о сельхозе и колхозах и другая статистика

Теги:политика
 
1 22 23 24 25 26 40
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Да. И у России тут крупный проигрыш.
Mishka> Крупный по сравнению с кем?

По сравнения с З. Европой, США, странами ЮВА.

А.Н.>> А что было делать? Иначе между европ. частью и Д. Востоком оказалась бы почти пустая Сибирь. А крайний север — вообще безлюдный. Хотя, наверное, и переборщили.
Mishka> А Канаду забываем?

У Канады территория больше, чем у США, а нмселение в 10 раз меньше! И сосредоточено оно в осн. в двух углах — ю-з и ю-в, и около Вел озёр.

А.Н.>> Может, и лишнего. Но оставлять огромные территории пустыми — тоже плохо.
Mishka> В Канаде дофига и ничего.

У Канады если и есть опасность развала, то по этнич. причинам. (По крайней мере, глядя отсюда — наверное, на месте виднее). И терр. претенций к ней вроде никто не предъявляет. А у России, кроме того, и по геополитич. Если запад России будет ориентироваться на Европу, а восток — на Китай, Японию и т. д., и середина обезлюдеет, то терр. целостность России будет ещё под бОльшей угрозой, чем сейчас.

А.Н.>> А.Н.>> Скандинавские страны и Канаду Паршев приводит в неск. другом контексте. Он пишет, что, чтобы доказать несущественность климата для эффективности хозяйства, обычно как раз и приводят пример Скандинавии и Канады. Вот он и отвечает на это, что сравнивать их с Россией некорректно, т. к. бОльшая часть их населения сосредоточена на юге, где климат менее суров, чем не только в средней полосе России, но и в её южных районах.
Mishka> В каких южных районах? Давайте конкретнее.

Как конкретнее — геогр. названия привести? На карте плотности населения это наглядно видно.

А.Н.>> Помягче чуть-чуть. Но Финляндия — небольшая страна, по населению примерно с Питер. Может, Питер и мог бы что-то аналогичное сделать. Но не Россия в целом.
Mishka> А почему Питер не завалил?

Конечно, не только из-за климата. Причин много, даже с какой начинать, непонятно.

А.Н.>> А как получить корректные цифры? Сравнивать по каждому виду продукции громоздко, да и невозможно — надо найти такие, которые производились бы во всех странах.
Mishka> Так, если не может получить, то может и браться не надо?

То есть, если нельзя привести абс. точных и корректных цифр, то не надо приводить вообще никаких?

А.Н.>> Ну, местные как-то жили тысячи лет без кондиционеров, а при +10, тем более -20 не очень поживёшь.
Mishka> Вот это уже передергивание — местные чукчи тоже выжили. Впрочем, как и племена в сибири разные. И при минус 30С. [»]

Ну, они не создали не только технол. цивилизации, но и вообще никакой, даже с/х. Все силы ушли на выживание. И плотн. населения там ничтожная. А в южном климате цивилизации вполне были, да и индустрия в США развивалась до появления кондиционеров.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 29.08.2005 в 10:33

Boroda

опытный

israel> да что там. посмотри на иномарки, собираемые в России. они проходят тот же путь по России плюс дорогу из-за границы. ан транспортные расходы не препятствуют им бить Ладу в хвост и в гриву, одними таможенными пошлинами "гордость отечественного автопрома" спасается. [»]
Саш, Вы поосторожнее про таможенные пошлины и автопром))) В России как бы не самые низкие в Европе цены на новые автомобили - и уж куда ниже, чем у вас)))

А таможенные пошлины - это против всякого "б.у., оч. хор. сост.") И пусть меня расстреляют, если это не правильно.
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

TT> Опять же за такую цену которую хотят за НОВЫЙ российский автомобиль холрошего качекства не будет - платить надо, будет и качество!!!
Во! Самое главное в нашем автопроме)))
К сожалению, (или к счастью:-))) у нас не Китай, и за 800 юаней квалифицированного рабочего на работу не загонишь..
 

MIKLE

старожил
★☆
Mishka> Это я знаю, но для нормальной работы — высокая температура дает такие же, ИМХО, если не большие расходы. Скажем, была у нас в Лас Вегасе конференция, а там было в это время (в июле) выше 115F в тени. Выходить на солнце просто запрещали — обезвоживание и тепловой удар в считаные часы.
[»]

всего-то +45.

я при +43 виноград подвязывал в ростовской области. правда где-то до часу дня.

тут один коллега, говорит летом в Вашингтон ДС летом без кондея невозможно. в машине руль не удеришь первое время, ночью не заснёшь... это так?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

Boroda

опытный

MIKLE> тут один коллега, говорит летом в Вашингтон ДС летом без кондея невозможно. в машине руль не удеришь первое время, ночью не заснёшь... это так? [»]
Истинно так))) С 30-х годов глобальное потепление катастрофически изменило климат на планете, сделава всю территорию США, за исключением Аляски, Полюсом Жары. Аляска же, в свою очередь - Полюс Холода.

Посему человек, попавший на улицы Вашингтона без специального термического скафандра со встроенным фреоновым холодильником, гибнет практически за считанные секунды)

То ли дело лагословенные 30-50 годы - куда мягче климат был) Ездили себе люди в автомобилях ЮЕЗ кондиционеров, да ещё и в КОСТЮМАХ!!! ШЕРСТЯНЫХ!!! И ничё - не мёрли....
 

MIKLE

старожил
★☆
Boroda> То ли дело лагословенные 30-50 годы - куда мягче климат был) Ездили себе люди в автомобилях ЮЕЗ кондиционеров, да ещё и в КОСТЮМАХ!!! ШЕРСТЯНЫХ!!! И ничё - не мёрли.... [»]

то люди другие были... как там у классиков: "гвозди бы делать из этих людей, не было крепче этих гводей"...

:)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

israel

модератор
★★☆
Boroda> Саш, Вы поосторожнее про таможенные пошлины и автопром))) В России как бы не самые низкие в Европе цены на новые автомобили - и уж куда ниже, чем у вас)))
ну почему же: приводились же цены на Логан в России и европах.
Boroda> А таможенные пошлины - это против всякого "б.у., оч. хор. сост.") И пусть меня расстреляют, если это не правильно. [»]
расстреляют. потому как я читал статьи и налогообложении отверточной сборки в России. ВАЗу такой ужас и привидеться не может.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Nikita

аксакал

TT> Опять же за такую цену которую хотят за НОВЫЙ российский автомобиль холрошего качекства не будет - платить надо, будет и качество!!!

Вранье. Новые иномарки уже составляют почти треть продаж новых автомобилей в стране. Так что и деньги у людей есть, и их платить за нормальные новые автомобили они готовы.

TT> Только вот крупных городов у моря раз-два и обчелся - они в массе своей в глубине страны.

Гы... Ну и кто дурак-то ??? Нехрен было мегаполисы в Сибири городить.

TT> И вообще реки замерзают и моря кстати тоже!!!

Угу, абсолютно все :D

TT> А она у большинства развитых стран выше в виду более благоприятных климатических, географических причин.

Угу-угу, в Финляндии просто мегаклимат, Канары прям :D
Учитесь читать.  

israel

модератор
★★☆
TT> Отсталость отечественной промышленности - вот причина и только.
и кто в этом виноват? расстояния с климатом? И.В. Сталину они не помешали наладить выпуск авто на мировом уровне.
TT>Просто государство пошлинами и стимулированием посредством налогов или даже финансовым участием (как китайцы) должно помочь/заставить производителей делать нормальный товар.
что ж в России не получается?
TT> Опять же за такую цену которую хотят за НОВЫЙ российский автомобиль холрошего качекства не будет - платить надо, будет и качество!!!
ВАЗ даже с налогами сравним по цене с ДЭУ и Фокусом. а без налогов он ДОРОЖЕ!
TT> Только вот крупных городов у моря раз-два и обчелся - они в массе своей в глубине страны.
нет реки в Тольятти? в Москве? в Горьком? а о какой реке напоминает название КАМаз?
TT> И вообще реки замерзают и моря кстати тоже!!!
на несколько месяцев. что означает лишь увеличение складских площадей на зимний период. мелочевка, учитывая дешевизну земли в России.
TT> Кроме того я в первую очередь говорил об общей конкурентноспособости экономики!!! А она у большинства развитых стран выше в виду более благоприятных климатических, географических причин.
опять 25... в 48 году в Израиле вообще не было экономики. ничего, догнали. и заставили пустыню цвесть. русские что, глупее евреев?
TT> Ну так какие льготы получили сборщики этих машин!!!! Какие проблемы при таком паскудном подходе российских властей? Кстати они эти автомобили получаются дороже чем западные их аналоги! Или пример с московским Рено не канает? [»]
ха! чего это ты их льготы с импортерами готовых авто сравниваеш? ты сравни с тем же Автовазом или ГАЗ или Москвичем (пусть земля ему будет пухом)! вот где собака порылась!

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Mishka

модератор
★★★
MIKLE> всего-то +45.
MIKLE> я при +43 виноград подвязывал в ростовской области. правда где-то до часу дня.

Это в тени. На солнце легко яйца на асфальте можно жарить. И влажность низкая. Ты бы попробовал в пустыню выйти днем и посмотреть — Лас Вегас в пустине. Да и до часу — не зря — пик начинает достигаться. А я не знаю, какая была в час в ЛВ — на выставку к 10, так в 10 утра и было 45.

MIKLE> тут один коллега, говорит летом в Вашингтон ДС летом без кондея невозможно. в машине руль не удеришь первое время, ночью не заснёшь... это так? [»]

Машина на солнце стоит. Даже у нас при 80F руль нагревается так, что руки жжёт. Про жару ночью — правда. Какие дома и как они строились в жарких местах? И как жить в мноэтажках в таких районах? Я могу описать как я жил в Кишиневе в блочном доме.

 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Н.> По сравнения с З. Европой, США, странами ЮВА.

Есть у меня мнение, что затраты на охлаждение не учитываются здесь.

А.Н.> У Канады территория больше, чем у США, а нмселение в 10 раз меньше! И сосредоточено оно в осн. в двух углах — ю-з и ю-в, и около Вел озёр.

Что мешает так делать России?

А.Н.> У Канады если и есть опасность развала, то по этнич. причинам. (По крайней мере, глядя отсюда — наверное, на месте виднее). И терр. претенций к ней вроде никто не предъявляет. А у России, кроме того, и по геополитич. Если запад России будет ориентироваться на Европу, а восток — на Китай, Японию и т. д., и середина обезлюдеет, то терр. целостность России будет ещё под бОльшей угрозой, чем сейчас.

Т.е. это искусственное образование?

А.Н.> Как конкретнее — геогр. названия привести? На карте плотности населения это наглядно видно.

Не, карта — это как есть. А какие районы наилучшие с Вашей точки зрения и почему?

А.Н.> Конечно, не только из-за климата. Причин много, даже с какой начинать, непонятно.

Климат играет роль и ведущие экономисты это учитывают. Тут уже был спор про Паршева. Там еще Виконд участвовал — поройтесь. И Канада обсуждалась. Я привел там кучу ссылок на канадскую статистику. Очень активно обсуждался вопрос о кукурузе. Как оказалось, кукуруза в Канаде не вызревает, но всё равно её выращивают — 9 лимонов тонн в год собирают. Её практически всю на виски пускают, а ту, которую есть можно или на корм скоту — её в США закупают.

А.Н.> То есть, если нельзя привести абс. точных и корректных цифр, то не надо приводить вообще никаких?

Т.е. до проверки её и теорией назыать нельзя. Тут я с Тарасом согласен.

А.Н.> Ну, они не создали не только технол. цивилизации, но и вообще никакой, даже с/х. Все силы ушли на выживание. И плотн. населения там ничтожная. А в южном климате цивилизации вполне были, да и индустрия в США развивалась до появления кондиционеров. [»]

Так, пардон, куча стран в Южной Америке, Африке, ЮВА тоже не особо чего создали. Да и индейцы в СА тоже много чего не создали. Да на северной части США индейцы занимались охотой, а не с/х. Значит делаем вывод, что северная часть США для производства непригодна?
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> По сравнения с З. Европой, США, странами ЮВА.
Mishka> Есть у меня мнение, что затраты на охлаждение не учитываются здесь.

По моим прикидкам, они меньше в разы.

А.Н.>> У Канады территория больше, чем у США, а нмселение в 10 раз меньше! И сосредоточено оно в осн. в двух углах — ю-з и ю-в, и около Вел озёр.
Mishka> Что мешает так делать России?

Опасность внеш. агрессии и внутр. развала. Да и население России больше в 5 раз, сгрудить его в наиболее благоприятных районах не получится — они и так перенаселены.

А.Н.>> У Канады если и есть опасность развала, то по этнич. причинам. (По крайней мере, глядя отсюда — наверное, на месте виднее). И терр. претенций к ней вроде никто не предъявляет. А у России, кроме того, и по геополитич. Если запад России будет ориентироваться на Европу, а восток — на Китай, Японию и т. д., и середина обезлюдеет, то терр. целостность России будет ещё под бОльшей угрозой, чем сейчас.
Mishka> Т.е. это искусственное образование?


Не более искусственное, чем Канада. Но более этнич. неоднородное, более вытянутое с запада на восток. К тому же у Канады нет столько сильных соседей. А США к ней терр. претензий не имеет, тем более агрессивных намерений. Да и если бы искусственное — что ж тогда, пусть пропадает?

А.Н.>> Как конкретнее — геогр. названия привести? На карте плотности населения это наглядно видно.
Mishka> Не, карта — это как есть. А какие районы наилучшие с Вашей точки зрения и почему?

Южные и приморские. Южные — потому что теплее, приморские 1)лучше трансп. доступность, 2) более мягкий климат 3) если рядом проходит Гольфстрим, то опять-таки теплее.

А.Н.>> Конечно, не только из-за климата. Причин много, даже с какой начинать, непонятно.
Mishka> Климат играет роль и ведущие экономисты это учитывают. Тут уже был спор про Паршева. Там еще Виконд участвовал — поройтесь. И Канада обсуждалась. Я привел там кучу ссылок на канадскую статистику. Очень активно обсуждался вопрос о кукурузе. Как оказалось, кукуруза в Канаде не вызревает, но всё равно её выращивают — 9 лимонов тонн в год собирают. Её практически всю на виски пускают, а ту, которую есть можно или на корм скоту — её в США закупают.

В смысле — недозрелую?

А.Н.>> То есть, если нельзя привести абс. точных и корректных цифр, то не надо приводить вообще никаких?
Mishka> Т.е. до проверки её и теорией назыать нельзя. Тут я с Тарасом согласен.

Эта таблица, скорее, иллюстративная была. Док-ва и так есть.

А.Н.>> Ну, они не создали не только технол. цивилизации, но и вообще никакой, даже с/х. Все силы ушли на выживание. И плотн. населения там ничтожная. А в южном климате цивилизации вполне были, да и индустрия в США развивалась до появления кондиционеров. [»]
Mishka> Так, пардон, куча стран в Южной Америке, Африке, ЮВА тоже не особо чего создали. Да и индейцы в СА тоже много чего не создали. Да на северной части США индейцы занимались охотой, а не с/х. Значит делаем вывод, что северная часть США для производства непригодна? [»]

Благоприятный климат — необх., но недост. условие. Насчёт индейцев США не знаю, почему. Есть такая точка зрения, что им помешали непрерывные миграции — они же неск. тыс. лет добирались из Азии — кстати, через те же Чукотку и Аляску. Да и изоляция от Старого света сказалась — включиться в цепочку преемственности цивилизаций они не могли. Впрочем, это совсем уж отдельна тема. Да и действительно нельзя одной причиной всё на свете объяснить — именно в таких намерениях как раз Паршева и упрекают.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Mishka>Фишка в том, что в иглу температура ниже нуля и выживали. Многие выжить без не смогут при 35С днем и 27 ночью. Работать не смогут.
Не смогут работать или выжить? Если очень жарко, то можно просто полежать в тенёчке. Если очень холодно, то такой номер не пройдёт. Греться придётся.

А.Н.>Ну, местные как-то жили тысячи лет без кондиционеров
Mishka>Вот это уже передергивание — местные чукчи тоже выжили.
Согласен, чукчи без кондиционеров тоже выживут.

Mishka>Впрочем, как и племена в сибири разные. И при минус 30С.
А вот тут нечестно. «Местные», упомянутые А.Н., жили и без кондиционеров, и без обогревателей. В Сибири же без обогрева кирдык.

>летом в Вашингтон ДС летом без кондея невозможно…ночью не заснёшь... это так?
Mishka>Про жару ночью — правда.
До изобретения кондиционера там не спали?
 

Mishka

модератор
★★★
ED> Не смогут работать или выжить? Если очень жарко, то можно просто полежать в тенёчке. Если очень холодно, то такой номер не пройдёт. Греться придётся.

При 50 в тени можно лежать, если ее найдешь. Скажем, в той же Неваде я посмотрю, как Вы в тенечке полежите. Что я хочу сказать — есть диапазон температур, когда можно полежать и ничего не делать. Но есть и такой, когда не выйдет.

А.Н.>>Ну, местные как-то жили тысячи лет без кондиционеров
Mishka>>Вот это уже передергивание — местные чукчи тоже выжили.
ED> Согласен, чукчи без кондиционеров тоже выживут.

Правильно, выживут. И без центрального отопления тоже, как и без газа и нефти. А вот в пустыне не выживут.

Mishka>>Впрочем, как и племена в сибири разные. И при минус 30С.
ED> А вот тут нечестно. «Местные», упомянутые А.Н., жили и без кондиционеров, и без обогревателей. В Сибири же без обогрева кирдык.

Только там, где можно без кондиционеров. А там, где нельзя — там кирдык. Или так же как и чукчи — в земле вырыть норы и там пережидать жару, а немного ночью поработать.

>>летом в Вашингтон ДС летом без кондея невозможно…ночью не заснёшь... это так?
Mishka>>Про жару ночью — правда.
ED> До изобретения кондиционера там не спали? [»]

Спали, но плохо. Не так, чтобы на следующий день работать 8-10 часов. А что в Сибири до центрального отопления ночью не спали — все бегали для сугреву?
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Н.> В смысле — недозрелую?
[»]

Да, молодую молочную, которую не едят. А виски из нее неплохое.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Вопрос:
А что в Сибири до центрального отопления ночью не спали — все бегали для сугреву?
 

Ответ:
Спали, но плохо. Не так, чтобы на следующий день работать 8-10 часов.
 

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Nikita

аксакал

ED> Когда эти медицинские и прочие фонды нормально заработают, то кто будет против?

Вы продолжаете непонимать. Я Вам показываю как строится социальная система без расширения полномочий и обязанностей государства. То что такой ее у нас сейчас нет, так это опять-таки претензии к СССР. На его примере Вы можете видеть к чему приводит схема "за все отвечает государство".

ED> Но боюсь это Вы немного не поняли, мы сравниваем не то, что возможно будет, а то, что реально есть с тем, что реально было.

Нет. Мы сравниваем прежде всего системы существовавшие в одно и то же время.

ED> Вы формулировку верно поняли? В ней сравниваются не устаревшие/современные вакцины, а устаревшие/их отсутствие. [»]

Я прекрасно все понял. И как я уже сказал, я предпочту вообще не ставить опасную вакцину против туберкулеза, например.
Учитесь читать.  

А. Н.

аксакал

ED>> Не смогут работать или выжить? Если очень жарко, то можно просто полежать в тенёчке. Если очень холодно, то такой номер не пройдёт. Греться придётся.
Mishka> При 50 в тени можно лежать, если ее найдешь. Скажем, в той же Неваде я посмотрю, как Вы в тенечке полежите. Что я хочу сказать — есть диапазон температур, когда можно полежать и ничего не делать. Но есть и такой, когда не выйдет.

В Неваде — это в пустыне? Ну, это для экстремалов. А наилучший для человека (и экономики) климат — морской, достаточно мягкий, без сильной жары. Почти все процветающие гос-ва и регионы как раз приморские.

ED>> До изобретения кондиционера там не спали? [»]
Mishka> Спали, но плохо. Не так, чтобы на следующий день работать 8-10 часов. А что в Сибири до центрального отопления ночью не спали — все бегали для сугреву? [»]

Печку с вечера топили. И всю ночь она грела. Но для этого нужна большая печка и много дров, да и дом сильно утеплённый. А от жары никакой защиты не требовалось, просто привыкнуть. К морозу не привыкнешь.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Nikita>Я Вам показываю как строится социальная система без расширения полномочий и обязанностей государства.
Зачем? Мы же сравниваем, а не лекции читаем.

Nikita>Нет. Мы сравниваем прежде всего системы существовавшие в одно и то же время.
Не мы, а Вы. Я сравниваю СССР/Россию.

Nikita>так это опять-таки претензии к СССР
И долго такие претензии будут продолжаться? 70 лет, как у СССР, который до самой кончины не мог избавиться от пережитков проклятого царского режима?

Nikita>как я уже сказал, я предпочту вообще не ставить опасную вакцину
Вакцины все опасные. Вопрос только в степени опасности. Вы прививки себе вообще не ставите?
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Mishka>Правильно, выживут. И без центрального отопления тоже
Почему обязательно центральное? Главное – топить надо, как – не важно.

Mishka>Что я хочу сказать — есть диапазон температур, когда можно полежать и ничего не делать. Но есть и такой, когда не выйдет.
Да есть. Но пустыни ведь не везде. В той же Неваде (в штате, не в пустыне) неужели нет ни одного несмертельного места? А вот территория Сибири, к примеру, ВСЯ не годится для жизни без отопления.

Mishka>так же как и чукчи — в земле вырыть норы и там пережидать жару
Жару можно переждать. Холод ПРОСТО ПЕРЕЖДАТЬ нельзя. Надо греться, топить, добывать топливо, тратить на это ресурсы и время.

Mishka>Только там, где можно без кондиционеров.
И что, таких мест мало?

Mishka>Спали, но плохо. Не так, чтобы на следующий день работать 8-10 часов.
Может спали плохо, может работали меньше, я не в курсе. Но до изобретения кондиционеров люди там жили. Чем ДОКАЗАЛИ возможность жить, работать, обеспечивать себя и без кондиционеров.
Разве не так?

Mishka>А что в Сибири до центрального отопления ночью не спали — все бегали для сугреву?
Нет, печки топили.
 

Jerard

аксакал

ED>> Вы формулировку верно поняли? В ней сравниваются не устаревшие/современные вакцины, а устаревшие/их отсутствие. [»]
Nikita> Я прекрасно все понял. И как я уже сказал, я предпочту вообще не ставить опасную вакцину против туберкулеза, например. [»]

Вы предпочтете от него умереть?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Boroda

опытный

Boroda>> Саш, Вы поосторожнее про таможенные пошлины и автопром))) В России как бы не самые низкие в Европе цены на новые автомобили - и уж куда ниже, чем у вас)))
israel> ну почему же: приводились же цены на Логан в России и европах.


daciagroup Homepage

daciagroup - Richard Fetscher

// www.daciagroup.de
 


Собственно, фиг нафиг и выходит - 7 тыщ евро≈9,5 тыщ американских...
И это, заметьте, Логан. В среднем классе у нас дешевле. Где мы дороже - так это в люксе, ну и фиг с ним...
Boroda>> А таможенные пошлины - это против всякого "б.у., оч. хор. сост.") И пусть меня расстреляют, если это не правильно. [»]
israel> расстреляют. потому как я читал статьи и налогообложении отверточной сборки в России. ВАЗу такой ужас и привидеться не может. [»]
Я не читал и не знаю, что там за ужасы... Я вижу цены, и вижу, что а/машины у нас тоят либо как в Европе, либо дешевле, и уж КУДА дешевле, чем в Израиле или Скандинавии. А при том ВАЗ работает - продаёт машины - запускает новые... Видно, посчитали, что так выгоднее, чем полностью переходить на новую гамму и радикально поднимать качество. Или, скажем, ГАЗ давеча отметил выпуск миллионной ГАЗели - значит, продаются зверёк, и с нормальной, замечу, нормой прибыли - о таком %% Тойоте или Пежо мечтать и мечтать...
 

Boroda

опытный

Nikita> Угу-угу, в Финляндии просто мегаклимат, Канары прям :D [»]
Никита, а Вам не нравится финский климат??? Уж получше, чем в Питере...
 
1 22 23 24 25 26 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru