Попытка уехать.

victorzv2> Неправда. Это не постсоветские заскоки, а абсолютно стандартная практика во всех странах.

Так и тянет спросить во всех ли вы проверили, чтобы так смело утверждать. Но воздержусь

au>> А тут не надо. На любой почте получаешь форму, туда же её возвращаешь и там же платишь.
victorzv2> Вы преувеличиваете. Такого не может быть. В том смысле, что надо совершать дополнительные действия, кроме заполнения анкеты. Дайте, пожалуйста ссылку на процедуру получения паспорта с государственного сайта или хотя бы укажите страну, о которой речь, и мы выведем вас на чистую воду.

Австралия.

victorzv2> По Украине вы отстали не менее, чем на 10 лет. Никакого экстрима давно нет.

Да ну... 10 лет назад у меня и намёка на загранпаспорт не было Подводит вас жестоко ваша безапелляционность.

victorzv2> А про произносимость - это разговоры в пользу бедных. Закон о транслитерации утвержден органами власти, вами же избранными, так что претензии предъявляйте себе самому. Опять же, на Украине иностранные имена "порой читать без слёз нельзя", и объяснять украинцам как им ЭТО прочитать тоже может быть придется.

В гробу я видал закон о транслитерации. Те кто за него голосовал врядли английский алфавит воспроизвести смогут, я уж не упоминаю какие-то сертификационный тесты, чтобы диктовать мне как моё имя пишется на английском. Учительница английского правильно перевела моё имя ещё в третьем (или 4м?) классе, и с тех пор оно с версии 1.0 не апгрейдилось. Впрочем, в последствии это было легко поправить, но "осадок остался".

au>>А вообще визу проверяет только одна точка — паспортный контроль в стране, куда пытаешься въехать. И только их моя виза должна волновать
ED> Если на этом паспортном контроле обнаружится отсутствие визы, то авиакомпания, которая привезла пассажира в страну, будет обязана отвезти его обратно за свой счёт.

Как будете лететь, почитайте обратную сторону билета. Я вот со скуки прочитал — там сказано, что компания может отказать мне в посадке на борт даже при наличии билета просто потому что. Вот у амов такие эпизоды были. Пьяного могут завернуть, или вот просто "лиц арабской национальности" заворачивали потому что их пассажиры испугались (без повода!). О каких обязанностях можно тогда говорить? К тому же тут есть передача про аэропорты. Там куча историй как людей погранцы заворачивали назад по прибытии, в т.ч. из-за проблем с паспортом, визой, и всем чем угодно. Возможно что не на всех маршрутах и не для всех паспортов одинаковые правила. Мой опыт это подтверждает.

victorzv2>> Такого не может быть. В том смысле, что надо совершать дополнительные действия, кроме заполнения анкеты. Дайте, пожалуйста ссылку на процедуру получения паспорта с государственного сайта или хотя бы укажите страну, о которой речь, и мы выведем вас на чистую воду.

au> Австралия.

Как и ожидалось, рассказы про достаточность отправить анкету по почте и получить паспорт оказались полным ... художественным свистом.

Открываем сайт http://www.passports.gov.au/Web/newppt/index.aspx и находим всю необходимую информацию. Особо обращаем внимание на раздел Notes for completing the form. И есть там такой замечательный раздел как Interview. Такого даже в отсталой Канаде нет.

Вывод: получить паспорт в Австралии - дело не одного дня.

au>>>А вообще визу проверяет только одна точка — паспортный контроль в стране, куда пытаешься въехать. И только их моя виза должна волновать
ED>> Если на этом паспортном контроле обнаружится отсутствие визы, то авиакомпания, которая привезла пассажира в страну, будет обязана отвезти его обратно за свой счёт.
au> Как будете лететь, почитайте обратную сторону билета. Я вот со скуки прочитал — там сказано, что компания может отказать мне в посадке на борт даже при наличии билета.

Странный человек... Текст на обратной стороне билета только подтверждает правильность утверждений ED. А ваши утверждения о проверке визы только на паспортном контроле - опровергает. Подробнее объяснять надо?

au> В гробу я видал закон о транслитерации.

Закон строг, но справедлив...




А какие внизу страницы адреса веб-сайтов ...!

au>О каких обязанностях можно тогда говорить?
Вы о чём?
Авиаперевозчик, естественно, не обязан проверять визы у пассажиров. Пассажир, естественно, не обязан показывать визу представителю авиакомпании. Авиаперевозчик не имеет права ТРЕБОВАТЬ этого у пассажира. Но отказать в перевозке, в случае отказа, право имеет. Как и в любом другом случае. О чём и написано на билете.

Mishka>А вот мне вписали в паспорт вместо Evstunin — Evstiounin,
Когда ты счет за электричество выкладывал, я долго гадал как произносится твоя фамилия, спросить постеснялся.
>когда звонят телемаркетеры
А это что за звери?

Mishka> Виктор, Вы тоже делаете не совсем честно. Вы абсолютно выкидываете случаи на повторное получение.

Не совсем так.

Да, повторное получение в некоторых странах легче. Но оно обставлено целым рядом условий. Это явно не общий случай.

Но речь не об этом. Отправить документы по почте (и получить паспорт) - это полдела. Документы надо еще собрать (подготовить). Так что даже для повторного получения надо кое-куда походить.

А то, что на западе сам процесс "приятнее" - я об этом уже говорил. Но вы же его и оплачиваете. А на Украине, скажем, - "за рыбу гроши".

Ага, всё-таки некоторые всё ещё умеют (или смеют? ) думать, по крайней мере в дружественной Австралии. Удивительная статья, в которой т. Габор Миклош популярно объясняет, что тратить 12 миллиардов на поиск мутаций в генах при отсутствии каких-либо доказательств, что эти самые мутации - ключ к победе над раком, мягко говоря, неумно...


Это не мой пост, а его правлю....

victorzv2> Не совсем так.
victorzv2> Да, повторное получение в некоторых странах легче. Но оно обставлено целым рядом условий. Это явно не общий случай.

Давайте разбираться. Вот получу я гражданство США и захочу куда-то поехать. Процедура описана здесь — http://travel.state.gov/passport/get/first/first_830.html

Форму DS-11 я сгружу или заполню on-line. PDF-ка имеет 6 страниц. Первые 4 страницы инструкция. 5-я страница — 18 вопросовных разделов. Заполнить — 10 минут. На 6-й странице еще несколько боксов — еще 10 минут.

Фотография — делается практически на каждом молу. Если есть цифровая камера, то можно и самому. Ограничения есть на картинку и тип бумаги. Мои друзья так и делают.

$97, если хочется быстрее, то можно добавить $60 (вроде обещают за 3 дня с момента получения документов агенством). Все делается через персональные чеки. Но я делаю через EFT — у меня есть аккаунт с государством, оно мои таксы или возвраты снимает/кладет прямо на счет.

Пока из дома выходить даже не надо было.

Далее:

Доказательство гражданства — есть дома.

Доказательство что ты это ты — права, сертификат натурализации или что-то еще — тоже есть дома.


Вроде всё, что нужно для личного похода. Личный поход для меня по записи — это звонок в полицию (или остановка там, когда проезжаю мимо по пути на работу) для записи на приём. И поход — занимает примерно 10-15 минут — я уже был там, когда получал зеленую карточку


Т.е. мне не очень понятно, про какой сбор бумажек идет речь.

Mishka> Т.е. мне не очень понятно, про какой сбор бумажек идет речь.

Имелось в виду
1. изготовление фотографий (их могут делать только профессионалы).
2. заверение копий документов (если отсылать по почте). Кстати, в США подтверждающие документы находятся в паспортном столе до момента выдачи паспорта или возвращаются немедленно по подаче заявки?
3. получение подписи гарантора (разговор был об Австралии).

Сколько я разговаривал с друзьями из России - все почему-то думают что тут можно намного быстрее получить паспорт, или поменять имя. На самом деле тоже нужно собрать все бумажки, отослать (или отнести если в столице),потом 2 недели ждать ответа, в котором будет написано что они не все бумажки получили. Или вообше забыли сказать что нужна еше такая-то бумаженция. Просто получить готовый паспорт - 14 дней по-моему,лет 5 назад такое точно было.

Короче, когда я слышу вопли о том что в России, мол, бюрократия и т.д. - мне смешно и грустно. Не знаю почему, но наши люди любят себя говном поливать почем зря.

victorzv2> Имелось в виду
victorzv2> 1. изготовление фотографий (их могут делать только профессионалы).

Нет, это не так нынче здесь. Есть описание фотографии, точнее того что на ней должно быть. А дальше не волнует.

Будете смеятся, но в том же Costco фотографии делают цифровиком, а в Kauffman-е и Kinko's вообще кодаком с моментальной проявкой. Во всяком случае, мне так сделали и прокатило.

victorzv2> 2. заверение копий документов (если отсылать по почте). Кстати, в США подтверждающие документы находятся в паспортном столе до момента выдачи паспорта или возвращаются немедленно по подаче заявки?

В большинстве случаев работают не с копией, а с оригиналом. Поэтому отсылать рекомендуют специальным методами. Чуть дороже, но сохранность выше. Если пришел лично, то они и делают копии. Оригиналы, удостоверяющие личность и гражданство не забираются, а только проверяются. Многие бумаги (в том числе и DS-11) надо подписывать лично в присутствии офицера — вот такой метод гарантии от подделки.

victorzv2> 3. получение подписи гарантора (разговор был об Австралии).

По почте делается.

victorzv2>> Имелось в виду
victorzv2>> 1. изготовление фотографий (их могут делать только профессионалы).
Mishka> Нет, это не так нынче здесь.

Да, нет примерно так и есть, если верить официальному сайту. Кстати, как устанавливается, что фотография недавняя?

Mishka> В большинстве случаев работают не с копией, а с оригиналом. Поэтому отсылать рекомендуют специальным методами. Чуть дороже, но сохранность выше.

По-моему, проблема не только в сохранности, но и в необходимости иметь, скажем, водительское удостоверение каждый день с собой.


victorzv2>> 3. получение подписи гарантора (разговор был об Австралии).
Mishka> По почте делается.

Но это уже цирк получается. Вы должны свою фотографию и анкету гарантору переправить, он - вам, вы - в агенство. Плюс с гарантором предварительно договориться надо. Как ни крутите, а это дополнительные действия.

Mishka> В Канаде гарантором может быть родственник. Я так понял, что муж/жена может быть таковым, если у нее/него уже паспорт есть.

В редких случаях. Наличие паспорта не играет роли.

Mishka> Да просто сосед может быть.

Ни в коем случае "просто сосед" не может быть гарантором.

Mishka>На работе есть куча народу.

Отнюдь не куча, а в некоторых организациях (компаниях) - никто не может быть. http://www.pptc.gc.ca/passports/get_guarantors_e.asp

Mishka> Я что хочу сказать, что хоть действие и надо выполнять, но очень часто для этого ничего специально организовывать не надо.

Ну, дык и на Украине не надо ничего специального организовывать. Просто взять справку о присвоении идентификационного номера в налоговой и квитанцию об уплате.
Если вам больше 25 лет - это все, что требуют сверх паспорта и свидетельства о рождении (ну, и заявления-фотографий, конечно). Если бы в Украине выдавали карточки SSN, то получается полный аналог американской системы, и попроще австрало-канадской (подозреваю, что это общeбританская) будет.

TEXOCMOTP> Сколько я разговаривал с друзьями из России - все почему-то думают что тут можно намного быстрее получить паспорт, или поменять имя.

Ну вы знаете, например, то же водительское в тех же Штатах гораздо проще и продуманнее получается. Например, у них пока права делаются, выдается временное удостоверение. А у нас, если ты сам сдаешь, не через школу, то месяц, пока права делаются, ты ездить ни на чем не можешь. Да и вапще.

А имя у нас в стране поменять, сложностей не составляет, это зря говорят.
Это конституционное право, в конце концов, и изменить его труда не стоит.
Можно сменить например на "ТЕХОСМОТР" и никто вам ничего не скажет!

Вот и позади поездка… как не странно, бюрократии в пути почти не было… очереди в аэропорту два-три человека… все быстро и почти никаких досмотров… даже страшно, ладно я добрый а вдруг террористы !
Странное впечатление. В Европе НЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ У НАС !!!! Мы живем не хуже ! Только армия Не было бы призывной армии, и в России точно было бы лучше чем в Чехии ! Народ там не богатый… в Праге живут практически также как в Москве… в пригородах ЖУТЬ ! Ветхий жилой фонд…зарплаты 8000 р (если перевести на наши деньги). Такие же бомжы и нищие на улицах. ! Только народ чуть менее напряжен, и на порядок менее агрессивен ! Все добры (и бодры… в московском метро – одни усталые лица), веселы… Но жить там постоянно, не знаю… уровень жизни такой же – нет резкого скачка… нет большой разницы… но все же гордость за Россию ! несмотря на то что рубли нигде не меняют ! Россия – ОГО… что там вся Европа… может когда нить Евросоюз и вступит в Россию Они нам не конкуренты
Странно конечно… там живут не богаче… а где же буржуи ?? Где богачи ?
Вот такие, несколько сумбурные, впечатления, может потом опишу подробно !
И главное ! БОЛЬШОЕ СПАСИБО ПОСТОРОННЕМУ В !!! СПАСИБО ОГРОМНЕЙШИЕ ! очень помог знакомиться с Прагой и Чехией ! Без него все бы было не так весело ! СПАСИБО !

Лин, все правильно. Я своим знакомым так всегда и говорил и говорю - не гони на Россию пока на запад не сьездил. А те кто ездили обычно никаких особых восторгов не испытывают теперь по поводу жизни на западе. Да и здесь на форуме есть люди которые прожили на западе некоторое время, и никаких заблуждений не имеют :)

victorzv2> По-моему, проблема не только в сохранности, но и в необходимости иметь, скажем, водительское удостоверение каждый день с собой.


Виктор, да Бог с Вами...
Вы же вроде бы тут живете или жили, или по делам немало бывали, а такое пишете. Что, никогда не останавливали Вас без прав? Называете имя, адрес, причину, по которой права отсутствуют (дома забыл, скажем, или потерял), пробивают по компу, указывают на недопустимость повторения забытия (необходимость получить новые) и желают счастливого пути.
На одного из местных социально-неадаптированных русских Вы не похожи - в своем английском уверены, инфу находить умеете... Где вы все эти сложности на свою задницу находите? Тут же все настолько просто и беспроблемно решается, что и говорить не о чем. Или все правильно понимаете, и у Вас тоже никаких затруднений ни в чем не возникает, и Вы, по своему обыкновению, сказать ничего конкретного не хотите, просто боретесь за священную идею абсолютной точности? Ну, давайте...