Лунные модули всех Аполлонов - беспилотники

 
1 17 18 19 20 21 38

TEvg

аксакал

админ. бан
>2. Помер, потому что "ПОГО" мучали, ой как его трясло, как трясло бедолагу ± 10g с частотой 5 гц (это кишки через уши выворачивает)

От таких вибраций людей моментально кондратий хватит. Практически альфа-ритм да еще с плюс-минус 10 жо!
 
RU Yuri Krasilnikov #29.07.2005 15:07  @TEvg#29.07.2005 15:01
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

>>А какого вам Аполлона надо на снимке с разрешением в десятки метров на пиксель? Смарт лучше-то не умеет...
TEvg> Он умеет когда ближе к Луне подлетает.

Ближе 300 км к Луне он подлетать не собирается. А с такой высоты - 27 метров на пиксель. Посчитайте-ка, какую часть пикселя займет Аполлон?

TEvg> Астронавты к примеру с ЛМО своих коллег на поверхности невооруженными глазами видали.

Вы бредите? Что там за супермены с рентгеновским зрением летали, что за сотню километров своих коллег без телескопа видели?

TEvg> Только вот когда СМАРТ подлетает, он почему-то не фотографирует. [»]

Да-да, снимок долины Хэдли - это мираж такой :)

PS Так как насчет ссылочки на снимочек, где камешки одинаковые, а флаги - разные? ;)

A Lannister always pays his debts.  
RU аФон+ #29.07.2005 15:14
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Y.K.> Ближе 300 км к Луне он подлетать не собирается. А с такой высоты - 27 метров на пиксель. Посчитайте-ка, какую часть пикселя займет Аполлон?


Да ладно Вам Красильников, лапшу то вешать, отлично можно снять зону потревоженного движками грунта, да и спектр еще посмотреть
 
RU Yuri Krasilnikov #29.07.2005 15:14  @TEvg#29.07.2005 15:03
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

>>2. Помер, потому что "ПОГО" мучали, ой как его трясло, как трясло бедолагу ± 10g с частотой 5 гц (это кишки через уши выворачивает)
TEvg> От таких вибраций людей моментально кондратий хватит. Практически альфа-ритм да еще с плюс-минус 10 жо! [»]

О, может, хоть Вы расскажете, как ракета может двигаться с ускорением -10 (минус десять) жо? Что ее тормозит с усилием в тысячи тонн?


A Lannister always pays his debts.  
RU Yuri Krasilnikov #29.07.2005 15:15  @аФон+#29.07.2005 15:14
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Ближе 300 км к Луне он подлетать не собирается. А с такой высоты - 27 метров на пиксель. Посчитайте-ка, какую часть пикселя займет Аполлон?
аФон+> Да ладно Вам Красильников, лапшу то вешать, отлично можно снять зону потревоженного движками грунта, да и спектр еще посмотреть [»]

Клементина сняла. И что, разве вы снимку Клементины поверили? :)


A Lannister always pays his debts.  
+
-
edit
 

аФон+

опытный

>>>2. Помер, потому что "ПОГО" мучали, ой как его трясло, как трясло бедолагу ± 10g с частотой 5 гц (это кишки через уши выворачивает)
TEvg>> От таких вибраций людей моментально кондратий хватит. Практически альфа-ритм да еще с плюс-минус 10 жо! [»]
Y.K.> О, может, хоть Вы расскажете, как ракета может двигаться с ускорением -10 (минус десять) жо? Что ее тормозит с усилием в тысячи тонн? [»]

Не ракета двигаться, а вибрации корпуса давали перегрузки ± 10g

Возьмите брус на пружинке внутри ракеты, вот его и будет то в одну сторону сила +10g то в другую -10g качать с частотой 5 гц

 
RU аФон+ #29.07.2005 15:35
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Y.K.> Клементина сняла. И что, разве вы снимку Клементины поверили?

Не поверил, клементина сняла рядом два точно таких же пятна, Вы их назвали следом метеорита, ну тогда и А-15 плюхнулся, как метеорит.
 
US messer #29.07.2005 16:11  @Yuri Krasilnikov#29.07.2005 06:05
+
-
edit
 

messer

опытный

Y.K.>> Комедия - комедией, а кто ретранслятор для А-14 доставил? ;) [»]
аФон+> Как, кто?
аФон+> А-13 доставил [»]

А-12 мог скинуть ретранслятор по ошибке в точку А-14. :D

 
RU аФон+ #29.07.2005 16:23
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> А-12 мог скинуть ретранслятор по ошибке в точку А-14.

Фиг Вам.
Они сначала сбрасывали ретранслятор (ну куда упадет там и будет место следующей высадки), а уже потом говорили куда полетит следующая экспедиция.
А-12 провалил миссию, не смог посадить ретранслятор, лунный беспилотник разбился вдребезги.
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> На всей трассе снимать не могли, была слепая зона, видимо, на высоте ниже 3 км его не снять, они его теряли
[»]

Слепая зона только для средств связи, когда СА окружен высокотемпературной плазмой. Визуально его ведут по всей трассе спуска...

Всё "кино", которое показывает НАСА (на DVD) , - непрерывно. Начинается на высотах около 15000 метров (выше облаков) ещё до открытия парашютов и не прерывается вплоть до касания.

Видимость в бинокль до 25-50 км. В таких условиях, оба СА не должны попадать в зону видимости одновременно. А отклонение составляет только 6 км.
 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> А-12 мог скинуть ретранслятор по ошибке в точку А-14.
аФон+> Фиг Вам.
аФон+> Они сначала сбрасывали ретранслятор (ну куда упадет там и будет место следующей высадки), а уже потом говорили куда полетит следующая экспедиция.
аФон+> А-12 провалил миссию, не смог посадить ретранслятор, лунный беспилотник разбился вдребезги. [»]

Тогда, ЮК прав. ;)

 
RU аФон+ #29.07.2005 16:52
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> Всё "кино", которое показывает НАСА (на DVD) , - непрерывно. Начинается на высотах около 15000 метров (выше облаков) ещё до открытия парашютов и не прерывается вплоть до касания.

А после касания, что?
Вот здесь то и можно показать уже другую капсулу

messer> Видимость в бинокль до 25-50 км. В таких условиях, оба СА не должны попадать в зону видимости одновременно. А отклонение составляет только 6 км.

Я о другом, ведь была зона в которую не пускали, скажем 100 км, тогда на высоте 3км и удалении 100 км его уже не увидеть, угол то отн. горизонта мизерный
 
RU аФон+ #29.07.2005 16:52  @аФон+#29.07.2005 16:23
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer>>> А-12 мог скинуть ретранслятор по ошибке в точку А-14.
аФон+>> Фиг Вам.
аФон+>> Они сначала сбрасывали ретранслятор (ну куда упадет там и будет место следующей высадки), а уже потом говорили куда полетит следующая экспедиция.
аФон+>> А-12 провалил миссию, не смог посадить ретранслятор, лунный беспилотник разбился вдребезги. [»]
messer> Тогда, ЮК прав. ;) [»]

В чём?
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> Возьмите брус на пружинке внутри ракеты, вот его и будет то в одну сторону сила +10g то в другую -10g качать с частотой 5 гц [»]

Просто так его качать не будет, если сгорание в камерах равномерное.
Болезнь крупных камер - трудности со сгоранием.
По англицки называется "combustion insability problem".
Другими словами - трясло двигатели из-за проблем с подачей топлива или окислителя ... Очень мало подробностей по этому вопросу.

"Rocketdyne engineers, under team chief Paul Castenholz, hammered at the bugs. Castenholz brought in cots and they worked around the clock. They finally pinned down the pogo problem, implementing a system in which helium was used to buffer pressure surges in the F-1's propellant feed system."




Paul Castenholz was a co-director of Rocketdyne's Combusion Devices Team. His goal was to make the F-1 continue to function even when the team exploded a bomb in it.









 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> А после касания, что?
аФон+> Вот здесь то и можно показать уже другую капсулу

Т.е. вы хотите сказать, что они должны плавать рядом?
А корреспондентам будут говорить: "...посмотрите налево, направо смотреть не надо... эта гадость для русских, они её выловят сами...". :D

аФон+> Я о другом, ведь была зона в которую не пускали, скажем 100 км, тогда на высоте 3км и удалении 100 км его уже не увидеть, угол то отн. горизонта мизерный [»]

Вы задали вопрос. Я попробую поискать ответ. Кто-то из журналистов должен был описывать эту процедуру.
 
RU аФон+ #29.07.2005 17:33
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> Т.е. вы хотите сказать, что они должны плавать рядом?

Я хочу не сказать, а спросить, какие кадры есть?
Есть непрерывная съемка от парашютов до вытаскивания астронавтов?
Если такой съемки нет, то можно строить версию на корабельной доставке
Если съемки есть, то ее самолетом сбросили.

messer> А корреспондентам будут говорить: "...посмотрите налево, направо смотреть не надо... эта гадость для русских, они её выловят сами...".

Вы же сами говорили, что не верите продажным журналюгам
 
RU аФон+ #30.07.2005 01:31
+
-
edit
 

аФон+

опытный

messer> Болезнь крупных камер - трудности со сгоранием.
По англицки называется "combustion insability problem".
Другими словами - трясло двигатели из-за проблем с подачей топлива или окислителя ... Очень мало подробностей по этому вопросу.

"Rocketdyne engineers, under team chief Paul Castenholz, hammered at the bugs. Castenholz brought in cots and they worked around the clock. They finally pinned down the pogo problem, implementing a system in which helium was used to buffer pressure surges in the F-1's propellant feed system."

[20.0] From The Earth To The Moon

Paul Castenholz was a co-director of Rocketdyne's Combusion Devices Team. His goal was to make the F-1 continue to function even when the team exploded a bomb in it.
 

Ну если проблема подачи топлива трясла двигатели (хотя, я думаю, что именно из-за возникновения резонансных колебаний и начинались проблемы с подачей топлива, а далее возникал автоколебательный процесс, одно питало другое), значит уд. импульс движков ПАДАЛ, и значит то над чем бился Прохожий (искал способ понизить ПН Сатурна-5) лежит в вибрациях (понижение у.и. из-за вибраций понижает ПН).

Куда делся Прохожий, мы нашли причину падения ПН Сатурна-5, а он слинял.
 
+
-
edit
 

messer

опытный

[QUOTE]аФон+> Ну если проблема подачи топлива трясла двигатели (хотя, я думаю, что именно из-за возникновения резонансных колебаний и начинались проблемы с подачей топлива, а далее возникал автоколебательный процесс, одно питало другое), значит уд. импульс движков ПАДАЛ, и значит то над чем бился Прохожий (искал способ понизить ПН Сатурна-5) лежит в вибрациях (понижение у.и. из-за вибраций понижает ПН).
[»]

Всё вместе.
Понимаете, на этих магистралях были гибкие вставки. Ракету слегка трясло...
Магистраль "пережимало" в месте вставки... Затык.
В камеру поступала "обедненная смесь", потом вставку качало в другую старону... и в камеру пёр поток - взрыв! Тряска возрастала...
5- секунд хватило чтобы порвать магистрали от бака окислителя... Из-за этого такое "облако" вокруг ракеты...
Но это произошло в самом конце работы 1-й ступени... На большой высоте. В итоге, она отработала нормально.
Испытания на уровне земли это не выявили т.к. в кожухе магистрали (он не герметичен) был воздух с давлением около 1 атмосферы...
Решили убрать эти вставки и наддуть кожух гелием...




Прикреплённые файлы:
i9_2b.jpg (скачать) [10,8 кБ]
 
 
 
+
-
edit
 

messer

опытный

аФон+> Вы же сами говорили, что не верите продажным журналюгам.

Неважно, журналист или геолог, или врач...
За бабки мериканец мать родную продаст... Президента грохнет за бабки! Нашлись бы люди, еслиб было что. :D

Вопрос.
Скажите пожалуйста, куда должен был сесть А-13 и куда сел А-14? B)

Да. Чуть не забыл. А-8 не просто в пику русским запустили. А ещё и сажали над Сибирью и Китаем (первый нырок). А послам СССР и Китая просьбу вручили: Просим содействия в поиске и спасении американских астронавтов, в случае баллистического спуска на вашу территорию ...
И наши их вели над Сибирью... И точно знали куда те упадут в Тихом океане. :)

Ноесть и хорошая новость для вашей теории:

Видите 3 чёрных круга в днище СА? Что это такое?



Прикреплённые файлы:
 
 
RU аФон+ #30.07.2005 02:49
+
-
edit
 

аФон+

опытный


messer> Решили убрать эти вставки и наддуть кожух гелием...

Но Пого были и на второй ступени, причем их так и не удалось убрать полностью даже в последних модификациях Сатурн-5
 
RU аФон+ #30.07.2005 02:59
+
-
edit
 

аФон+

опытный


messer> Да. Чуть не забыл. А-8 не просто в пику русским запустили. А ещё и сажали над Сибирью и Китаем (первый нырок). А послам СССР и Китая просьбу вручили: Просим содействия в поиске и спасении американских астронавтов, в случае баллистического спуска на вашу территорию ... И наши их вели над Сибирью... И точно знали куда те упадут в Тихом океане.

Типичный прием по разводке ЛОХОВ. Вспомните, как Штирлиц выкрутился с радиопередатчиком. Он перевозил коляску Кэт и это запомнил немецкий офицер, а чемоданчик он впарил в довесок (на самом то деле не было у него чемодана тогда) и прокатило (на чемодане с рацией были его пальчики, вот он и сказал, что помогал перенести и его вместе с коляской)
 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Решили убрать эти вставки и наддуть кожух гелием...
аФон+> Но Пого были и на второй ступени, причем их так и не удалось убрать полностью даже в последних модификациях Сатурн-5 [»]

Pogo есть на всех ракетах. На "Союзах", "Атласах", "Титанах".

В этом случае, колебания вошли в резонанс... И разнесло.




На Н-1 тоже случилось в 4-ом полёте. Причина была несколько иная - резко отсекли подачу топлива к центральной группе...
Наши величают сиё явление гидроударом...
В Н-1 бак топлива стоял над баком окислителя... Трубы порвались...
Топливо попало на лопнувшие кислородные магистрали... Точнее, на взвесь паров окислителя...
Ну и... грухнуло...
Еслибы бак окислителя был как на "Сатурне" , то полёт первой ступени признали бы удачным. :lol:

 
+
-
edit
 

messer

опытный

messer>> Да. Чуть не забыл. А-8 не просто в пику русским запустили. А ещё и сажали над Сибирью и Китаем (первый нырок). А послам СССР и Китая просьбу вручили: Просим содействия в поиске и спасении американских астронавтов, в случае баллистического спуска на вашу территорию ... И наши их вели над Сибирью... И точно знали куда те упадут в Тихом океане.
аФон+> Типичный прием по разводке ЛОХОВ. Вспомните, как Штирлиц выкрутился с радиопередатчиком. [»]

Его через ООН вручали... Кажись.
Я видел этот документ. Не вспомню где. :(
Надо поискать.

 
+
-
edit
 

messer

опытный

Афон, чего прокруги надумали? ;)

Посмотрите где сидит А-12, а где А-14...




И ещё, ретранслятора лишился не 13-й а 18-й... Потому и отменили... :lol:
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU аФон+ #30.07.2005 03:18
+
-
edit
 

аФон+

опытный


messer> Ноесть и хорошая новость для вашей теории: Видите 3 чёрных круга в днище СА? Что это такое?

Совсем не то , что нам нужно. Но Вашу мысль можно развить

В беспилотных СА под тепловым шитом (он кстати сбрасывается, такая конструкция) в днище сделали люк.
Спасательная шлюпка везла под брюхом астронавтов в аквалангах, пока спасатели вертелись возле капсулы астронавты влезали в нее через люк, переодевались в скафандры (или сразу в них были) и вынимались спасателями.

С самолета сбросить надежней
 
1 17 18 19 20 21 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru