И-185vsМиг-3-М-82vЛа-5

 
1 2 3 4 5
RU 140466(ака Нумер) #11.07.2005 00:42
+
-
edit
 
Несколько дурацкий вопрос. Какие преимещуства и недостатки у отдельно взятого самолёта?
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Или я много Траминьера выпил, или ты говоришь загадками :)

Как это у отдельно взятого самолета?

Один на один в одиноком небе?
 
RU 140466(ака Нумер) #11.07.2005 10:00
+
-
edit
 
В таком смысле, что конечно и так понятно, что И-185 никогда в серию не пойдёт, ибо цельнолюминиевый и вообще его надо ЗАПУСКАТЬ в серию. Миг-3 тоже давно не выпускают. Потому реальные шансы были только у Ла-5 и он пошёл в серию. А я хотел бы сравнить именно один самолёт, без учёта технологичности и т.д. Но естестенно не один на один, а против Мессеров.
Весь флот - на иголки!  
RU MIKLE #11.07.2005 11:58  @140466(ака Нумер)#11.07.2005 10:00
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
1.Н.> В таком смысле, что конечно и так понятно, что И-185 никогда в серию не пойдёт, ибо цельнолюминиевый и вообще его надо ЗАПУСКАТЬ в серию. Миг-3 тоже давно не выпускают. Потому реальные шансы были только у Ла-5 и он пошёл в серию. А я хотел бы сравнить именно один самолёт, без учёта технологичности и т.д. Но естестенно не один на один, а против Мессеров. [»]

Реальные шансы, если отбросить политику, были у всех. Имея если не превосходство, то паритет в воздухе на НАП можно было посылать всё что угодно(это я про МиГ-3 и АМ-хх). Да и та-же Лавка при нормальной конструкции смогла-бы нести 250 под брюхом.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU 140466(ака Нумер) #18.07.2005 11:59
+
-
edit
 
Не, интересует именно сравнение как истребителей. Именно реальный Ла-5 против опытного И-185.
Весь флот - на иголки!  
RU MIKLE #18.07.2005 16:20  @140466(ака Нумер)#18.07.2005 11:59
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
1.Н.> Не, интересует именно сравнение как истребителей. Именно реальный Ла-5 против опытного И-185. [»]

если кратко-то превосходство по всем параметрам. цифры в т.ч. в соседнем топике
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU 140466(ака Нумер) #18.07.2005 17:08
+
-
edit
 
Кто кого превосходит и в каком "соседнем" топике искать?
Весь флот - на иголки!  

MIKLE

старожил
★☆
FW-190 и Ил-2, чья концепция лучше? [ofp85#17.07.05 00:57]
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU 140466(ака Нумер) #18.07.2005 19:58
+
-
edit
 
О господи! Какой кошмар. А я не думал,что там до такого дойдут.
Весь флот - на иголки!  
RU kirill111 #10.07.2007 18:18
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ОбсвежЫм.
На основе последних данных пре
Шевелись, Плотва!  

MIKLE

старожил
★☆
а какие последние данные?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #11.07.2007 13:00
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
тат те статьи + указания Яковлева о скорейшем производестве И-185, движка для него.

не стыкуется это со злобным и гадким Яковлевым.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
а может он жену бил? 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
kirill111> тат те статьи + указания Яковлева о скорейшем производестве И-185, движка для него.
kirill111> не стыкуется это со злобным и гадким Яковлевым.

шо за указания? и каким годом датированые?

зы и 185-на самом деле дело десятое. в 40-м надо было пускать в серию связку И180/И17. причём именно связку чтоб не быть завязаными на один тип мотора. естественно вместо и16/и15. поликарпов был гений и то чем палиативно занимались все всю войну он сделал задолго до.
дальше уже можно было думать.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #18.07.2007 12:01
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
И-180/17 вялоато смотрелись на фоне Ме-109 и спитов.
Шевелись, Плотва!  

MIKLE

старожил
★☆
вяло, но заметно лучше и16/153. и17м105 имхо былбы не хуже яка. 105-й можно былобы ставить с конца 40-го. при этом машина былабы освоена заводами и иапами. и180/м88 не такой уж и вялый былбы. на уровне ла5. за счёт тех мелочей, которыми нормальная конструкция отличается от переделки военного времени...

ну и заводик для производства УБ не помешалбы... замена 2швака на 4уб-это чтото...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #18.07.2007 19:02
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Возможно.
В итоге в 41 имели, что имели.


Но только после войны поняли, что самый эффективный боеприпас 12.7 - ББ. Хотя это про амеров и джапов.
Швак лучше по бомберам.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
kirill111> Возможно.
kirill111> В итоге в 41 имели, что имели.

именно что. ещёб дюралевый МиГ-3...


kirill111> Но только после войны поняли, что самый эффективный боеприпас 12.7 - ББ. Хотя это про амеров и джапов.

да поняли это сразу. просто производство УБ было сильно ограниченоо(емнеип один какойто завод делал). такбы 3-4 УБ на лавку поставили-б ещё в 42-м...

kirill111> Швак лучше по бомберам.

сильно не факт. б32 можно былобы долбать по двигателям, с результатом... ШВАКом с её невнятными оф только мелкоту сбивать... гипотетический И17М105/НС23+2УБ... эхх... убер...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #19.07.2007 19:16
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Идеалист и НЕ инженер.
Шевелись, Плотва!  

MIKLE

старожил
★☆
первое-см тему топика. а второе к чему? всунуть снаряд от ВЯ в гильзу от ПТР можно былобы ещё даже до войны. механика МП3/МП6 была ОТРАБОТАНА,,, Таубина расстреляли только вот...
с остальным тоже самое... по И17-при более лёгком и вылизаном планере можно былоб не резать высотность а плавно наддувать везде... в итоге проблема высотности не стоялабы так остро... со 105ПФ оригинальным это былбы убер круче чем як3/105ПФ2 в 44...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU kirill111 #20.07.2007 11:58
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Напомнить, у кого из так тобой нелюбимых была высочайшая культура веса?

Таубина расстреляли. Да и Рокоссовский сидел.
Не знаю, как МП-5 и -6 показали себя в боевых условиях.
Но гранатомет его автоматический зря съели.

ИМХО, убер былы бы, если б амеры нам свои Пратт и Витни присылали с 42г 2000 сильные.
Тогда все теоретизирования над И-185 перестали бы быть теоретизированиями. А с 2000 - пажалста.
Ну не обладал он подавляющим превосходством над ла-5. А то, что было - люминем повышенным компенсировалось. Хотя я согласен, что , может быть, было и целесообразно и-185 малой серией для асов пускать.

А задним умом сидеть чейчас и говорить, "надо было капу крутить туда". Увольте. Что было, то было.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
kirill111> Напомнить, у кого из так тобой нелюбимых была высочайшая культура веса?

это у яковлева чтоли с его разваливающимся истребителем... старый ход... кобру тапк французам продали, скромно умолчав что цифири получины для машины без оружия и брони... но кобра хоть дюралевой была...

kirill111> Таубина расстреляли. Да и Рокоссовский сидел.
kirill111> Не знаю, как МП-5 и -6 показали себя в боевых условиях.

вы оригинальном виде-плохо. с лентой от вя-наверняка не хуже-б...

kirill111> Но гранатомет его автоматический зря съели.

таубин-это гений+школа...

kirill111> ИМХО, убер былы бы, если б амеры нам свои Пратт и Витни присылали с 42г 2000 сильные.
kirill111> Тогда все теоретизирования над И-185 перестали бы быть теоретизированиями. А с 2000 - пажалста.

м82 БЫЛ. самолёты под него сняли с производства. а потом, очухавшись вернули.


kirill111> Ну не обладал он подавляющим превосходством над ла-5. А то, что было - люминем повышенным компенсировалось. Хотя я согласен, что , может быть, было и целесообразно и-185 малой серией для асов пускать.

да понятно что "надо было": длюралевые И185/М82 гнать валом, в нагрузку смешаные И180/И17 для обучения и второстепенных театров. при господстве в воздухе НАП можно ТБ-3 обеспечивать... на пару с чайками...

kirill111> А задним умом сидеть чейчас и говорить, "надо было капу крутить туда". Увольте. Что было, то было.

дык все темы о "заднем уме"...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ttt

аксакал

kirill111> ИМХО, убер былы бы, если б амеры нам свои Пратт и Витни присылали с 42г 2000 сильные.
kirill111> Тогда все теоретизирования над И-185 перестали бы быть теоретизированиями. А с 2000 - пажалста.

Да не было бы никакого убера

Имеется в виду R-2800 как я понял

Он на четверть тяжелее М82 и габаритнее - посмотрите на размеры амерских ястребков

И-185 потому и сдулся что мотор для него был изначально переуплотнен - отсюда проблемы с перегревом и тп

Журналюги с восторгом пишут о его компактности а на самом деле?

Я как то давно заводил об этом топик - картинки приводил и тп
http://tl2002.livejournal.com/  
RU kirill111 #23.07.2007 11:17
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Не шибко он габаритнее. На проекции боковой тандера его "почти" не заметно.
Там под ним такая борода воздухозаборника радиаторного + тандер еще и каплевидно дальше раздут - гении аэродинамики его делали. Не "обжималы".
Те же хеллкеты превосходили фв-190 в бою - имели преимущество по отчету (убивайте - книга 95 года про фоку - 9 лет назад была отдана почитать). Тоже не "глиста" мессеровская.
ттт, а хто таки спорит?
И все равно - "Яковлев бука, злой, съел".
Шевелись, Плотва!  
Это сообщение редактировалось 23.07.2007 в 11:25
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ttt

аксакал

kirill111> Те же хеллкеты превосходили фв-190 в бою - имели преимущество по отчету (убивайте - книга 95 года про фоку - 9 лет назад была отдана почитать). Тоже не "глиста" мессеровская.

масса пустого Хеллкэт

5342 кг

ФВ-190 3273

Какое там могло быть преимущество?

Япошек и то больше числом брали
http://tl2002.livejournal.com/  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru