Максим Каммерер

 
1 2 3 4 5 6
RU armadillo #28.09.2005 03:14
+
-
edit
 

armadillo

опытный

>Ага. Борис Стругацкий излагал идею... ИМХО, очень интересная.
>Жестко сепарированое общество, центр которого и близко не похож на "адмиралтейство этого мерзавца", где "никто не может удержаться или хотя бы вернуться и рассказать, что там происходит".
Это ни о чем не говорит.
Максим засылается в Островную Империю, последовательно попадая в разные слои общества, внешний - самый грязный - пираты и т.п., дальше все продвинутей и в конце чистый коммунизм как на Земле с КОНКОНом. Он заводит беседу с аборигеном, излагая ему структуру общества Земли, и в какой-то момент абориген говорит: Это утопия, такое общество не может возникнуть и существовать. Его кто-то выдумал.
Но дописать это Стругацкие не потянули, именно в это время их Путь к светлому миру Полдня сломался, дальше пошли "Хищные вещи века" и т.п.

Вот еще в ту же область.
http://www.sakva.ru/KOMKOH2.html
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
RU anlukianov #01.11.2005 15:27
+
-
edit
 

anlukianov

новичок
Здравствуйте, уважаемыt поклонникb бр.Стругацких!
Не сочтите, пожалуйста письмо назойливостью.
Не заинтересуют ли Вас адреса:
1.
http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-01/3-01.html
"Черная Пешка" - вариант развития событий, описанных в ОБИТАЕМОМ ОСТРОВЕ (альтернатива ненаписанному БЕЛОМУ ФЕРЗЮ)

2.http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-02/3-02.htm
"Массаракш" - попытка конструирования неуемными энтузиастами мира планеты Саракш.(Не включитесь ли?)

С уважением -
anlukianovmail.ru
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Вообще у Стругатских часто проскакивает тема сверхчеловека.
 

Скорее, "послечеловека".

Вот сама концепция ГСП смотрится несколько надуманной.
 

Скорее, наоборот, очень логично. Если ресурсы позволяют, самый простой путь стабилизации общества.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Mic

опытный

anlukianov> Здравствуйте, уважаемыt поклонникb бр.Стругацких!
anlukianov> Не сочтите, пожалуйста письмо назойливостью.
anlukianov> Не заинтересуют ли Вас адреса:
anlukianov> 1.
anlukianov> Чёрная Пешка
anlukianov> "Черная Пешка" - вариант развития событий, описанных в ОБИТАЕМОМ ОСТРОВЕ (альтернатива ненаписанному БЕЛОМУ ФЕРЗЮ)

Почитал. Небызнтересно, но в целом мнение отрицательное. Каммерер Стругацких и Каммерер в "Черной пешке" - совершенно разные люди. ИМХО.



В жизни все не так, как на самом деле
 
MD Wyvern-2 #05.11.2005 02:12  @anlukianov#01.11.2005 15:27
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
anlukianov> Здравствуйте, уважаемыt поклонникb бр.Стругацких!
......
anlukianov> "Массаракш" - попытка конструирования неуемными энтузиастами мира планеты Саракш.(Не включитесь ли?)
anlukianov> С уважением -
anlukianov> anlukianovmail.ru [»]

Стиль, СТИЛЬ, СТИЛЬ, о Создатель!!!! Повторить стиль А&Б - нужно быть Стругацкими :(
Кроме того, А&Б не интересовали детали. Не интересовали в полном соответствии с Хэмингуэевским: "Ты можешь опустить в романе что угодно. При условии, что точно знаешь, ЧТО опускаешь."

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 05.11.2005 в 02:32
RU anlukianov #05.11.2005 05:26
+
-
edit
 

anlukianov

новичок

>Стиль, СТИЛЬ, СТИЛЬ, о Создатель!!!! Повторить стиль А&Б - нужно быть Стругацкими
>Кроме того, А&Б не интересовали детали. Не интересовали в полном соответствии с Хэмингуэевским: "Ты можешь опустить в романе что угодно. При условии, что точно знаешь, ЧТО опускаешь."

Здравствуйте. Рад тому, что вы отозвались. Спасибо.
Разрешите ответить...
1.По поводу стиля Вы абсолютно правы. Братья неповторимы, как и все гении-таланты. Можно, конечно поднатужиться и создать точное стилистическое подобие. Но зачем дописывать продолжение "Онегина" пушкинской строфой?! В лучшем случае получится смешно. Писать "по-стругацки" нельзя, потому что пишущий - не Стругацкие. Он не может видеть их глазами, слышать их ушами. Но он может перенести себя на Саракш и увидеть тот мир СВОИМИ глазами. И оценить е го по-своему: "Нэ так всо это било, савсэм нэ так"... Так что Вы неправы в том, что увидели попытку ПОДРАЖАНИЯ Братьям. Стиль в "Пешке" изначально и по определению НЕ(!) Стругацких! Это стиль рассказчицы, дед которой сгинул на Саракше по вине (так она считает, кстати, наверное, ошибочно) М.Каммерера. Она прочла исторические романы Братьев и разразилась рассказом, причем, будучи профессиональным историком и внучкой своего деда, даже не озаботилась его преобразовать вавантюрную повесть. А может быть вообще сочла кощунственной так оплевывать память деда, ведь она все-таки не расеянецкая журналюга ХХ века. Вот и получилось у нее что-то вроде эмоционального женского дневника вперемешку с женской же кандидатской диссертацией.
2.Детали. И здесь Вы правы "на все сто". Гениальным был писатель бр. Стругацкие. В два-три штриха придумал такое великолепие, как Саракш, потом перешел к новым сюжетам, бросив саракшианский мир. И им не нужны детали. А в "Пешке" - нужны. Поскольку упомянутая "Пешка" - не приключенческая повесть. Это попытка реконструкции Островной империи. Какой мы видим империю в "Обитаемом Острове"? Через глаза розовощекого дебила Мака: заживо жгут пленных, ставят им смертельные инъекции сушат отрезанные головы гвардейских ротмистров... Все добрые люди должны объединиться и выпустить кишки островным злодеям. Во имя добра ессес-но. Стругацкие сами понимали, что такое кретиническое видение империи никак не может быть адекватным. Ну, невозможно ГОСУДАРСТВО, существующее как БАНДА. (Написал и задумался - а сам-то где живу, но потом вспомнил, что не в государстве, а в колонии и все стало на свои места). Не-воз-мож-но. Вот и родилась у них идея "Белого Ферзя". а не написали они Ферзя потому, что задуманный ими финал был абсолютно бездарен (да простит меня великий писатель бр. Стругацкие). Не верите - прочтите Армена Асрияна "Как один Витицкий" двух Стругацких поборол" - http://gribhouse.narod.ru/asrian9.htm.Но "Ферзь" не написан и приходится в "Пешке" ПОДРОБНО и В ДЕТАЛЯХ описывать социальное, культурное, экономическое устройство государства, основанного на двух принципах: Рациональности и Справедливости. Вот в чем смысл-то!
А теперь, исходя из пункта второго, возвратимся к пункту первому. Подражает ли чему-то "Пешка"? Увы да. Все уже придумано и написано кем-то, так что нельзя написать "неподражание" ... увы... "Пешка" подражает с точностью до наоборот оруэлловскому "1984".
 
RU 140466(ака Нумер) #05.11.2005 10:21
+
-
edit
 
>Через глаза розовощекого дебила Мака

Чего это он дебил? Просто он из нормального мира, где всё куда более человечно.

> заживо жгут пленных, ставят им смертельные инъекции сушат отрезанные головы гвардейских ротмистров...

Ну а Вы,видимо,хотите проникнуться цивилизованностью этих кадавров?

>Все добрые люди должны объединиться и выпустить кишки островным злодеям. Во имя добра ессес-но. Стругацкие сами понимали, что такое кретиническое видение империи никак не может быть адекватным. Ну, невозможно ГОСУДАРСТВО, существующее как БАНДА.

Зачем как банда? Уничтожение пленных, смертельные инъекции, отрезанные головы - пренадлежность государства, которое не просто существовало, а поставило на уши весь нормальный мир.
Весь флот - на иголки!  
MD Wyvern-2 #05.11.2005 14:01  @armadillo#28.09.2005 03:14
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
armadillo> Но дописать это Стругацкие не потянули, именно в это время их Путь к светлому миру Полдня сломался, дальше пошли "Хищные вещи века" и т.п.
armadillo> Вот еще в ту же область.
armadillo> http://www.sakva.ru/KOMKOH2.html [»]

Да, надлом Стругацких был страшен. «Гадкие лебеди» уже были вещью настолько «антикоммунистической» - «…лишь бы не забыть вернуться!», что это даже цензоры заметили. Мир полдня плавно, через «ХВВ» и «Волны», пришел к полному, вплоть до библейского, пессимизму в «ОЗ».
Изменения общества возможны только при изменении сознания… А изменение сознания возможны только при биологическом перерождении человека….

Очень интересная ссылочка. Мысль о том, что общество с принципом «каждому по потребности, от каждого по способностям» может быть РАЗНЫМ, именно на примере миров Ефремова и Стругацких, пришла мне лет в 14-15. И вот – возвращение в детство :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU 140466(ака Нумер) #05.11.2005 14:27
+
-
edit
 
>Да, надлом Стругацких был страшен. «Гадкие лебеди» уже были вещью настолько «антикоммунистической» - «…лишь бы не забыть вернуться!», что это даже цензоры заметили.

Да ладно, как раз антиКОММУНИСТИЧЕСКОГО там ничего нет. Вот пинков зажравшимся партейцам - сколько угодно. Но вроде как против коммунизма Стругатские ничего не имеют.

>Мир полдня плавно, через «ХВВ» и «Волны», пришел к полному, вплоть до библейского, пессимизму в «ОЗ».

Что есть "ОЗ"? И "ХВВ"?

>Изменения общества возможны только при изменении сознания… А изменение сознания возможны только при биологическом перерождении человека….

В Волнах не об этом. Там наоборот о тупике человечества, который мы ещё не достигли.

>Очень интересная ссылочка. Мысль о том, что общество с принципом «каждому по потребности, от каждого по способностям» может быть РАЗНЫМ, именно на примере миров Ефремова и Стругацких, пришла мне лет в 14-15. И вот – возвращение в детство

И такое общество можеть быть только при других людях. Ни я ни Вы в таком обществе пользы приносить не будите. Нужны другие люди. Впрочем, в XIX веке утверждалось, что русские крестьяне не могут быть свободными, только сопьются и ничего делать не будут. Тем не менее, получилось.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Wyvern-2> Стиль, СТИЛЬ, СТИЛЬ, о Создатель!!!! Повторить стиль А&Б - нужно быть Стругацкими :(
- Есть превосходные имитаторы. Например, Михаил Успенский, дописавший ещё одну часть, "Змеиное молоко", к "Парню из преисподней". Даже Б.Стругацкий был в восторге и не возражал, чтобы книжка вышла вместе, под одной обложкой, под названием "Бойцовый кот".


“The only good Indian is a dead Indian”  
UA Mic #05.11.2005 16:05  @140466(ака Нумер)#05.11.2005 14:27
+
-
edit
 

Mic

опытный

1.Н.> Что есть "ОЗ"? И "ХВВ"?

"Отягощенные Злом" и "Хищные Вещи Века"

>>Изменения общества возможны только при изменении сознания… А изменение сознания возможны только при биологическом перерождении человека….
1.Н.> В Волнах не об этом. Там наоборот о тупике человечества, который мы ещё не достигли.

Нету там тупика.

>>Очень интересная ссылочка. Мысль о том, что общество с
>Нужны другие люди. Впрочем, в XIX веке утверждалось,

Кем утверждалось?

>что русские крестьяне не могут быть свободными, только сопьются и ничего делать не будут. Тем не менее, получилось. [»]

Что именно получилось?

В жизни все не так, как на самом деле
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
>>Мир полдня плавно, через «ХВВ» и «Волны», пришел к полному, вплоть до библейского, пессимизму в «ОЗ».
1.Н.> Что есть "ОЗ"? И "ХВВ"?
Хищные Вещи Века и Отягощенные Злом или 03

>>Изменения общества возможны только при изменении сознания… А изменение сознания возможны только при биологическом перерождении человека….
1.Н.> В Волнах не об этом. Там наоборот о тупике человечества, который мы ещё не достигли.

Ну, и? :blink::rolleyes:

1.Н.> ..... Впрочем, в XIX веке утверждалось, что русские крестьяне не могут быть свободными, только сопьются и ничего делать не будут. Тем не менее, получилось.

Ой ли? ;) Не в русских крестьянах дело. Вам не кажется, что честнее было бы признать класс неспособных к самостоятельным действиям рабов, чем платить вэлфэры\пособия\гос.дотации и делать вид, что они свободны? А потом разгонять их в пригородах Парижа водометами или отстреливать из М-16 в Нью-Орлеане?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU 140466(ака Нумер) #05.11.2005 17:41
+
-
edit
 
>"Отягощенные Злом" и "Хищные Вещи Века"

Понятно, пока не читал.

>Нету там тупика.

Как нету. Очень даже есть. Всё сделано, всем скучно от этого.

>Кем утверждалось?

Арисоткратами.

>Что именно получилось?

Ну я вообще-то как раз потомок крепостных, но не считаю себя недочеловеком, только способным копаться в земле под строгим наблюдением какого-нибудь "блаароднаха"
>Ну, и?

То что сие не стоит относить к современному обществу. У нас решаемых проблемы выше крыши.

>Ой ли? Не в русских крестьянах дело. Вам не кажется, что честнее было бы признать класс неспособных к самостоятельным действиям рабов, чем платить вэлфэры\пособия\гос.дотации и делать вид, что они свободны? А потом разгонять их в пригородах Парижа водометами или отстреливать из М-16 в Нью-Орлеане?

А Вам не кажется, что бороться с бандюгами из предпосылки "все они непроходимое быдло" несколько глупо? Они ничем не лучше и не хуже яицких казаков или тамбовских крестьян, безобразничавших до XX века включительно.
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Нумер, не в обиду, но...
Ты ПРОЛИСТАЛ несколько книг Стругацких и уже берешься СУДИТЬ...
Авторов, героев, поклонников.
Ты не находишь, что "Волны..." ты, к примеру, попросту НЕ ПОНЯЛ. А остальное, еще "не читал..."?
P.S. Лично мне вообще не понятно, КАК можно рассуждать о творчестве Стругацких ни читая «Хищные вещи века»…
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
minchuk> Нумер, не в обиду, но...
minchuk> Ты ПРОЛИСТАЛ несколько книг Стругацких и уже берешься СУДИТЬ... … [»]

Хотелось бы отметить, что братья Стругацкие - это явление в литературе. Именно в ЛИТЕРАТУРЕ, а не в "фантастике". Назвать их "фантастами" примерно то же, что назвать Есенина "имажинистом", а Достоевского - "реалистом". В той же фантастике сопоставимая (но не равная! совершенно другое направление!) фигура -разве, что С.Лем*
И относиться к А&Б надо как к Писателям, а не "фантастам", а к их произведениям (особенно поздним) как к Литературе, а не "фантастике".

Ник
[*] - И Стругацкие и Лем относились друг к другу с легкой неприязью, и сошлись только на критике Тарковского :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Zeus

Динамик

ППКС, однако :)
И животноводство!  
RU anlukianov #06.11.2005 12:39
+
-
edit
 

anlukianov

новичок
Хочу деликатно ответить 140466(ака Нумер) и не знаю как. Словно человек из расеянецкого телевидения хлебнул и в себя прийти не может. Ну,нельзя же так, право! Злобный тоталитаризм и плюшевая демократия! Что за клише...
***Ну а Вы,видимо,хотите проникнуться цивилизованностью этих кадавров?***
А кто сказал, что Островная империя нецивилизованная? Она НЕ ТАКАЯ, да, верно. Но Вы, уважаемый 140466(ака Нумер) рассуждаете яко Джорджи Буши старший и младшенький: не такой = нецивилизованный = алохой =подлежащий цничтожению. А что качается того, дебил Мак или нет, то он - чистейшей воды дебил 22 века - в школе, конечно выучил побольше нашего, прививки-инъекции всякие суперменовские привил, но мыслит-то КАЧЕСТВЕННО на уровне нашего инфанта старшей группы детсада... Почитайте, как он там в Обитаемом Острове планирует послепереворотное устройство Страны Отцов - обхихикаетеся... "Вот, Петька, перережем всех белых тады настоящая щастя и начнецца!" Тьфу!
***Зачем как банда? Уничтожение пленных, смертельные инъекции, отрезанные головы - пренадлежность государства, которое не просто существовало, а поставило на уши весь нормальный мир.***
Тут я отвечать не буду, а просто приведу цитату одного умного человека, эх жаль, что не моё: "Камерер нашел не более, не менее, как некую разновидность дембельского альбома. " А что наши дембеля свои альбомы в сукно, а не в человеческую кожу переплетают, то это принципиально, а? То-то
 
RU anlukianov #06.11.2005 12:52
+
-
edit
 

anlukianov

новичок
Уважаемый Wyvern-2! Спасибо за Ваше замечание!
****Да, надлом Стругацких был страшен. «Гадкие лебеди» уже были вещью настолько «антикоммунистической» - «…лишь бы не забыть вернуться!», что это даже цензоры заметили. Мир полдня плавно, через «ХВВ» и «Волны», пришел к полному, вплоть до библейского, пессимизму в «ОЗ».
Изменения общества возможны только при изменении сознания… А изменение сознания возможны только при биологическом перерождении человека….
Очень интересная ссылочка. Мысль о том, что общество с принципом «каждому по потребности, от каждого по способностям» может быть РАЗНЫМ, именно на примере миров Ефремова и Стругацких, пришла мне лет в 14-15. И вот – возвращение в детство****
В яблочко! Замечательно! "Я в восторге, корлева!" - орал кот. Я тоже в восторге. "И пей круг!" -как говорится.
Вкрадчиво: уважаемый Wyvern-2, а не включились ли бы вы в моделирование подобного мира на сайте "Массаракш"? Это здесь http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-02/3-02.htm
или не согласились бы покритиковать модель осуществления на практике принципа "Всеобщей справедливости" в Островной империи?
http://newasp.omskreg.ru/lukjanov/3/3-01/3-01.html
Было бы ОЧЕНЬ интересно с Вами пообщаться. Черкните, если захотите: anlukianovmail.ru
:blink:
 
RU anlukianov #06.11.2005 13:06
+
-
edit
 

anlukianov

новичок
Уважаемый Вуду.
Конечно имитаторов много. И соблазн сымитировать чудовищный. Наверное, просто надо этим переболеть. Похоже, Успенский не переболел. Действительно, имитация стиля крайне удачная. А сюжет? Такое чувство, что сюжет сочинял десятиклассник. Ну, Бойцовый Кот оказался сыном герцога, господи прости... А то еще есть сюжеты об амнезии, потере дочери, получении наследства и... что там еще в бразидьянецких сериалах? Уважаемый Вуду, вот прочли мы Успенского, согласились с тем, что имитация - высший класс и задали вопрос: "Ну, и что?"
Вот вам цитатка:




***-Впервые на Пандоре? –спросил Тристан
-Как-то раз был с семьей. Тоже здесь, на Дюнах.
-А Лес не посещали? Не охотились?
-К тому времени Лес уже закрыли и объявили зоной чрезвычайного положения. Вдобавок, вообще терпеть не могу охоту. -отрицательно покачал головой Всеслав. –Не понимаю, что хорошее можно найти в убийстве живого существа без необходимости, для развлечения. Даже такого непривычного и непривлекательного, как местное.
-И я того же мнения. –согласился Тристан. –А Лес, кстати, ими просто кишит, всякими непривычными и непри-влекательными существами. Представляете, всего в двух километрах отсюда - болотные прыгуны, кровососки, живохваты, волосатики, рукоеды, трахеодонты, орнитозавры Максвелла, орнитозавры Циммера, подобрахии, псевдоцефалы. Ну, и ко-нечно, знаменитые тахорги. И от всего этого отделяет только ограда силового поля. Бр-р-р!
- Представляю. -сказал Всеслав, -Очень отчетливо.
- Правда? – разочарованно вздохнул Тристан. - Значит, зря надрывался, перечисляя. Ладно, пойду назад. Кстати, не пробовали экономить время на спуске с дюны? Вот, например, если сесть и съехать, подстраховываясь ногами?
Лунин с интересом посмотрел на шорты Тристана.
-Отчего нет? – сказал он. –Получится гораздо быстрее. Вместо десяти минут – всего одна. Но потом долго не смо-жете сидеть. И цвет транспортного средства будет, словно у павиана.
-Тогда не поеду. – благоразумно решил Тристан. –Вы останетесь?
-Нет, пойду вниз с вами. Хочу поплавать в заливчике.
Они зашагали вниз.
-Знаете, здесь был Горбовский. Тот самый. Только вчера улетел.
-А…- равнодушно сказал Всеслав.
-И зачем-то приезжал на целый день директор Базы, Поль Гнедых, тоже тот самый.
-А…-сказал Всеслав.
-Мне сказали, - негромко проговорил Тристан-Лоффенфельд, - что вы с колоссальным трудом добились отправки на Саракш.
Лунин молчал.
-Я... э-э-э... уже сообщил шефам свое мнение. Видите ли, у меня до сих пор не было таких сложных наблюдаемых, как вы и Лев Абалкин… Вот если бы вы дали мне слово, что там, на Саракше, не будете провоцировать возникновение вся-ких там экстремальных ситуаций, было бы как-то спокойнее на душе.
-Помилуйте, Тристан! –изумился Лунин, -Да вы меня за авантюриста какого-то принимаете? За пресыщенного ис-кателя приключений? За охотничка на тахоргов? "Остренького мне, остренького"! Я же работать еду. Ра-бо-тать.
-Послезавтра вечером мы отправляемся, - сказал Тристан. Он внимательно, без улыбки посмотрел на Лунина. –Похоже, вы - проблемная личность, Лунин.
-По всем вероятиям. - согласился Всеслав. – А где-то есть беспроблемные?
-Не встречал, -вздохнул Тристан, вытряхивая песок из сандалии. – Есть, должно быть. Но мне-то предстоит опе-кать как раз проблемных, двоих конкретных и отдельно взятых.
-Даю слово. –серьезно сказал Всеслав. –Обещаю. Беру обязательство. И даже клянусь. Вы совершенно напрасно беспокоитесь по этому поводу.
-Когда искупаетесь, заходите в шестой отсек медпункта. Обследую вас в первый раз, - пригласил Тристан. – Для почина, так сказать. Для получения исходной базы данных
-Так сразу? – спросил Всеслав с сомнением.
-Угу, - кивнул Лоффенфельд. - Кажется, я имею на вас некоторые права***.

К чему это я - а к тому, что это типичное окололитературное хулиганство - компьютерный анализ показал, что текст с вероятностью до 86% принадлежит Стругацким. А это -гм-гм - не они... Так что имитация - дело сомнительное. :ph34r:
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Zeus> ППКС, однако :)
________________
И животноводство![»]


Извини, не понял, что есть "ППКС", но в сочетании с твовей подписью смотриться оочень страшно :rolleyes:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU 140466(ака Нумер) #06.11.2005 15:54
+
-
edit
 
Хочу деликатно ответить 140466(ака Нумер) и не знаю как. Словно человек из расеянецкого телевидения хлебнул и в себя прийти не может. Ну,нельзя же так, право! Злобный тоталитаризм и плюшевая демократия! Что за клише...
 


Вы, мягко говоря, ошибаетесь в моих оценках.

А кто сказал, что Островная империя нецивилизованная? Она НЕ ТАКАЯ, да, верно. Но Вы, уважаемый 140466(ака Нумер) рассуждаете яко Джорджи Буши старший и младшенький: не такой = нецивилизованный = алохой =подлежащий цничтожению.
 


Да болт кладёт он на это, у них там другие интересы, к прогрессорству кипучая деятельность этих господ не имеет ровно никакого отношения. Просто я против существования государств, в которых головы кому попало режут.

А что качается того, дебил Мак или нет, то он - чистейшей воды дебил 22 века - в школе, конечно выучил побольше нашего, прививки-инъекции всякие суперменовские привил, но мыслит-то КАЧЕСТВЕННО на уровне нашего инфанта старшей группы детсада...
 


Да появитесь Вы в какой-нибдь средневековой Германии или Франции - тоже за наивного сойдёте. Потому что против Ваших правил, когда "ведьм" сжигают на кострах и всё время кому-то головы отрубают в ходе вечных как мир дворцовых интриг.

Тут я отвечать не буду, а просто приведу цитату одного умного человека, эх жаль, что не моё: "Камерер нашел не более, не менее, как некую разновидность дембельского альбома. " А что наши дембеля свои альбомы в сукно, а не в человеческую кожу переплетают, то это принципиально, а? То-то
 


Да вот знаете, для многих принципиально. Заворачивание в человеческую кожу превращает всё это из грубой игры в преступление.

Конечно имитаторов много. И соблазн сымитировать чудовищный. Наверное, просто надо этим переболеть. Похоже, Успенский не переболел. Действительно, имитация стиля крайне удачная. А сюжет? Такое чувство, что сюжет сочинял десятиклассник. Ну, Бойцовый Кот оказался сыном герцога, господи прости...
 


Тут пример не в кассу. В том же Острове Максим сколько раз случайно Гаала встречает, носясь туда-сюда по огромной и полной опасностей стране? А как ему в голову чудом не попали? А чудесное выживание после штурма башен?
Весь флот - на иголки!  

Mic

опытный

1.Н.>
А кто сказал, что Островная империя нецивилизованная? Она НЕ ТАКАЯ, да, верно. Но Вы, уважаемый 140466(ака Нумер) рассуждаете яко Джорджи Буши старший и младшенький: не такой = нецивилизованный = алохой =подлежащий цничтожению.
 


Зато вы рассуждаете просто замечательно: головы режут, пленных пытают - ну и что? Просто они не такие как мы. Угу, это у них такое невинное хобби.


Тут я отвечать не буду, а просто приведу цитату одного умного человека, эх жаль, что не моё: "Камерер нашел не более, не менее, как некую разновидность дембельского альбома. " А что наши дембеля свои альбомы в сукно, а не в человеческую кожу переплетают, то это принципиально, а? То-то
 


Кому как. Вам видимо непринципиально.

1.Н.> Тут пример не в кассу. В том же Острове Максим сколько раз случайно Гаала встречает, носясь туда-сюда по огромной и полной опасностей стране?

Вообще то один - когда с каторги бежал. Первая встреча не в счет - он его тогда не знал. Ну еще можно добавить случайную встречу с сестрой Гая в ресторане.

В жизни все не так, как на самом деле
 
RU 140466(ака Нумер) #06.11.2005 18:24
+
-
edit
 
>Вообще то один - когда с каторги бежал. Первая встреча не в счет - он его тогда не знал. Ну еще можно добавить случайную встречу с сестрой Гая в ресторане.

Ну как минимум, он нарвался на него аккуратно, когда того переводили в Столицу и потом, когда Гая осудили и отправили на границу. И ещё что-то из этой серии было. А уж сколько чудесных спасений?!
Весь флот - на иголки!  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
1.Н.>>
А кто сказал, что Островная империя нецивилизованная? Она НЕ ТАКАЯ, да, верно. Но Вы, уважаемый 140466(ака Нумер) рассуждаете яко Джорджи Буши старший и младшенький: не такой = нецивилизованный = алохой =подлежащий цничтожению.
 


Mic> Зато вы рассуждаете просто замечательно: головы режут, пленных пытают - ну и что? Просто они не такие как мы. Угу, это у них такое невинное хобби. [»]

Мдааа.. дело Ковалева и иже живет :)
В Саудовской Аравии руки рубят -тем кого считают ворами. В Таиланде расстреливают за провоз наркотиков - "про подставы" уже уйма фильмов снята. В США сейчас скандал - попросило ЦРУ дать разрешение на пытки, а оказалолсь, что в специзоляторах ЦРУ уже пытают вовсю.... Так чем США, таиланд, Саудовская Аравия и иже лучше, чем Островная Империя?
:P

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU 140466(ака Нумер) #06.11.2005 19:31
+
-
edit
 
>В Саудовской Аравии руки рубят -тем кого считают ворами.

И что, от этого "осколок мрачного средневековья"(с, Борис Михайлович) становится лучше?

>В Таиланде расстреливают за провоз наркотиков - "про подставы" уже уйма фильмов снята.

Т.е. прям высаживаются к соседям и начинают ловить и сжигать абы-кого, как в ОИ?

>В США сейчас скандал - попросило ЦРУ дать разрешение на пытки, а оказалолсь, что в специзоляторах ЦРУ уже пытают вовсю.... Так чем США, таиланд, Саудовская Аравия и иже лучше, чем Островная Империя?

Ну так расскажите про коллекцию отрезанных голов врагов режима, смертельные инъекции абы кому, сжигание и т.д.
Весь флот - на иголки!  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru