Интересные миры

 
1 2 3

Tico

модератор
★★☆
Одна из вещей, которую я люблю в фантастике - это грамотно и подробно продуманное мироустройство, достаточно убедительное
и логичное. Как правило, магические миры меня не привлекают, в основном - технологические.
Хорошо продуманный мир часто является ключом к фабуле произведения, и иногда - активным действующим лицом. Часто бывает, что созданный мир переживает произведение, которое его породило, и получает собственную жизнь уже в фэндоме.
Под "миром" я имею ввиду все аспекты world-building, от географии до технологий и устройства общества. Хотелось бы создать топик - копилку для удачных и интересных на ваш взгляд фантастических миров.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
Мир "Изгнанника"

В звёздную систему с неизвестным названием прибывает колонизаторский корабль с Земли. Корабль называется "Изгнанник" ("Exile"), имеет гигантские размеры, и судя по внешнему виду, являет собой выпотрошенный астероид - довольно известная сxема.
На корабле, как водится, команда с капитаном и пару миллионов(судя по размерам) колонистов в замороженном состоянии. Корабль обладает гиперпространственным двигателем, но он очевидно не очень мощный или система навигации не очень совершенна (иначе
незачем замораживать колонистов).
В системе колонисты обнаруживают сразу две "землеподобные" планеты с подходящими размерами и атмосферой, но сxоду их не заселить. Один из миров, Анатор, оказывается слишком близко к звезде, и представляет собой раскалeнную пустыню. Второй, Дизис, слишком далеко - и на нём царит вечная мерзлота.
Однако колонисты, как им казалось, нашли быстрый и удобный способ справиться с проблемой. Используя гиперпространственный двигатель "Изгнанника", они создали портал - "червоточину" между двумя мирами, напрямую связав их атмосферы и используя портал в качестве теплообменника и климатического регулятора, а заодно как средство быстрой транспортировки. Климаты Анатора и Дизиса стали более умеренными, и миры начали зеленеть.
Недолго думая, экспиримент обьявили удачным и размороженные колонисты высадились на поверхности новых миров.
Однако, не всё оказалось так удачно. Во-1, из-за близости гравитационных полей двух планет к точкам входа, портал оказался нестабилен. Его трясли постоянные флюктуации, и на стабилизацию уходила куча энергии. Во-2, из-за разницы между атмосферами Анатора и Дизиса в портале бушевали ураганные ветры такой силы, что только крупные корабли с мощными
двигателями могли есго пересечь, несмотря на относительно небольшую "собственную" длину. И В-3, оказалось невозможным сделать портал достаточно широким для эффективного теплообмена из-за той же нестабильности.
В результате всего этого, вместо двух миров с умеренным климатом, колонисты получили довольно неудачный суррогат. Анатор так и остался пустыней с вкраплениями оазисов и жестоким дефицитом воды, да и Дизис так и остался слишком холодным. Однако колонисты уже жили на поверхности. Человек, как известно, ко всему привыкает, поэтому было решено оставить всё как есть.
Портал кое-как стабилизоровали, хотя бушевавший внутри ураган так и не удалось обуздать - впоследствии он получил название "Великий Поток". "Изгнанник", погруженный в самый центр портала, перевели в состояние глубокой консервации. Оставили только те системы, которые были необходимы для стабильной работы портала в качестве регулятора климата. Команда осталась на корабле в качестве обслуги.

Прошли, наверное, несколько сотен лет.

Понятно, что такая сxема не могла привести к какому-либо процветанию. Поглощенные борьбой за выживание, колонисты смогли построить лиш жалкое подобие той цивилизации, что привела их сюда. Огромное количество знаний оказалось утеряно. Общество, как на Анаторе, так и на Дизисе, расслоилось, образовав классы аристократов с наследственным доступом к ресурсам и остаткам технологии, и "остальные" классы. Не то чтобы это походило на
средневековье, местами люди жили приемлемо, но о развитии цивилизации речь не шла. Торговля и обмен между цивилизациями тоже не шла, из-за неприятных свойств портала. Впоследствии она почти прекратилась. Кроме того, между мирами часто вспыхивали конфликты, на почве ресурсной ограниченности.
Самыми хитрыми оказались члены команды. Изолировав себя на законсервированном "Изгнаннике", они тоже образовали наследственную касту, т.н. Гильдию, и манипулировали обеими мирами, служа поставщиками энергии и технологий с одной стороны, и арбитрами в конфликтах с другой. Естественно, делились они только самыми примитивными технологиями (не считая двигателей для летательных аппаратов), а потом и вообще закрыли доступ к "Изгнаннику", который для Анатора и Дизиса стал не более чем легенда.

И так бы это длилось неизвестно сколько, если бы вдруг искуственный портал не стал "барахлить"...
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

- Почти все произведения Лукьяненко :) Особенно - именно техногенные. Та же "ЛГ"/"ИИ" или трилогия "Лорда".
- Азимов, "Основание" - но сейчас он уже немного устаревающе смотрится :)
- Стругацкие, особенно к связывающим "Жуку" и "Волнам".
- "Гиперион" Симмонса.

Из прочитанного в последнее время, целостность восприятия мира максимальная в первом и четвёртом случаях :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Кстати, хороший целостный мир в паре абзацев не опишешь :D
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

"Люди как боги" Снегова. Впрочем, как и ещё несколько его произведений. Впрочем, не удивительно, учитывая его профессию :)
 

Tico

модератор
★★☆
Balancer> целостность восприятия мира [»]
Вот вот, именно это и интересует! :) Внутренняя непротиворечивость, законченность, логичность.

Balancer> "Гиперион" Симмонса
А можно в паре абзацев? ;)


Balancer> Кстати, хороший целостный мир в паре абзацев не опишешь :D
Не скажи, можно описать основные детали топографии, политики, а также те "фишки" которые двигают развитие событий в произведении - если такое есть. Целостность мира не мешает его описать вкратце, а вот громоздкость, наличие множества формирующих и влияющих факторов - да.



Balancer>"Люди как боги" Снегова
Слышал вроде звон, да запамятовал. :(

А вообще, оригинальный техногенный мир трудно создать, но есть несколько стандартных приемов :) . В "Изгнаннике" как раз пару таких есть.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU Мурка #04.07.2005 19:15
+
-
edit
 

Мурка

координатор

А мне магические миры больше нравятся, где нет современной печати техногенности и урбанизации, где обитают всякие разумные существа, непохожие на людей. А больше всего мне нравится у Герберта Уэллса, когда он описывает "закат человечества" :)
I am a lover, not a fighter  

aspid_h

литератор
★★
Tico> Хотелось бы создать топик - копилку для удачных и интересных на ваш взгляд фантастических миров. [»]

Хол Клемент. Экспедиция "Тяготение" и " Огненный цикл".
В первом романе описан мир с очень высокой гравитацией и высокой скоростью вращения вокруг собственной оси - соответственно чем ближе к экватору, тем ниже гравитация. Широта аборигенами (похожи на гусениц-тяжеловесов) измеряется грузиком на пружине - груз при приближении к экватору приподнимается = ) Пустячок, а приятно... видно, что автор обдумал созданный им мир.
Во втором - планета, на которой чередуются длительные циклы похолодания и высокой температуры, причем для каждой фазы развилась свой форма разумной жизни.
 

hcube

старожил
★★
Ну.. эта... классиков забыли? Азимов - мир Основания - по сути почти все азимовские вещи (кроме, разве что, Немезиды и Сами Боги - которые IMHO немного пересекаются) в этот мир укладываются. Вернор Виндж. Девид Вебер. Гаррисон - цикл о крысе из нержавейки ;-). Хейнский цикл Легуин мне не понравился - лучше бы она написала побольше из Земноморного цикла. Еще... мм... Ну, еще есть всякая мелочь... там, по 2-4 книги... этого маловато для полного цикла ;-).
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Мурка> А мне магические миры больше нравятся, где нет современной печати техногенности и урбанизации [»]
Гм. Наверное, я испорченный какой-то, потому что со времён "Властелина Колец" мне еще ни разу не попался стоящий фэнтэзи-мир по кельтским мотивам. Задрало, настолько они все однообразны. Даже если в них и появляется какой-то новый "шестилапый семих*й", сразу видно, откуда из канона он взят или синтезирован. Собственно, более-менее интересные вещи у авторов появляются, только когда они отходят от канона. Мне из недавнего понравилось только "12 Царств" ( это серия книг и телесериал) и понравилось во многом потому что:
1. В нём нет эльфов.
2. В нём нет орков.
3. В нём нет гномов.
4. В нём нет магов.
5. В нём нет драконов.
5. В нём нет коротышек с волосатыми ногами.

Есть, правда, единроги. Но они совершенно "свои".
И тем не менее, это великолепный мир. Правда, он настолько наворочен и детализирован, что его действительно не передать в двух абзацах.

Еще один орогинальный фэнтэзийный мир - Эмбер. Но это классика. Она всем известна. И она не по кельтскому канону.

aspid_h> Хол Клемент. Экспедиция "Тяготение" и " Огненный цикл".
Очень интересно, спасибо. А можно подробнее, о мире? Как там люди обходятся? Такая фишка с гравитацией - явно один из двигателей сюжета, верно?

hcube> Ну.. эта... классиков забыли?
Нет конечно, но на то они и классики, что всем известны :)


hcube> Вернор Виндж. Девид Вебер.
А можно подробнее?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

hcube

старожил
★★

Библиотека Фензина

Библиотека Фензина

// www.fenzin.org
 




Библиотека Фензина

Библиотека Фензина

// www.fenzin.org
 



Знакомься ;-). Вполне можно читать.
Убей в себе зомби!  
RU вантох #04.07.2005 23:37
+
-
edit
 

вантох

опытный

Коротко но жестоко ярко и логично- однозначно
«Лед и Пламя» Брэдбери, «Неукротимая планета»(ч1) Гаррисона.
Добрый мини-демографический цикл Дж. Мартина про Тафа и Сатлэм, вообще он мастер создавать чужую атмосферу, кроме фэнтези .
Длинно и весело-магически Асприн МиФы, «Чародей с гитарой» Фостера (посыл мира-разумны все зверушки и человек там не царь природы)
Техно-мед цикл «Космический Госпиталь».
Абсурдизм – Сирены Титана, Мир Геи
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
+
-
edit
 

GrayCat

координатор

А что же Ехо Макса Фрая? "Все говорят, что это для дураков, а мне вот понравилось!" ;) И, кстати, мир-то довольно технологичный :)
Gray ©at [Семейство кошачих]  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
А что же Ехо Макса Фрая? "Все говорят, что это для дураков, а мне вот понравилось!"
 

(пожимая плечами) мало ли снобов, ходящих, даже в туалет с томиком сонет Шекспира... ;) Нормальное, крепкое, чтиво, но... Не шедевр. На мой взгляд.
Мне, от, Шумила мир нравится... Из "Саги о драконе". Даже удивляюсь, неужели я такой безнадежный "технарь" в душе... :o
О, да!!! Баррар!!! B)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
вантох> Добрый мини-демографический цикл Дж. Мартина про Тафа и Сатлэм, вообще он мастер создавать чужую атмосферу, кроме фэнтези .

А мне цикл «Песнь льда и огня» понравился. ПМСМ, лучшая западная фентези в последние 5 лет. :) С нетерпением жду окончания.
 
RU вантох #05.07.2005 10:25
+
-
edit
 

вантох

опытный

Luchnik
Ну я из фентези его только Гавань ветров часть читал. Толи дело "Летящие сквозь ночь"ух, или "Умирающий свет".И даньлаи :)
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  

Tico

модератор
★★☆
Мне вспомнился мир миядзаковской "Невсикаи"... Мир через тысячу лет после техногенной катастрофы, где последним актом умирающей технологической цивилизации было создание искуственной экосистемы для очистки и перерождения биосферы планеты - гигантский фунгуидальный лес, покрывающий всю поверхность планеты, "деревья" которого перерабатывают и разлагают всю ядовитые отходы на безопасные компоненты. "Лес" рассчитан на определённое количество поколений, после чего вымирает.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Balancer>> "Гиперион" Симмонса
Tico> А можно в паре абзацев? ;)

Лучше читать :) Тех, кого эта э... пента(?)логия оставила равнодушным можно по пальцам пересчитать :) А в двух абзацах - всё равно не расскажешь самого главного. Впрочем...

Далёкое будущее, человечество расселилось по космосу, частично "расслоилось" по генетике/физиологии, частично осталось одним видом. Основное средство коммуникации - телепортационные потралы. Вспомогательное, но очень тормозное - гиперпространственные корабли. Проблема в их тормознутости - необходимость разгона и торможения до околосветовых скоростей перед/после прыжков. А нулификаторов инерции в этом мире нет. поэтому на прыжки кораблями уходят, порой, месяцы. С порталами же проблема - их нужно сперва установить в точке назначения и у них, как правило, невысокая грузоподъёмность.

В первой части - группа паломников направляется на планету Гиперион, где есть некоторый... ну, скажем так, аналог сталкеровской Зоны. К некоему Шрайку, который по преданию, единицам избранных исполняет любые желания. И который зверски убивает всех остальных. Который объективно существует, но который обладает практически сверхъестественными даже для науки того времени возможностями. Не удивительно, что он стал центровой фигурой некоторых культов.

Группа паломников - военный, политик, поэт, архитектор(кажется, могу уже запамятовать) с девочкой-младенцем, капитан межзвёздного корабля из расы, достаточно отличающейся от земной... У каждого своя история, свои страхи, свои надежды. Каждый поставил всё что у него есть, чтобы попытаться решить проблему, которую решить иначе невозможно...

И каждый из них, в итоге, получит то, чего достоин...

Поскольку мир слишком велик, то невозможно рассказать вкратце обо всём, что там происходит. Но - там есть грандиозная Река - своеобразное произведение искусства - настоящая река, которая течёт через сеть порталов из мира в мир. Излюбленное место для туризма... Есть цивилизация искуственных разумов, с которыми, даже не поймёшь, долгое время, они служат человечеству, или человечество - им. Есть заговор ИР против людей, его провал, падение всей сети порталов, которая приводит к распаду целостной империи людей на кучку полуфеодальных систем. Годы спустя, уже дети главных героев, учавствуют в возраждении этой системы, в неожиданном путешествии по непредсказуемо открывающимся, хотя казалось бы, утерянным навсегда порталам Реки... Игры со временем, причинно-следственными связями и банальные космические сражения...

Но книга - не о вселенной того мира, хотя она и расписана прекрасно. Книга - о людях. Такая, что думать об этих людях после прочтения можно месяцами, а что-то вспоминать - и годы спустя.

Balancer>>"Люди как боги" Снегова
Tico> Слышал вроде звон, да запамятовал. :(

Тоже почитай :) Лучшая, советских времён, космическая опера :) Сам же Снегов - физик-ядерщик. Так что с оборазованием у него всё в порядке :D

Кстати, что мне у него нравится (как и у вышеприведённого Симмонса) - он погружает читателя в свой мир сразу, без объяснений и разжёвываний. Ты сразу оказываешься в водовороте событий и понемногу, по отдельным штрихам, восстанавливаешь структуру мира...
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

hcube> Гаррисон - цикл о крысе из нержавейки ;-)

Да ну... Какой там мир. Таких миров - в 3/4 более-менее приличных произведений :)

hcube> Хейнский цикл Легуин мне не понравился

"Планета Роканнона" не из него? Если в таком стиле - то там о самом мире, как раз, ничего толком неизвестно. Всё равно, что строить мир Стругацких по одному "Обитаемому острову" :)
 

Tico

модератор
★★☆
Balancer> Лучше читать :) Тех, кого эта э... пента(?)логия оставила равнодушным можно по пальцам пересчитать :) А в двух абзацах - всё равно не расскажешь самого главного. Впрочем...

Must read, адназначна! Спасибо :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Tico

модератор
★★☆
hcube>> Гаррисон - цикл о крысе из нержавейки ;-)
Balancer> Да ну... Какой там мир. Таких миров - в 3/4 более-менее приличных произведений :)

Согласен, там ничего оригинального в плане миростроительства нет.

Balancer> Лучшая, советских времён, космическая опера
А! Ето где, корабли двигались за счет создания пространства из массы и т.д?

Кстати, из классики - "Дюна" Герберта безусловный рулез.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU Balancer #05.07.2005 11:51  @Мурка#04.07.2005 19:15
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Мурка>> А мне магические миры больше нравятся, где нет современной печати техногенности и урбанизации [»]
Tico> Гм. Наверное, я испорченный какой-то, потому что со времён "Властелина Колец" мне еще ни разу не попался стоящий фэнтэзи-мир по кельтским мотивам.

Про кельтские мотивы не скажу :D А вот из интересных реализаций - серия "Тайный Город" Вадима Панова. Отчасти, конечо, пересечения с Дозорами Лукьяненко, но вещь своеобразная. Древние, легендарные цивилизации на самом деле, чаще всего, не вымирают, а "прячутся" от населивших мир их "сменщиков" самым элементарным образом - смешиваясь с новой доминирующей расой :D В наше время, когда Землёй владеют люди, "вымершие" былые властелины живут среди обычных людей, занимаются банальной коммерцией и, вместе с тем, утопают в своих интригах, внутренних войнах... Действие серии происходит в Москве, как сердце, так называемого "Тайного города"...

aspid_h>> Хол Клемент. Экспедиция "Тяготение" и " Огненный цикл".
Tico> Очень интересно, спасибо. А можно подробнее, о мире?

Читал первую из двух вещей. Мир, а уж тем более вселенная, описаны в целом средне. Упор больше на приключения :) Суть - исследовательский (беспилотный) зонд падает в районе полюса, где тяготение для людей практически смертоносное (там на экваторе-то, кажется около двух перегрузка). Планета населена разумными крабообразными, с которыми люди нашли общий язык. Вообще, вид с вполне околочеловеческой психологией :) При чём эти крабораки, благо, что мелких размеров, вполне сносно выживают даже в условиях тяготения полюсов. Одна беда - они в научно-техническом плане достаточно слаборазвиты. И приходится организовать экспедицию по добыче данных с зонда с участием человека. Собственно, книга об этой экспедиции. Читал давно, детали не помню... Из запомнившегося - планета - с водородной атмосферой. Растения накапливают в себе окислители (в основном - хлор), так что горение там происходит "наоборот" - окислитель горит в восстановительной атмосфере :)

Это уже говорит, как минимум, о химическом образовании автора :D

hcube>> Вернор Виндж. Девид Вебер.
Tico> А можно подробнее? [»]

Уже упомянутый Дж Мартин - "Песня льда и пламени". Прочитал на одном дыхании. Мир фэнтезиный, но от фэнтези большую часть романа там почти ничего нет. Мрачный тоскливый мир, где живут, опять же, живые люди :) Жалко, что серия не закончена ещё... Хотя перечитывать пока не тянет, но читать можно.

Про Фрая - серия про Ехо великолепна. Читал два раза всю серию :) Мир в начале проработан неплохо (хотя книги не о мире, а о личных приключениях главного героя), потом создаётся впечатление, что автор понемногу впихивает новые элементы в этот мир, местами не очень аккуратно, но внимания на это практически не обращаешь. Недавно вышедшая часть-продолжение по стилю как-то выпадает, но читается тоже с интересом, хотя уровнем уже и заметно ниже, чем первые вещи. Что ещё положительно отличает - каждый роман в серии закончен. Продолжение ищется ради интереса "что там ещё бывает в этом мире", а не ради "так чем там дело закончилось?" :)

Из недавно прочитанного (хотя давно рекомендовали) хорошего фэнтези - "Правила волшебника" Терри Гудкайнда. Жаль, что если пара первых романов были почти закончены, то дальше пошло одно "продолжение следует", да таки и не законченное по сей день.

..........
..........
..........

И никто до сих пор не вспомнил про мир Тёмной Башни Кинга!!! Не смотря на то, что долгожданная последняя вещь оказалась явно слабее первых, серия в целом - великолепна! Мир, который после прочтения долго не может отпустить!...

........

Ну, по мирам. Раз уж расписывать.... Сейчас по Лукьяненко пройдусь :D
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Придётся с Лукьяненко чуть притормозить, ответы подоспели :D

Tico> А! Ето где, корабли двигались за счет создания пространства из массы и т.д?

Да. Сверхсветовая скорость достигается путём уничтожения (фактически преобразования в материю) пространства перед кораблём.

Tico> Кстати, из классики - "Дюна" Герберта безусловный рулез.

Первая вещь - гениальна. Дальше - всё слабее, всю серию - не осилил :)
 

Tico

модератор
★★☆
Блин! :D Как я мог забыть - "МЕТРО 2033 Дмитрия Глуховского и книжная серия "Вселенная Метро 2033". Официальный сайт. , великолепный, проработанный и невероятно клаустрофобный постапокалиптический мир. Поклонникам Fallout-а - абсолютный маст рид, я читал на одном дыхании.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Balancer> Первая вещь - гениальна. Дальше - всё слабее, всю серию - не осилил :) [»]

Согласен. Начиная с 3-й книги - полнейшая пурга.

 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru