[image]

Обязательное тестирование на наркотики в ВУЗах

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 13

MIKLE

старожил
★☆
прикольно.
периодичиески смотря/читая/слушая всякие либо научнопопулярные материалы, либо записки туристов, всегда всплывает эта тема. то какие-то полупервобытные коренные народы варят какйто пиво подобный напиток и ритуально употребляют поголовно, окромя грудных младенцев, то местные расказывают приезжим о том что у такого-то жучка надо скушать определённое место в колличестве 10 штук(не больше)...
во всём мире пьют и употребляют. независимо от доходов, уровня развития, социального строя и пр. и пр.
это неотъемлемо связано с человеком.
запрещать? пожалуйста. сухой закон, проституция, торговля оружием...
Счас скажут:вон мусульмане, и иные правоверные... типа у них религия запретила и всё... ага, счас...

конечно надо боротся. и инструменты есть. но вместо того чтоб сажать наркодиллеров, милиция их крышует и облагает "налогами".

А государство, вместо наведения порядка в государстве объявило очередной лозунг. будут искать крайних и рапортовать о том что поймано и отчеслено столько-то... ура товарищи... все на стройку века.
   
RU Vyacheslav #01.11.2005 14:40  @Фагот#01.11.2005 11:39
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Vyacheslav>>>>Я так полагаю, Вы этим гордитесь. Тем, что курили.
Фагот> Вам что, более сказать нечего, кроме как попытаться меня задеть? Я не горжусь. Просто моё мнение, что травка ничуть не более опасна чем крепкий алкоголь, а бросить её куда как легче. И подтверждение тому - мой личный опыт. Обоснования же у Вашей позиции я не вижу никакого, одно пустословие. [»]

Зато у Вас один довод - я пробовал, ничего страшного со мной не произошло.
Другие варианты - начинали с травки, кончали тяжелыми наркотиками. Вы в расчет не принимаете.
Давай те не будем ссылаться на свой личный опыт, по-скольку он единичный ( Вас всего один :) ) и результат мог быть обуловлен Вашей личной (не)предрасположенностью.
Люди же , которые исследуют эти вопросы профессионально, другого мнения
НАРКОТИКИ.РУ | Отчет Национального Института здоровья США

«Конопля – это такой же наркотик как и героин. Она медленно и незаметно входит в жизнь человека, нанося при этом непоправимый физический и психический вред, особенно молодому организму. Производные каннабиса обладают липофильным эффектом, то есть накапливаются в жировых клетках головного мозга, вызывая такую же абстиненцию как и при употреблении героина. Кроме того, конопля – это первый шаг к «тяжелым» наркотикам, – ведь дозу наркотического вещества надо все время увеличивать, чтобы сохранять наркоэффект. Меня удивляет, что некоторые говорят о её мнимой безвредности, когда такие страны как США, Германия ввели жесточайший запрет не выращивание, рекламирование через медиа-продукцию. Конопля – очень коварный наркотик
 


И вот еще

НАРКОТИКИ.РУ | Сергей Белогуров О конопле для любознательных

Производные конопли сейчас являются самым распространённым наркотиком на планете. Конопля – предмет самых оживлённых споров в околонаучных кругах и в средствах массовой информации. Наркологи призывают к полному отказу от употребления, но кто-то сч...

// www.narkotiki.ru
 



   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg>Экономеческие методы борьбы необходимо использовать вместе с другими мерами, однако по важности они стоят отнюдь не на первом месте. [»]

Ну почему же... Я бы как раз именно такие меры на первое место и поставил. Ведь в чем проблема? Наркотики достаточно дешевы поэтому и их потребление распространено как среди богатых, так и среди бедных (вот среди т.н. среднего класса это как раз исключение). Поэтому надо просто добиться чтобы цена разовой дозы даже самого дешевого наркотического дерьма превысила месячную зарплату. Тогда останутся только богатые, и их уже можно и полечить даже. В принудительном порядке и за их счет :)
Поднять же цену вполне реально - для этого надо ввести понятие "неприемлемого ущерба" ("война - это ... война!") - например, уничтожать (не конфисковывать!) автомобили, на которых перевозился наркотик (а ведь можно и в бентли что-то найти, а?), банкротить банки, через которые делалась обналичка бабла ну и т.д.
   

ttt

аксакал

Можете на волноваться - все равно никто это не воплотит в жизнь.

Депутатам надо что бы народ узнал - у половины (трети ...) дети наркоманы?

Госдума и вся московская чиновничья мафия костьми против этого встанет. Стоять будет насмерть.

Причем поскольку больше сказать нечего вой начнется именно в эту ноту: права человека нарушаем, тесты недостоверные, марихуана безвредна - полезнее алкоголя (и кофе и шоколада) ... :D:D:D





   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ttt> Можете на волноваться - все равно никто это не воплотит в жизнь.
ttt> Депутатам надо что бы народ узнал - у половины (трети ...) дети наркоманы?

Не смеши - как раз ЭТИ все тесты пройдут и проблем не будет :P
   
RU Фагот #01.11.2005 18:29
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Vyacheslav>>>Другие варианты - начинали с травки, кончали тяжелыми наркотиками. Вы в расчет не принимаете.
Нет, не принимаю. Потому что таких людей не встречал. Я навскидку могу назвать человек 20, которые курили/курят травку, но не подсели (и не подсядут, уверен) на что-то более тяжёлое и не одного случая с последующей подсадкой.

Vyacheslav(статья)>>>«Конопля – это такой же наркотик как и героин.
Ну вот, с первой фразы лажа :) Ясное дело, что это пропаганда, не писать же им там об относительном безвредии конопли.

А вообще, из наших ВУЗов 2/3 студентов повылетают, если такие тесты введут, ха-ха :)
   
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
Vyacheslav>>>>Другие варианты - начинали с травки, кончали тяжелыми наркотиками. Вы в расчет не принимаете.
Фагот> Нет, не принимаю. Потому что таких людей не встречал. Я навскидку могу назвать человек 20, которые курили/курят травку, но не подсели (и не подсядут, уверен) на что-то более тяжёлое и не одного случая с последующей подсадкой.

аналогично. более того. этим 20 хватило опыта 21-го, который попробовав, месяц себя ломал и борол, и переборол(хотя синь страшная и распиздяй). "даже и не думай!"- были его слова. все всё поняли.

Фагот> А вообще, из наших ВУЗов 2/3 студентов повылетают, если такие тесты введут, ха-ха :) [»]

у меня возникло подозрение что это и есть завуалированая цель тестов.
   
RU Северный #01.11.2005 22:38  @Svan#01.11.2005 00:25
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Svan> Если человек лет в 20 (минимальное, ИМХО) начал торгавать наркотиками, то отсидев 25 лет, ему будет 45.
Svan> Не наводит на мысли? Где вы 20-них торговцев видели, а тем более, тех, кто "наверху цепочки", 25, "им больше и не надо" :D

Коротко.Видел,и занимают они не совсем маленькие "должности",место в этом бизнесе зависит не от возраста,а от "таланта".

Svan> Ооо) Деточка, а вы псих, оказывается :P

Деточкой называйте свою жену.Псих?Бывает...очень кстати помогает при различных столкновениях на улице.На милицию расчитывать не приходиться.
Специальное психологическое состояние+физ.подготовка очень помогает в различных экстремальных ситуациях.

Северный>> В доме,где я раньше снимал квартиру,живёт один ублюдок,который торгует герачем.
Svan> А я-то думаю, откуда такой профессиональный жаргон :D

Да нет,всё гораздо проще.Дело в том,что я рос в таком рабочем районе.И жизнь там у нас была очень весёлая.Про Казань конца 80-х слыхали?Вот что то в этом роде.....Многие из моих друзей были под следствием.
Не все живут в илюзорном мире,носят рубашки с белыми кружевами,и играют на фортепианах.

Северный>>.. клали с прибором на ваш УК
Svan> С прибором? :blink: С каким? Какательным? :D

Если коротко,чтобы вы не находились в заблуждении.Вы неправильно понимаете эту фразу.

Svan> Ну, на нашей планете телевизор не смотрят)
Svan> У нас и наркоманов нет! Такая вот утопия :)

Настаиваю на том,что вы не знаете реальной ситуации с наркотиками в стране.
Вы уже потвердили,что ни разу в жизни обдолбаного наркомана не видели.

Северный>> Мало того они меня два раза пытались укокошить..
Svan> Жаль,жаль... :rolleyes: [»]

Это вы так ёрничаете? Было бы интересно,посмотреть на ваше поведение,в ситуации когда на вас напали 3 наркомана,и один из них вооружён финкой. B)

   
Это сообщение редактировалось 01.11.2005 в 23:21

ED

аксакал
★★★☆
ttt>подотстали вы от жизни.
А кто-то не догоняет до сих пор.

ttt>Ответственность есть за сбыт и торговлю.
За это предусмотрена УГОЛОВНАЯ ответственность. Но бывают и другие виды ответственности.

ttt>За употребление практически никакой ответственности нет.
Между «никакой» и «практически никакой» всё же есть разница.
   
RU Северный #01.11.2005 23:18
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Гусар> Ну, хорошо, что произойдет, если увеличить санкции до 50 лет? Вы считаете сразу всех мафиозов отправят за решетку? А хрен! Вырастут взятки да и только. Механизм, который заложен в УК РФ предусматривает наказание и довольно жесткое за все преступления. Другое дело что не всех за это сажают (вы этого не отрицаете). Так в чем же проблема? В санциях? Нет, Конечно. А в механизме их реализации, если хотите. Ну, жил в одном доме с вами торговец. Ну, увеличим мы до 50 лет. И что? У него будет меньше осведомителей? Скорее наоборот. Брутальное ужесточение законодательства ни к чему не приведет. И если вы уж и выдвигаете предложения, то изучите суд практику РФ и СССР. Изменения надо проводить в не в УК, который вы так не любите, а в органах осуществляющих борьбу с незаконным оборотом наркотических средств. Еще раз повторяю, санкция, оторванная от механизма ее реализации - это ничто. Так что ваше предложение ( 5,10,20, 50 лет.Полная изоляция таких зк,и заставлять этих ублюдков работать 16 часов в сутки) - просто эмоции.

Ёшкин кот,просто я не совсем понятно высказался.Объясняю.
Я не говорил,что не существует статей по которым дают 5,7,10,12,15 лет.Я говорю,что уже пора занятся практической РЕАЛИЗАЦИЕЙ (задача это охрененно сложная) то есть уже в конце концов действительно давать эти сроки,и не садить всяких шестёрок. Хватит делать вид что идёт борьба с наркотиками.А то Svan вот убеждён,что раз существуют статьи 228-231,то борьба с наркотиками идёт ну просто зае###ь,и можно спать спокойно.
Я вас наверное сильно удивлю,но я не знаю примеров,когда за торговлю н. давали больше 5 лет.
А добавить ещё по наркотикам 20 и 50 лет,надо.Это моё твёрдое убеждение.
Чтобы опр.люди "оттуда" уже не выходили,к тому же их надо ПОЛНОСТЬЮ,
изолировать.Вообще никакого контакта с внешним миром,дабы пресечь попытки руководить из мест заключения.

   
Это сообщение редактировалось 02.11.2005 в 01:30
RU Северный #01.11.2005 23:27  @Алексей#01.11.2005 11:14
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Алексей> Блин, да ты никогда об этом не узнаешь, если он сам тебе об этом не скажет. А вот если бухает по-чёрному, то это на лице написано.
Алексей> Разумеется, речь не идёт о тех, кто, стянув косячок илиь плюшку, идёт на работу или делает это в порцессе оной :). [»]

Ты не прав,это когда образованный человек,дунет 1 раз в месяц,не определишь.
Большинство же людей,злоупотребляющих травой нетрудно определить.Не все знаешь ли покурив, тихо мирно с сируфом беседуют.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Для более или менее точного анализа, употребляет индивид наркоту или нет, нужны, ЕМНИП, хроммассоспектрометры. Правда, при их цене...
   
RU Северный #01.11.2005 23:42
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Фагот> Нет, не принимаю. Потому что таких людей не встречал. Я навскидку могу назвать человек 20, которые курили/курят травку, но не подсели (и не подсядут, уверен) на что-то более тяжёлое и не одного случая с последующей подсадкой.

Интересный избирательный подход.Это смотря с кем ты общаешься,если это образованные люди,у которых голова на плечах,то конечно скорей всего они на траву не подсядут.НО могу засвидетельствовать,я лично знаю где то около 15 человек,которые так хорошо наупотреблялись травки,что теперь походят на ОВОЩЬ.
Лично знаю мужика который неплохо бухал,около 10 лет,и был в общем в норме.Потом он открыл,для себя чудо-траву,и так она ему понравилась,что он курил её через день.Результат ?Через примерно 2 года,у него съехала крыша.В общем он адекватный,но заговаривается,что то постоянно бормочет себе под нос.Осмысленый разговор вести не может.С работы его конечно же уволили.
   
RU Северный #01.11.2005 23:48  @Фагот#01.11.2005 18:29
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
MIKLE> аналогично. более того. этим 20 хватило опыта 21-го, который попробовав, месяц себя ломал и борол, и переборол(хотя синь страшная и распиздяй). "даже и не думай!"- были его слова. все всё поняли.

Раздолбай и пьяница? Хех. Это ты случаем,не про себя повествуешь? B)

Фагот>> А вообще, из наших ВУЗов 2/3 студентов повылетают, если такие тесты введут, ха-ха :) [»]
MIKLE> у меня возникло подозрение что это и есть завуалированая цель тестов. [»]

Это предположение,что таким образом,хотят пополнить армию?

   

TEvg

аксакал

админ. бан
Фагот>> А вообще, из наших ВУЗов 2/3 студентов повылетают, если такие тесты введут, ха-ха

Надо не 2/3 повыгонять, а 9/10. И лопаты всем раздать, чтобы труд сделал из этих обезьян человеков.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Кстати у нас в ВУЗе (вторая половина 90-х) из 25 человек в группе наркошничали трое. Потом их отчислили.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Хммм.... :lol:
"Кофе – это такой же наркотик как и героин. Он медленно и незаметно входит в жизнь человека, нанося при этом непоправимый физический и психический вред, особенно молодому организму. Производные кофеина обладают липофильным эффектом, то есть накапливаются в жировых клетках головного мозга, вызывая такую же абстиненцию как и при употреблении героина. Кроме того, кофе – это первый шаг к «тяжелым» наркотикам, – ведь дозу наркотического вещества надо все время увеличивать, чтобы сохранять наркоэффект."

"Никотин– это такой же наркотик как и героин. Он медленно и незаметно входит в жизнь человека, нанося при этом непоправимый физический и психический вред, особенно молодому организму. Производные никотина обладают липофильным эффектом, то есть накапливаются в жировых клетках головного мозга, вызывая такую же абстиненцию как и при употреблении героина. Кроме того, никотин – это первый шаг к «тяжелым» наркотикам, – ведь дозу наркотического вещества надо все время увеличивать, чтобы сохранять наркоэффект."

....


Проблема НЕ в конопле! А в головах...


А сей прожект имеет целью получить "Халявку" из соседней темы...
-Хочешь поступить? Плати...
-Не хочешь платить? Волчий билет тебе в зубы... Клеймо на всю жизнь...
:ph34r:
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Проблема НЕ в конопле! А в головах...

Ясен пень что в головах. Раньше коноплеводство было важной отраслью о чем нам рассказывает подпись кажется тов. Лазарева. Еще в моем детстве птичек кормили коноплей. А с маком пекли булочки.

ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЗА КУРЕНИЕ КОНОПЛИ НАДО РАССТРЕЛИВАТЬ. КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ ТРЕБУЕТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ МЕР.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Кроме того, кофе – это первый шаг к «тяжелым» наркотикам, – ведь дозу наркотического вещества надо все время увеличивать, чтобы сохранять наркоэффект."

Чушь. При увеличении дозы повышается давление и вместо кайфа человек ловит совсем иное.

>Кроме того, никотин – это первый шаг к «тяжелым» наркотикам

Вот это верно.
   

U235

старожил
★★★★★
TEvg> ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЗА КУРЕНИЕ КОНОПЛИ НАДО РАССТРЕЛИВАТЬ. КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ ТРЕБУЕТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ МЕР. [»]

Ну давайте тогда и за стакан водки расстреливать. Вред мозгу и степень привыкания - вполне сопоставимы. Кстати случаев, когда с водки на наркоту пересаживались тоже хватает. Главные столп уголовного права - соответствие наказания тяжести преступления. Нельзя ребенка бить оглоблей по голове за то, что он со стола конфетку стащил.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Ну давайте тогда и за стакан водки расстреливать.

Водка это совсем другое кино. Конечно она не должна быть доступна детям, надо бороться и с алкоголизмом взрослых. Тем не менее водка и спирт не ябляются абсолютным злом, в отличие от анаши. Водка и спирт применяются для обработки ран, для приготовления лекарственных препаратов, как консервант, как химический реактив, как рабочее тело в гидравлических, охладительных, противооблединительных установках.
   
У некоторых участников превратное понимание темы. Конопля сравнивается чуть ли не с героином или крэком. Это не так.
Трава-это возрастание риска возникновения рака легких/ротовой полости; ухудшение кратковременной памяти (и то до сих пор небольшие непонятки с исследованиями это доказавшими); возможность психологической зависимости (физиологическая не доказана). Это все при длительном употреблении. Есть возможность перехода на более тяжелые наркотики (gateway drug). По эффекту на здоровье алкоголь хуже (при сравнимом употреблении). Gateway drug effect с лихвой компенсируется алкоголизмом. И до кучи, пьяные куда более агрессивны чем люди курящие траву.

Для непонятливых-я не говорю что конопля это хорошо. Я говорю что алкоголь-не лучше. И если выпинывать за траву из ВУЗов, то по логике надо отчислять и за употребление алкоголя. Вы же так 99% студентов выгоните. Кто будет ракеты и самолеты для Тевга строить?
   

U235

старожил
★★★★★
И что? А из конопли получаются великолепные веревки и хорошее техническое масло. По степени привыкания и разрушительному воздействию на мозг она очень близка к алкоголю. В исламской культуре трава является заменителем алкоголя, которые правоверным мусульманам запрещен. И вроде как не повымирали они. Так что на уровень абсолютного зла конопля тоже не тянет
   
>Водка и спирт применяются для обработки ран, для приготовления лекарственных препаратов, как консервант, как химический реактив, как рабочее тело в гидравлических, охладительных, противооблединительных установках

А каннибас используется для лечения некоторых глазных заболеваний. А солдаты на поле боя вообще морфином колются при ранении. И что?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

TEvg

аксакал

админ. бан
>Главные столп уголовного права - соответствие наказания тяжести преступления. Нельзя ребенка бить оглоблей по голове за то, что он со стола конфетку стащил.

Соответствие также определяется текущей обстановкой. В чрезвычайных случаях карают проступки, которые не караются в обычное время. Напомню известный Приказ прошлого: "ТРУСЫ И ПАНИКЕРЫ ДОЛЖНЫ ИСТРЕБЛЯТЬСЯ НА МЕСТЕ". Надо ли говорить что после того трусость и паникерство вообще не упоминаются в УК? Даже 15 суток за это не дают.
Сейчас мы имеем дело не с отдельными наркоманами, а с угрозой существования нации, что признает даже Путин. Когда ставки настолько велики, то и меры должны быть адекватны.
   
1 5 6 7 8 9 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru