стабфонд

anybody> Не поможет. Максимум, что возможно хирургическими методиками--- лоботомия. [»]

лоботомия = удаление руководства

Северный> Может кто нибудь без истерик предложит методы борьбы с коррупцией,а так же как грамотно потратить часть стабфонда,на что потратить деньги в первую очередь и почему? [»]

Они уже давно на сием Форуме предлагаются. Назову лишь некоторые из них. Авторство не указываю--- зачастую и сам не знаю. Если авторы объявятся--- пусть заявят об этом.

Все нижеследующие меры необходимо проводить разом, одновременно.

(1)Увеличить уровень оплаты бюджетников до заоблачных высот. В совокупности с п.2, сие приведёт к росту размера средней взятки среднего чинуши, что сделает взяточничество попросту недоступным для масс. А в совокупности с п.3, лишит чиновника того "ножа", которым он буквально режет всех.

(2)Наладить систему собственной безопасности, естественно, выплачивая её сотрудникам гораздо бОльшие зар. платы. Спрашивать по результатам: сколько поймали?

(3)Прекратить дурацкую систему лицензирования и разрешительства всего и вся. Перевернуть всё наоборот: что не запрещено--- то разрешено. А запрещено должно быть весьма и весьма немногое. Обязать производителей полностью описывать состав и пр. подобное своей продукции. Можно добавить: создать систему добровольной, за деньги, сертификации, серьёзной процедуры, кстати, а не дурацкой выдачи взяток. Можно даже обязать организацию, выдавшую сертификат, она, кстати, может быть частной, в случае чего отвечать деньгой за оную бумаженцию. Но систему обязательной сертификации, обязательного лицензирования выпуска всего и вся и тому подобный бред нужно запретить и выжечь из сознания чинуш калёным железом.

(4)Реформировать систему налогообложения. Идей как сие сделать наличествует масса. И спецы подходящие на форуме имеются. Даже сейчас ведь в России дикий налоговый гнёт, вопреки заявлениям с высоких трибун. Попробуйте-ка сотрудникам выплатить заработную плату "вчистую"--- вмиг в трубу вылетите.

(5)Различные этническо-народные технологии, вроде китайских расстрелов. Опционально, но некоторые настаивают.

anybody>> Не поможет. Максимум, что возможно хирургическими методиками--- лоботомия. [»]

Dem_anywhere> лоботомия = удаление руководства [»]

Последствия будут ровно такие же. <_< Вы отдаёте себе в этом отчёт?

Tico> Как будто ты статью и не читал. Я из нее, например, понял что первым шагом необходимо поставить к стенке абсолютно весь гос-аппарат, начиная с Генпрокуратуры, разработать систему драконовских мер по пресечению коррупции (Вуду, только без Японии, умоляю!), и каждый год расстреливать десяток взяточников. [»]

Северный> Мда...что же у людей в головах то происходит? :huh:
Северный> На этом форуме где собираются образованные люди,предлагается создать инквизицию для борьбы с колдунами,карманникам рубить руки,ну а чиновников конечно пускать в расход.Командовать расстрелом будут новые комиссары: "По сволочам,и упырям которые пили народную кровь,огонь!!!"
Северный> Ребята мы же с вами не в средневековье живём.Орать "все козлы,всех бл# к стенке" может любой любитель лдпр.
Северный> Может кто нибудь без истерик предложит методы борьбы с коррупцией,а так же как грамотно потратить часть стабфонда,на что потратить деньги в первую очередь и почему? [»]

Тико прав. Ближайшая задача - поставить изменников Родины к стенке. Потом можно будет как-то спасать Россию. А на средневековье, вы, тов. Северный зря нападаете. В Средневековье людям удалось построить системы устойчиво существовавшие веками, без вымирания и одичания. Например в Средневековье была созданна европейская архитектура, с которой страны ЕС теперь имеют немалые деньги с туристов - все эти замки-соборы. Русские в средневековье предприняли бросок на восток, присоединили Сибирь, что сделало их великой нацией.

Chrom> В таком случае этим самым временщикам деньги гораздо проще и надежнее было разворовать. Выделить там на дороги 10 миллиардов, и постороить трассу Москва-Домодедово. Деньги бы уже в этом случае 3й год на счетах комманды Грефа в Швейцарии проценты приносили. Нет, их зачем-то в стабфонд кладут, из которого как ни крути украсть на порядок труднее. Зачем??? [»]

А большую часть нефтяных денег и воруют себе в карман. Стабфонд - это так, остатки. Зачем он нужен? Да затем что с работодателями делится надо. Чтоб в соседнюю с Хуссейном камеру не угодить. И чтоб виллы на Лазурке и на Багамах не конфисковали.

Chrom>> В таком случае этим самым временщикам деньги гораздо проще и надежнее было разворовать. Выделить там на дороги 10 миллиардов, и постороить трассу Москва-Домодедово. Деньги бы уже в этом случае 3й год на счетах комманды Грефа в Швейцарии проценты приносили. Нет, их зачем-то в стабфонд кладут, из которого как ни крути украсть на порядок труднее. Зачем??? [»]
TEvg> А большую часть нефтяных денег и воруют себе в карман. Стабфонд - это так, остатки. Зачем он нужен? Да затем что с работодателями делится надо. Чтоб в соседнюю с Хуссейном камеру не угодить. И чтоб виллы на Лазурке и на Багамах не конфисковали. [»]

Кстати.. относительно слов TEvg небольшое наблюдение.
Стаью эту я встретил в ЖЖ одного товарища, там же и развернулось обсуждение. одын девушк - по профессии политолог начала утверждать что нефть - это наш рычаг влияния на международную политику - и если мы резко снизим поставки нефти то об нас будут ноги вытирать. на замечание что и сейчас с Россией не больно-то церемонятся ответила что (дословно) "а в попу имеют пока не так сильно, как могли бы".
Т. е. у определенной части общества есть убеждение, что поставка нами нефти - это фактически дань западу. Как будто Россия - ларек, а запад - рекитиры.

P. S. если перестрелять сисадминов - сдохнут все сети, если врачей - все помрут. А вот никто не подскажет что плохого будет если перестрелять всех политологов?

>>это наш рычаг влияния на международную политику
TEvg> Довольно нелепо звучит. Представим себе к примеру хозяина ларька, который платит рэкетиру. Какой нахрен это рычаг влияния и на кого? Это чисто спасание своей шкуры. [»]

ну собственно поэтому про последствия расстрела политологов я и спросил...

NewPilot>> Можно вложиться в инфраструктуру, особенно за Уралом. Госсектор промышленности развить. Судостроение, в т. ч. крупное (с перспективой на военные цели, но и не только), военную промышленность, космос, электронику (сугубо для военных целей, остальное можно и за бугром купить). Много чего еще можно, важно пропорцию оптимальную соблюсти. А частный сектор - на то и частный, пусть сам выкручивается...
anybody> Случится у вас то же, что и с СССР случилось. Не бывает сильных стран со слабой экономикой. [»]

Почему со слабой. Кто ее ослаблять собирается. Инфраструктура только на пользу пойдет. Военную отрасль, космос и т.п. финансировать тоже необходимо, ибо это сугубо госуд. сфера, частники туда вкладываться не захотят. А частный сектор - он и сейчас - сам по себе... И налоговый гнет не такой уж большой. Пусть только правила игры будут постоянны.

anybody>> Случится у вас то же, что и с СССР случилось. Не бывает сильных стран со слабой экономикой. [»]

NewPilot>Почему со слабой. Кто ее ослаблять собирается.

Вы: "Можно вложиться в... военную промышленность, космос, электронику (сугубо для военных целей, остальное можно и за бугром купить)... А частный сектор - на то и частный, пусть сам выкручивается..." Перевожу на русский язык: "Давайта снова клепать ракеты, танки, самолёты, корабли... А простолюдины... Да фиг с ними. Привыкнут..." Вы хоть одну современную сильную экономику с таким подходом знаете?

***************************************************************
NewPilot>Военную отрасль, космос и т.п. финансировать тоже необходимо, ибо это сугубо госуд. сфера, частники туда вкладываться не захотят.

Одно дело: "тоже необходимо", а другое: "сугубо их". Разница огромна.

***************************************************************
NewPilot>А частный сектор - он и сейчас - сам по себе... И налоговый гнет не такой уж большой. Пусть только правила игры будут постоянны. [»]

Ну-ну. Загляните сюда: "http://www.provodka.ru/nal_menu.php". А как вам нравится ЕСН, составляющий как минимум 26% от выплат самым низкооплачиваемым слоям населения, до 280000 руб./год? (http://www.provodka.ru/nalog/nal_soc.php) Да в любой вменяемой стране таким людям ещё и приплачивают! А в России же наоборот! Итак фирма на ладан дышит, 1% прибыли получает, так нет же! Надо зарплату сотрудникам сделать огромную, а получат оные сотрудники мизер, ибо деньги этому быдлу давать нельзя! Итого, если вам начислили 10000 руб., то на руки вы получите только 10000-1300=8700 руб., а организации вы обошлись в 10000+2600=12600 руб. На сколько я понимаю, такая разница "в глубинке" может сыграть свою роль.

NewPilot>>Почему со слабой. Кто ее ослаблять собирается.
anybody> Вы: "Можно вложиться в... военную промышленность, космос, электронику (сугубо для военных целей, остальное можно и за бугром купить)... А частный сектор - на то и частный, пусть сам выкручивается..." Перевожу на русский язык: "Давайта снова клепать ракеты, танки, самолёты, корабли... А простолюдины... Да фиг с ними. Привыкнут..." Вы хоть одну современную сильную экономику с таким подходом знаете?

Я что-то не понял. Может тогда вообще всю экономику национализировать? ...Простолюдинам никто не мешает работать в госсекторе. Если он (госсектор) работает нормально (что мною подразумевается) и обеспечивает достаточный заработок.
...Далее. Разве государство должно доплачивать каждой частной структуре за то, что она ДЛЯ СЕБЯ деньги зарабатывает? Частник - на то и частник, что с гос-вом не связан. Гос-во только устанавливает правила и следит за их выполнением.


NewPilot>>Военную отрасль, космос и т.п. финансировать тоже необходимо, ибо это сугубо госуд. сфера, частники туда вкладываться не захотят.
anybody> Одно дело: "тоже необходимо", а другое: "сугубо их". Разница огромна.

Поясните. Я-то хотел сказать, что те сферы, где у нас есть шанс сохранить значимые позиции, имеет смысл развивать в обязательном порядке.
Военную технику у нас неплохую делают. Поэтому ВПК имеет смысл оставить под гос-вом. Дабы обеспечивать необходимые направления разработок, меры секретности, контроль качества и т.п. Я бы частному сектору ВПК просто не доверил. Может это несколько субъективно, но это так.
Космос нам нужен. Пусть непосредственной прибыли от него немного. Но мы еще можем здесь поконкурировать со Штатами. И на будущее нам лучше обеспечить независимый от других выход в космическое пространство и более-менее значимые позиции. Пригодится. ИМХО, опять же.

anybody> Ну-ну. Загляните сюда: "http://www.provodka.ru/nal_menu.php". А как вам нравится ЕСН, составляющий как минимум 26% от выплат самым низкооплачиваемым слоям населения, до 280000 руб./год? (http://www.provodka.ru/nalog/nal_soc.php) Да в любой вменяемой стране таким людям ещё и приплачивают! А в России же наоборот! Итак фирма на ладан дышит, 1% прибыли получает, так нет же! Надо зарплату сотрудникам сделать огромную, а получат оные сотрудники мизер, ибо деньги этому быдлу давать нельзя! Итого, если вам начислили 10000 руб., то на руки вы получите только 10000-1300=8700 руб., а организации вы обошлись в 10000+2600=12600 руб. На сколько я понимаю, такая разница "в глубинке" может сыграть свою роль. [»]

Соц налог - это мои деньги, моя будущая пенсия. Их у меня никто не отбирает. Выйду на пенсию - получу доступ к ним. И как бы не пришлось пожалеть, что он был всего 26% ... А если организации персонал слишком дорого обходится, пусть оптимизирует его численность и уровень зарплаты. Суровые законы рынка. Капитализм у нас или что? Не нравится вам - ну давайте коммунизм строить. Может, во второй раз получится...

NewPilot>Я что-то не понял. Может тогда вообще всю экономику национализировать?

---Зэмлю--- рабочим, фабрыки--- крэстьянам!
---А может, наоборот?
---Нэт! Наоборот уже пробовали! Фигня получается!
(к/ф. "Звёздные войны. Эпизод 1. Буря в стакане". К/с "Божья искра")

Лучше, по-моему, и не скажешь.

*************************************************************
NewPilot>...Простолюдинам никто не мешает работать в госсекторе. Если он (госсектор) работает нормально (что мною подразумевается) и обеспечивает достаточный заработок.

"Это, сынок, фантастика". Где вы видели эффективно работающие монополии?

*************************************************************
NewPilot>...Далее. Разве государство должно доплачивать каждой частной структуре за то, что она ДЛЯ СЕБЯ деньги зарабатывает? Частник - на то и частник, что с гос-вом не связан. Гос-во только устанавливает правила и следит за их выполнением.

Правила бывают разные. Бывают и такие, которые губят всех и вся.

*************************************************************
NewPilot>Я-то хотел сказать, что те сферы, где у нас есть шанс сохранить значимые позиции, имеет смысл развивать в обязательном порядке.

...Если будет расурсов хватать. А если нет? А ведь сейчас именно недостаток ресурсов!

************************************************************
NewPilot> Военную технику у нас неплохую делают. Поэтому ВПК имеет смысл оставить под гос-вом. Дабы обеспечивать необходимые направления разработок, меры секретности, контроль качества и т.п. Я бы частному сектору ВПК просто не доверил. Может это несколько субъективно, но это так.

ВПК тоже разный бывает. Например, 3% от ВВП и 40% от ВВП.

***********************************************************
NewPilot> Космос нам нужен. Пусть непосредственной прибыли от него немного. Но мы еще можем здесь поконкурировать со Штатами. И на будущее нам лучше обеспечить независимый от других выход в космическое пространство и более-менее значимые позиции. Пригодится. ИМХО, опять же.

До того светлого времени ещё дожить надобно. Кстати, имея сильную экономику, можно уже ранее решённую задачу легко и просто решить ещё раз. Никаких проблем.

***********************************************************
NewPilot>Соц налог - это мои деньги, моя будущая пенсия. Их у меня никто не отбирает. Выйду на пенсию - получу доступ к ним.

В России?!?! Наивный... <_<

NewPilot>И как бы не пришлось пожалеть, что он был всего 26%...

Жалеть будут те, кто прикрманит ваши сбережения. Действительно: можно ж было и 50% с товарища стрясти!

Кстати, пенсионные отчисления в том налоге крайне малы. Загляните по указанной ссылке. Там всё доходчиво расписано.

***********************************************************
NewPilot>А если организации персонал слишком дорого обходится, пусть оптимизирует его численность и уровень зарплаты. Суровые законы рынка. Капитализм у нас или что?

Капитализмы они разные бывают...

**********************************************************
NewPilot>Не нравится вам - ну давайте коммунизм строить. Может, во второй раз получится... [»]

См. в начало высказывания.