Перекись водорода

 
1 2 3 4 5 6 7 12

Bell

аксакал
★★☆
GOGI, 02.04.2005 09:00:00:
D.f.3.> В целях демонстрации была изготовлена лабораторная установка... Зрители были в восторге...
Это вы спонсоров разводили? :-)

[»]
 

Мда...
Чистый PR, прям как клиперы всякие по япониям возить...


:lol:
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  
+
-
edit
 

avmich

координатор

В методичке МВТУ 1999 года случайно были обнаружены такие данные :) :

Вязкость H2O2 в зависимости от T:

273 К - 18,2
293 К - 12,8
313 К - 9,3
333 К - 7,2
353 К - 5,8
373 К - 4,9
393 К - 4,4
413 К - 3,9

Теплопроводность H2O2 в зависимости от T как функция вида Y = A + BT + CT2

A -0,3808
B 5,1e-3
C -6,3929e-6

Плотность H2O2 в зависимости от T как функция вида Y = A + BT + CT2 + DT3

A 500,1642
B 9,984552
C -3,184647e-2
D 2,978413e-5

Единицы величин не записались :) .
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Ага, плотность получается в г/л , согласно сайту h2o2.com ...
 
RU Андрей Суворов #11.04.2005 12:10
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Следует считать достоверно установленным факт, что перекись обычной концентрации (30-39%), находясь в открытом сосуде, самопроизвольно концентрируется за счёт испарения воды, даже при комнатной температуре. Видимо, точкой равновесия является точка первой эвтектики, но мы до неё не дошли, хотя 47% наблюдали.

В то же время, 95% перекись, стоя в открытом сосуде, за две недели просела до 83%. То ли разложение, то ли гигроскопичность, то ли и то и другое вместе.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Как вы определяете концентрацию перекиси?
+
-
edit
 

avmich

координатор

Ареометром и термометром, по этому графику -

 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

avmich> Ареометром и термометром, по этому графику

Не забывайте хорошенько перемешивать перекись перед измерением. Наблюдайте, чтобы не было пузырьков, прилипших к ареометру (ну это вы наверняка знаете). Уточните, по какому мениску нужно смотреть на ареометре - по нижнему или верхнему, я не помню.
+
-
edit
 

avmich

координатор

Хорошо, будем стараться :) . Полезные советы...
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Итак, закончилась большая научно-исследовательская :) фаза работы с перекисью. Получены навыки, подтверждены методики :) в небольших количествах (малые сотни миллилитров) мы теперь умеем концентрировать и даже очищать перекись. Максимально достигнутая концентрация - 95%. При концентрировании до 70% потери пренебрежимо малы, строго по книжке :) . Пока непонятно, насколько чистой удаётся получить перекись после перегонки - у нас нет пока возможностей анализа примесей...
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Аппарат для перегонки перекиси:

Destilacion de Peroxido de Hidrogeno al 90%

Rocket Belt, Rocket Kart, Rocket Cars, Rocket Motorcycles, Jet Pack, RB 2000, Monopropellant, Rocket Engines, Steam Rocket, Rocket Powered Dragster, Hydrogen Peroxide, Destilacion Del Peróxido de Hidrogeno, Hydrogen Peroxide Concentration, Cohetes De Vapor, Motor Cohete, Rocket Motorcycle, Rocket Bike, Motocicleta Cohete, Dragsters en Mexico, Hydrogen Peroxide Distillation, NASA, SCTA Bonneville Salt Flats Racing, 200 MPH Club, 300 MPH Club, 400 MPH Club, record speed, Robert Truax, Thunderbolt, Juan Manuel Lozano Gallegos, Steam Rockets, Hydrogen Peroxide Rockets, Hot Water Rocket, Superheated Water, Catalyst, Distillation System, Hydrogen Peroxide Still, links to, Arvil Porter, Douglas Malewicki, Ky Michaelson, Exotic Thermo Engineering, William Suitor, Harold Graham, Wendell F. Moore, Popular Science Magazine, Ceinture de la fusée, Paquet du jet, rb 2000, Monopropellant, Moteurs de fusée, Fusée de vapeur, La fusée a fait fonctionner le dragster, Peroxyde de l'hydrogène, Peroxyde de l'hydrogène concentration, Fusée du vapeur , motocyclette fusée, Vélo fusée, Distillation du peroxyde de l'hydrogène, Vitesse recorde, Fusées de vapeur, Fusées du peroxyde de l'hydrogène, Paquet du catalyseur, Système de la distillation de peroxyde de l'hydrogène, Rakete-Gürtel, Monopropellant, Rakete-Motoren, Dampf-Rakete, Rakete trieb Fahrzeuge an, Wasserstoff-Peroxid, Wasserstoff-Peroxid-Konzentration, Rakete-Motorrad, Rakete-Fahrrad, , Wasserstoff-Peroxid-Destillation,…

// www.tecaeromex.com
 


Катализаторный пакет (в меню - катализатор):

Tecnologia Aeroespacial Mexicana (TAM)

Rocket Belt, Rocket Kart, Rocket Cars, Rocket Motorcycles, Jet Pack, RB 2000, Monopropellant, Rocket Engines, Steam Rocket, Rocket Powered Dragster, Hydrogen Peroxide, Destilacion Del Peróxido de Hidrogeno, Hydrogen Peroxide Concentration, Cohetes De Vapor, Motor Cohete, Rocket Motorcycle, Rocket Bike, Motocicleta Cohete, Dragsters en Mexico, Hydrogen Peroxide Distillation, NASA, SCTA Bonneville Salt Flats Racing, 200 MPH Club, 300 MPH Club, 400 MPH Club, record speed, Robert Truax, Thunderbolt, Juan Manuel Lozano Gallegos, Steam Rockets, Hydrogen Peroxide Rockets, Hot Water Rocket, Superheated Water, Catalyst, Distillation System, Hydrogen Peroxide Still, links to, Arvil Porter, Douglas Malewicki, Ky Michaelson, Exotic Thermo Engineering, William Suitor, Harold Graham, Wendell F. Moore, Popular Science Magazine, Ceinture de la fusée, Paquet du jet, rb 2000, Monopropellant, Moteurs de fusée, Fusée de vapeur, La fusée a fait fonctionner le dragster, Peroxyde de l'hydrogène, Peroxyde de l'hydrogène concentration, Fusée du vapeur , motocyclette fusée, Vélo fusée, Distillation du peroxyde de l'hydrogène, Vitesse recorde, Fusées de vapeur, Fusées du peroxyde de l'hydrogène, Paquet du catalyseur, Système de la distillation de peroxyde de l'hydrogène, Rakete-Gürtel, Monopropellant, Rakete-Motoren, Dampf-Rakete, Rakete trieb Fahrzeuge an, Wasserstoff-Peroxid, Wasserstoff-Peroxid-Konzentration, Rakete-Motorrad, Rakete-Fahrrad, ,…

// www.tecaeromex.com
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Serge77> Аппарат для перегонки перекиси:
Serge77> Destilacion de Peroxido de Hidrogeno al 90%
Serge77> Катализаторный пакет (в меню - катализатор):
Serge77> Tecnologia Aeroespacial Mexicana (TAM) [»]

Очень приятно - с чтения работ Хуана Лозаньо я когда-то начал знакомство с перекисными технологиями.

ERPS приняли решение в своё время не пользоваться такой установкой, они считали её недостаточно безопасной. Джон Кармак один из первых своих перекисных движков заказал Хуану, потом стал сам делать.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Круг замкнулся ;^))

А чего же у вас этой ссылки не было?

+
-
edit
 

Serge77

модератор

to measure the concentration of a hydrogen peroxide solution(with water).

A few methods are possible:

Measure the density at a known temperature:

Hydrogen Peroxide Technical Library | H2O2.com - US Peroxide - Technologies for Clean Environment

US Peroxide - Technologies for a Clean Environment ★ Full-service environmental treatment programs to help purify water, wastewater, soil and air. US Peroxide is a leading North American supplier of peroxygen (H2O2) solutions for environmental markets, including municipal wastewater, drinking water, remediation and industrial. // www.h2o2.com
 

Measure the refractive index:

Hydrogen Peroxide Technical Library | H2O2.com - US Peroxide - Technologies for Clean Environment

US Peroxide - Technologies for a Clean Environment ★ Full-service environmental treatment programs to help purify water, wastewater, soil and air. US Peroxide is a leading North American supplier of peroxygen (H2O2) solutions for environmental markets, including municipal wastewater, drinking water, remediation and industrial. // www.h2o2.com
 

Several titration-based analyses also exist:

Hydrogen Peroxide Technical Library | H2O2.com - US Peroxide - Technologies for Clean Environment

US Peroxide - Technologies for a Clean Environment ★ Full-service environmental treatment programs to help purify water, wastewater, soil and air. US Peroxide is a leading North American supplier of peroxygen (H2O2) solutions for environmental markets, including municipal wastewater, drinking water, remediation and industrial. // www.h2o2.com
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Серж, почитал я общую информацию о том, что за зверь титрование :) . Не подскажешь, как это практически применить? Вроде суть в том, чтобы капнуть контролируемое количество контролируемой насыщенности раствора катализатора в анализируемое вещество - и как-то подсчитать выход... нет?
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Перманганат при титровании - не катализатор, он реагирует с перекисью в строгом соотношении.

Титрование.
Допустим, есть раствор кислоты неизвестной концентрации. Для титрования нужен растор щёлочи известной концентрации. Берём точно измеренный объём кислоты и постепенно прибавляем измеряемый объём щёлочи, пока не увидим, что вся кислота прореагировала. Замеряем израсходованный объём щёлочи. Зная, что на 1 молекулу кислоты расходуется 1 молекула щёлочи, можно вычислить концентрацию кислоты.

Сама процедура требует тщательности и тренировки, там много тонкостей. Здесь нужен химик.

Но вам это и не нужно, потому что совершенно достаточно определения по плотности или показателю преломления.

pokos

аксакал

Serge77> Сама процедура требует тщательности и тренировки, там много тонкостей. Здесь нужен химик.
Ну, Серж, совсем уж химик тут не тужен, титровальные растворы продаются. Не дальтоник нужен и лист белой бумаги....
 

Serge77

модератор

pokos> Ну, Серж, совсем уж химик тут не тужен, титровальные растворы продаются. Не дальтоник нужен и лист белой бумаги.... [»]

Это ты так думаешь, не будучи химиком.

Я тоже так могу рассуждать - чего там сложного передатчик сделать, ничего знать не надо, все детали продаются.

Конечно, кандидат наук необязателен, но в двух словах этому не научишь.
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
> совсем уж химик тут не тужен

Ага, лаборант хотя бы :D

Слушайте Сержа, он дело говорит :)
 

pokos

аксакал

Serge77> Я тоже так могу рассуждать - чего там сложного передатчик сделать, ничего знать не надо, все детали продаются.
Серж, я, конечно, не химик, но титрованию обучен с молодых ногтей, дело это не архисложное, минимум навыков, внимательность и аккуратность - успех обеспечен.
Нащщёт передатчика, так тут ещё весьма специфические измерительные приборы бывают оч. полезны. При титровании дело несколько проще, поверь моему скромному опыту в обеих областях.....
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Стандартный совет - охмурите девушку с химфака ;)

Могу заверить, что не пожалеете :D
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
pokos, если ты титрованию обучен с младых ногтей, прикинь, как будет точнее определить концентрацию 95% перекиси - титрованием или ареометром :)

А измерительные приборы для титрования тоже нужны... бюретка стоит как хороший тестер, а аналитические весы дороже осцилографа.

Еще пипетки и мерные колбы нужны, тоже не бесплатны :(
 
RU Андрей Суворов #02.11.2005 22:03  @varban#02.11.2005 21:53
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

varban, 02.11.2005 22:53:31:
pokos, если ты титрованию обучен с младых ногтей, прикинь, как будет точнее определить концентрацию 95% перекиси - титрованием или ареометром :)

А измерительные приборы для титрования тоже нужны... бюретка стоит как хороший тестер, а аналитические весы дороже осцилографа.

Еще пипетки и мерные колбы нужны, тоже не бесплатны :(
[»]
 


95% точно выгоднее ареометром - при превышении 75% так быстро растёт плотность, с каждым процентом, что нужен хороший термометр для компенсации температурной погрешности, и можно определять точнее полпроцента...
 

pokos

аксакал

varban> pokos, если ты титрованию обучен с младых ногтей, прикинь, как будет точнее определить концентрацию 95% перекиси - титрованием или ареометром :)
Ареометром, однозначно.
varban> А измерительные приборы для титрования тоже нужны... бюретка стоит как хороший тестер, а аналитические весы дороже осцилографа.
Дружище, Вы явно не имели дело с "тестерами" за 50К баков.....
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

pokos> Серж, я, конечно, не химик, но титрованию обучен с молодых ногтей

"Обучен" - здесь ключевое слово. И тебе наверняка дали в руки всё готовое.

А вот представь, что ты не обучен и никогда даже не видел, что это и не представляешь. Оборудования нет, во всём нужно самому с нуля разобраться и найти, что нужно.

pokos> Нащщёт передатчика, так тут ещё весьма специфические измерительные приборы бывают оч. полезны. При титровании дело несколько проще

Ну да, для титрования оборудование не нужно ;^))

И тут дело не в цене, а в том, что откуда-то нужно узнать, что именно нужно и как его выбрать.

Всё просто, когда знаешь.

pokos

аксакал

Serge77> Ну да, для титрования оборудование не нужно ;^))
Serge77> И тут дело не в цене, а в том, что откуда-то нужно узнать, что именно нужно и как его выбрать.
Серёга, не надо утрировать, просто я хотел сказать, что титрование - один из наиболее простых методов в измерениях вообще. Товарищ Левенгук его очень запросто применял пяццот лет назад.

К слову. Я весьма трепетно отношусь к измерениям вообще. По долгу службы, и не только, мне приходится иметь дело с измерениями на уровнях -120дБ или около того. Для химии эта величина ныне весьма трудно достижима, в случаях, если вообще возможна. Поэтому к методикам измерения я отношусь оч. внимательно, и отчётливо понимаю, какая точность достижима какими методами...
 
Это сообщение редактировалось 02.11.2005 в 23:15
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru