Лунные модули всех Аполлонов - беспилотники

 
1 18 19 20 21 22 38
RU аФон+ #30.07.2005 03:26
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> Его через ООН вручали... Кажись. Я видел этот документ. Не вспомню где.

Конечно ВРУЧАЛИ, надо было зафиксировать заботу об отсутствующих астронавтах (это классический пример Блефа)
С той же целью Феоктистова по заводам возили, смотри Иван все настоящее не фальшивка
И "лунный" грунт раздаривали разным странам с той же целью
 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Его через ООН вручали... Кажись. Я видел этот документ. Не вспомню где.
аФон+> Конечно ВРУЧАЛИ, надо было зафиксировать заботу об отсутствующих астронавтах (это классический пример Блефа)
аФон+> С той же целью Феоктистова по заводам возили, смотри Иван все настоящее не фальшивка
аФон+> И "лунный" грунт раздаривали разным странам с той же целью [»]

А еслибы капсула упала и там никого не было бы?
 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Ноесть и хорошая новость для вашей теории: Видите 3 чёрных круга в днище СА? Что это такое?
аФон+> Совсем не то , что нам нужно. Но Вашу мысль можно развить
аФон+> В беспилотных СА под тепловым шитом (он кстати сбрасывается, такая конструкция) в днище сделали люк.
аФон+> Спасательная шлюпка везла под брюхом астронавтов в аквалангах, пока спасатели вертелись возле капсулы астронавты влезали в нее через люк, переодевались в скафандры (или сразу в них были) и вынимались спасателями.
аФон+> С самолета сбросить надежней [»]

А на старте как из СА их вынимали?

 
+
-
edit
 

messer

опытный

TEvg>> Астронавты к примеру с ЛМО своих коллег на поверхности невооруженными глазами видали.

Y.K.> Вы бредите? Что там за супермены с рентгеновским зрением летали, что за сотню километров своих коллег без телескопа видели?

Вроде, видели тень LM, что тоже круто.


MSC-04561 "APOLLO 15. TECHNICAL CREW DEBRIEFING (U) AUGUST 14, 1971"

11-4 CSM CIRCUMLUNAR OPERATIONS.

WORDEN: "... It was made on REV 15... As I came over the landing site, I saw the LM shadow very clearly, and once I had identified the shadow, THEN I COULD ALSO SEE THE LM IN SEXTANT..."
 
RU Yuri Krasilnikov #30.07.2005 05:48  @messer#30.07.2005 04:15
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

messer> TEvg>> Астронавты к примеру с ЛМО своих коллег на поверхности невооруженными глазами видали.
Y.K.>> Вы бредите? Что там за супермены с рентгеновским зрением летали, что за сотню километров своих коллег без телескопа видели?
messer> Вроде, видели тень LM, что тоже круто.
messer> MSC-04561 "APOLLO 15. TECHNICAL CREW DEBRIEFING (U) AUGUST 14, 1971"
messer> 11-4 CSM CIRCUMLUNAR OPERATIONS.
messer> WORDEN: "... It was made on REV 15... As I came over the landing site, I saw the LM shadow very clearly, and once I had identified the shadow, THEN I COULD ALSO SEE THE LM IN SEXTANT..."
messer> http://history.nasa.gov/alsj/a15/a15-techdebrief.pdf [»]

Вы сравнили... Тень от ЛМ - самый крупный видимый объект, который есть в месте высадки. ЛМ высотой в 7 метров, тень при низком Солнце в несколько раз длиннее. Можно и увидеть, особенно в 28-кратный секстант :) А Тевг говорил о "коллегах", имея в виду людей, как я понял ;)

106:38:04 Fullerton: Endeavour, Houston. Your T-2 now.
[Al begins pitching Endeavour to keep Hadley Base visible through the sextant.]
106:38:10 Worden: Roger. I have the landing site in view.
106:38:13 Fullerton: Roger. Very good. [Long pause.]

106:39:29 Worden: Okay. And, Houston; Endeavour. I've got the LM.

106:39:34 Fullerton: Roger, Al.

106:39:39 Worden: I'll give you the coordinates in a minute.

106:39:14 Fullerton: Okay.

106:39:43 Worden: But he's almost directly north of Index.

106:39:46 Fullerton: Roger. Understand.

106:40:28 Fullerton: Endeavour, Houston. You're TCA now.

[Al is making his closest approach to the landing site and is taking marks on Falcon so the LM's position can be computed.]
106:40:34 Worden: Roger.
106:40:48 Worden: Okay. He's about half way between Index and the next crater off toward the North Complex. He's sitting right by a very small crater. And, as soon as I lose them here, I'll give you the coordinates, but he's quite plain down there.

106:41:05 Fullerton: Roger, Al.

[Comm break.]
106:42:22 Worden: Houston, Endeavour.
106:42:24 Fullerton: Go ahead, Al, Houston.

106:42:28 Worden: Okay, Gordo. If you look at the grid map, 1 to 250; that's HR25-11, he's on BR, .5, 75.5.

106:42:49 Fullerton: Okay; Copy. Baker Romeo, .5 and 75.5?

106:42:58 Worden: That's affirm.

106:42:59 Fullerton: Okay; thank you.

[Long comm break.]
[Worden, from the 1971 Technical Debriefing - "As I came over the landing site, I saw the LM shadow very clearly, and once I had identified the shadow, then I could also see the LM in the sextant. I watched the LM until I was near nadir, until I was almost to TCA, and then I took out the visual map, the 1 to 25,000 scale, in the CSM Lunar Landmark Map Book, and marked the spot where I saw the LM. That was BR.5 and 75.5, in the Lunar Landmark Book. One more comment on the LM acquisition, and, again, it's a comment that's been made before on landmark tracking. Once the LM was spotted, there was no problem at all tracking with the optics. Of course, at this time, I was in a 60-mile circular in orb-rate, and the [angular] rates were very low. But even at the low altitudes, there was no trouble tracking any landmark that you selected with the optics, in either orb-rate or inertial hold [keeping the spacecraft steady with respect to the stars]. The optics were very smooth in tracking and very positive. As long as the trunnion angle is great enough so that you don't go or close to zero trunnion angle, any landmark you pick is fairly easy to track."]

[The 28-power sextant has two degrees of freedom by virtue of an articulated optical path. An exterior view of the Apollo 11 Command Module Columbia shows the orifices in the spacecraft's wall for the sextant and scanning telescope. The sextant looks through the slit in the disc that is nearly flush with the surface of the CM. Rotation of this disc represents the shaft angle. The slit across this disc accommodates the objective lens which can scan across the slit. The angle of the lens within this slit is called the trunnion angle with the central position being the zero angle.]

[Tracking an object; a star, planet or landmark; is achieved with a combination of motion in the shaft and trunnion axes, providing the attitude of the spacecraft has brought the object into the range of the optics. However, if the tracking of an object brings the trunnion near the middle of the slit, the zero calibration of its travel, then there has to be a relatively large rotation of the shaft to keep alignment and if it gets too close to zero, the shaft cannot be rotated fast enough to maintain a fix on the object.]

[As seen in the picture of Columbia The sextant, through which Al was looking at the LM, is mounted on the side of the Command Module opposite the main hatch. Therefore, the windows and, more importantly, the SIM bay are all pointing essentially out into deep space. With the upcoming operation of the SIM bay instruments in mind, Al reorients Endeavour with the bay facing the Moon and the spacecraft pointing forward in the direction of motion. To keep the SIM bay properly pointed, the spacecraft must be rotated in orb-rate. P20 is the program in the computer which takes care of this.]

 


Кстати, не хотите посчитать длину тени? Время наблюдения (МЕТ) - 106:39:29, как явствует из вышеприведенной цитаты. МЕТ - это время с момента старта, который имел место 26.07.1971 в 13:34:00 мирового времени. Место посадки известно, высоту Солнца над горизонтом найти можно. Все данные есть.

А AFJ ( Apollo Flight Journal - Index Page ) рекомендую, интересное чтение...

A Lannister always pays his debts.  
Это сообщение редактировалось 30.07.2005 в 05:57
+
-
edit
 

messer

опытный

Y.K.> Вы сравнили... Тень от ЛМ - самый крупный видимый объект, который есть в месте высадки. ЛМ высотой в 7 метров, тень при низком Солнце в несколько раз длиннее. Можно и увидеть, особенно в 28-кратный секстант :) А Тевг говорил о "коллегах", имея в виду людей, как я понял ;)

Может быть и людей. Может место, где находились коллеги. Это у него надо спросить. ;)

Спасибо за задачу. Обязательно посчитаю.
 
RU аФон+ #30.07.2005 10:53
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> А на старте как из СА их вынимали?

В лифте место было, где прятали их

messer> А еслибы капсула упала и там никого не было бы?


Были уверены, что сумеют плюхнуться в воду
 
RU аФон+ #30.07.2005 11:57
+
-
edit
 

аФон+

опытный


Мессер, у нас с Вами есть еще один путь (я правда его не принимаю, но озвучу, как версию № 4), держать астронавтов на орбите
Я уже обсуждал подозрительные действия А-9
Что случилось с Аполлоном-9?

Вот и остальные Аполлоны могли такое же проворачивать, а к Луне нечто мелкое посылать.
Самое Важное - надо узнать какие все же съемки есть спасательных мероприятий. Есть или нет съемки от раскрытия парашюта до вытаскивания, и если есть, то начиная с какого Аполлона?
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> Самое Важное - надо узнать какие все же съемки есть спасательных мероприятий. Есть или нет съемки от раскрытия парашюта до вытаскивания, и если есть, то начиная с какого Аполлона? [»]

На интернете пока нашёл это.. У меня есть этот отчёт под рукой. Надо сопоставить.


The Project Apollo Archive

high-quality Project Apollo photography

// www.apolloarchive.com
 



Закладка MULTIMEDIA

Apollo 16 splashdown Download
RealVideo 18327 6:54 Apollo 16 splashdown (from drogue-chute deployment to splash)
Source: JSC video

Что я вижу.
Снято от момента спуска на тормозных парашютах до касания воды.
Периодически прерывается помехами.
После касания воды, капсула не просматривается. Возможно, она накрыта парашютом.


 
+
-
edit
 

аФон+

опытный


messer> Что я вижу.
messer> Снято от момента спуска на тормозных парашютах до касания воды.
messer> Периодически прерывается помехами.
messer> После касания воды, капсула не просматривается. Возможно, она накрыта парашютом. [»]

Ну вот, они даже не стали комедию с изътием астронавтов ломать, все упростили, бабки экономили

 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> А на старте как из СА их вынимали?
аФон+> В лифте место было, где прятали их

Если так то... Да. Если персонал участвовал в афёре, то нет проблем ни на одном из участков. Сколько людей бы ни было. Хоть 1000, хоть 5000.
Удивительно, что из такой массы людей, никто не проговорился... :blink:

messer>> А еслибы капсула упала и там никого не было бы?
аФон+> Были уверены, что сумеют плюхнуться в воду [»]


Думаю, что это слабое место в вашей теории. При таких ставках, всё должно быть надёжно.

Вспоминается фильм "Козерог-1" ;)


Прикреплённые файлы:
133749.jpg (скачать) [17,2 кБ]
 
 
 
RU аФон+ #30.07.2005 17:39  @аФон+#30.07.2005 10:53
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer>>> А на старте как из СА их вынимали?
аФон+>> В лифте место было, где прятали их
messer> Если так то... Да. Если персонал участвовал в афёре, то нет проблем ни на одном из участков. Сколько людей бы ни было. Хоть 1000, хоть 5000.

Стоп. О чём это Вы?
Главное условие построения правильной версии - минимум посвященных, минимум! Иначе можно далеко зайти в фантазиях.
Сколько могло знать об изъятии астронавтов из лифта, по Вашему?
Да человек 6-7 ЦРУшников, персонал не знал. После "посадки" в корабль астронавтов Переодевали в одежды технарей и увозили к ядрене фене

messer> messer>> А еслибы капсула упала и там никого не было бы?
аФон+>> Были уверены, что сумеют плюхнуться в воду [»]
messer> Думаю, что это слабое место в вашей теории. При таких ставках, всё должно быть надёжно.
messer> Вспоминается фильм "Козерог-1" ;) [»]

В блефе главное - наглость. Ток кто решился на такую аферу не будет дрожать из-за мелочи
Упал бы не туда парашюты не стали бы раскрывать и подорвали бы в атмосфере, как наши Зонд-4
Астронавтам пластические операции и хэппи энд!
 
Это сообщение редактировалось 30.07.2005 в 17:50
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> Главное условие построения правильной версии - минимум посвященных, минимум! Иначе можно далеко зайти в фантазиях.

Погодите. А люди которые готовили корабль?
Они разве не знали, что там есть автоматика для беспилотного полёта?
Они не знали о системе подрыва?
Сколько ЦРУшников готовило лунные ретрансляторы? Сколько испытывало их на Земле и в космосе?
Скольких ЦРУшников надо было научить летать на самолётах, чертить чертежи, точить детали на станках, фальсифицировать медицинские данные... и т.д. ???

 
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Главное условие построения правильной версии - минимум посвященных, минимум! Иначе можно далеко зайти в фантазиях.
messer> Погодите. А люди которые готовили корабль?
messer> Они разве не знали, что там есть автоматика для беспилотного полёта?
messer> Они не знали о системе подрыва?

Не надо быть наивным.
А-4 и А-6 были беспилотными, для них и сделали все оборудование, более того до аферы, они планировали еще несколько беспилотных полетов (видимо и вокруг луны, как и наши на Зондах)
Наверняка на А-4 и А6, как и на всех наших Зондах была система подрыва.

messer> Сколько ЦРУшников готовило лунные ретрансляторы? Сколько испытывало их на Земле и в космосе?

Ретрансляторы были сделаны в рамках военного заказа, никому не говорили, куда их будут ставить

messer> Скольких ЦРУшников надо было научить летать на самолётах, чертить чертежи, точить детали на станках, фальсифицировать медицинские данные... и т.д. ??? [»]

На самолетах летали военные летчики, им и не говорили, что они сбрасывают приказ сбросить груз в нужную точку в нужное время и вперед (это если Вы найдете ролик с изъятием астронавтов из капсулы, я уже сомневаюсь что найдете)
Медицинские данные вообще ерунда, брали старые от орбитальных полетов или один два врача были в курсе.
 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Сколько ЦРУшников готовило лунные ретрансляторы? Сколько испытывало их на Земле и в космосе?

аФон+> Ретрансляторы были сделаны в рамках военного заказа, никому не говорили, куда их будут ставить

Т.е. вы хотите сказать, что инженеры делали оборудование и не знали в каких условиях оно должно работать?

аФон+> На самолетах летали военные летчики, им и не говорили, что они сбрасывают приказ сбросить груз в нужную точку в нужное время и вперед (это если Вы найдете ролик с изъятием астронавтов из капсулы, я уже сомневаюсь что найдете)

Есть на DVD.

аФон+> Медицинские данные вообще ерунда, брали старые от орбитальных полетов или один два врача были в курсе. [»]

Тогда, что же им помешало слетать на Марс? ;)
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> Ретрансляторы были сделаны в рамках военного заказа, никому не говорили, куда их будут ставить

Вот немного информации о системах связи кораблей "Аполлон".


Если наши перехватывали их сигнал, то результаты должны быть в архивах.

Прикреплённые файлы:
 
 
RU аФон+ #31.07.2005 11:47
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer>> Тогда, что же им помешало слетать на Марс?

Вы не забывайтесь, ведь в СССР не идиоты были, хотя и не сразу, но аферу распознали. Вы думаете почему Феоктистов говорит НАВЕРНОЕ.
Вовсе не потому, что не верил в высадку, но потому, что были другие спецы, которые и разложили все по полочкам, и ему, видно, не раз вдалбливали, раз он не смог не озвучить.
СССР не сразу не после А-8 и не после А-10 сообразил, а видимо, вскоре после А-11, перед А-12 уже знал, что это афера!
Был торг, за Луну заплатили. Вы думаете, США захотели бы еще рискнуть с Марсом после того как вляпались с Луной?

аФон+> На самолетах летали военные летчики, им и не говорили, что они сбрасывают приказ сбросить груз в нужную точку в нужное время и вперед (это если Вы найдете ролик с изъятием астронавтов из капсулы, я уже сомневаюсь что найдете)

messer> Есть на DVD.

Расскажите, что там Вы видели, мне очень интересно.

messer> Если наши перехватывали их сигнал, то результаты должны быть в архивах.

Вы же говорили, что наши не могли расшифровать их сигналы.
 
RU аФон+ #31.07.2005 11:55
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+> Т.е. вы хотите сказать, что инженеры делали оборудование и не знали в каких условиях оно должно работать?

Им поставили задачу ретрансляция на 500 000 км и всё
При испытаниях А-6 (да и А-4, видимо, тоже) Ступень S-IVB должна была удалиться на расстояние 500 000 км и они должны были проверять связь с ней
Вот под эту задачу и делали ретранслятор. Потом применили на Луне и Аполлоне
Наивный Вы, Мессер, не знаете, как такие делишки обстряпываются
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> СССР не сразу не после А-8 и не после А-10 сообразил, а видимо, вскоре после А-11, перед А-12 уже знал, что это афера!

Зачем тогда "Зонд" свернули и Н1-Л3?
Полетели бы и показали всему миру эту аферу по горячим следам... <_<

аФон+> Был торг, за Луну заплатили. Вы думаете, США захотели бы еще рискнуть с Марсом после того как вляпались с Луной?

Может торг. Может, Брежнева в Кремле Америка посадила, чтобы он страну изнутри разваливал потихонечку? Тогда, многие факты находят объяснение. ;)

аФон+> Расскажите, что там Вы видели, мне очень интересно.

Тоже, что и в младые годы, когда всё это показывали часами вживую по телику. Я гостил у родственников в Сиднее (Австралия) летом 1971-го.
Сидел и смотрел телевизор, когда остальные члены семьи наслаждались капиталистическим раем. :lol:

Телетрансляции с Луны велись часами (но в них иногда включали блоки рекламы)... Посадку показывали непрерывно от момента раскрытия тормозных парашютов до подъема астронавтов в вертолёт.
Лиц астронавтов не было видно, до их выхода из вертолёта на палубу авианосца. Я очень хотел увидеть их лица. И точно помню этот момент.

аФон+> Вы же говорили, что наши не могли расшифровать их сигналы.

Каюсь. Я прочитал это на другом форуме и клюнул. Похоже, что там наврали. Эту информацию надо проверять. :(
Меня смущает то, что даже в наше время информация о возможностях наблюдения за "Аполлонами" из СССР остаётся секретной. А Америка, даже не просит опубликовать такие данные, хотя Конгресс США даже выделил средства на борьбу с конспиративными теориями вроде той, которую мв с Вами обсуждаем.

Уже расказали (см. мемуры сына Хрущева) о том, что СССР возил на парадах макеты ракет. О том, что головные части с атомным зарядом, не могли преодолеть вход в атмосферу и рассыпались на куски... О том, что Ленин и большевики были агентами немецкого генштаба и т.д.

А о том, как принимали телекартинку с А-10 или А-11 ни гу-гу. :lol:
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> Вот под эту задачу и делали ретранслятор. Потом применили на Луне и Аполлоне
аФон+> Наивный Вы, Мессер, не знаете, как такие делишки обстряпываются

Наивный! Это точно! :lol:
Они ретрансляторы и автоматику отработали ещё на "Сырвеерах"! :lol:

Сигнал шёл голый (пустой). Потому Советы (и не только Советы) и не смогли его перехватить и посмотреть. ЦУП и лохам гнали картинку с видухи...
Из соседней комнаты :lol:

Для видухи его мастерили на компьютерах. См. у тогоже Феоктистова.
Ему такой компьютер в 1969-ом показали. Он очень аккуратно об этом упоминает.

Уверен, что с такими талантами, можно было бы и на Марс махнуть... :lol:
 
RU аФон+ #31.07.2005 19:56
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> Зачем тогда "Зонд" свернули и Н1-Л3?

Насчет Зонда две версии (предпоченье у первой)
1. Это входило в условие сговора (уплачено и за это)
2. Зонд не обеспечивал дожную защиту от радиации при прохождении рад. пояса Земли


messer> Телетрансляции с Луны велись часами (но в них иногда включали блоки рекламы)... Посадку показывали непрерывно от момента раскрытия тормозных парашютов до подъема астронавтов в вертолёт. Лиц астронавтов не было видно, до их выхода из вертолёта на палубу авианосца. Я очень хотел увидеть их лица. И точно помню этот момент.

Вы думали, что летали камикадзе (другие астронавты)?
Ок. значит сбрасывали с самолета. Наблюдателей на эсминце наверное не было (только купленные журналюги)

messer> Уверен, что с такими талантами, можно было бы и на Марс махнуть...

Нечем было совку за Марс платить
 
RU кlapauс #01.08.2005 05:38
+
-
edit
 

кlapauс

новичок
>Наблюдателей на эсминце наверное не было (только купленные журналюги)<
То есть, новые члены заговора.
 
RU Старый #01.08.2005 12:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон, так чего, все эти страсти-мордасти только от того что насой вдруг овладел безотчётный страх того что на Аполлоне-8 пыхнет кислорорднавя атмосфера?
Старый Ламер  
RU Старый #01.08.2005 12:47
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
А вот и эксклюзивчик как наши следили:

"Мы «видели», как американцы садились на Луну..." «Новости космонавтики» за декабрь 2005 г.

«Новости космонавтики. Космос.» ежемесячный журнал, рассказывающий о событиях российской и зарубежной космонавтики.

// www.novosti-kosmonavtiki.ru
 



В заключение отметим, что сведения о создании и функционировании советского специального контрольного радиотехнического комплекса ранее не публиковались
 
Старый Ламер  
RU аФон+ #01.08.2005 20:07
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer, а начиная с какого Аполлона показывали вытаскивание астронавтов из капсул


Старый> аФон, так чего, все эти страсти-мордасти только от того что насой вдруг овладел безотчётный страх того что на Аполлоне-8 пыхнет кислорорднавя атмосфера?

В основном, да.
Супостаты смекнули, что с атмосферкой ошиблись.
Ну и еще на земле они нужны для озвучки роликов.
 
1 18 19 20 21 22 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru