"Стрела Господа"

Dark_Ray> ээээ, а подскажите по кому еще мы нам необходимо пулять мбр в обозримом будущем (сказки про друзей и прочую геополитику пока отложим)
Да по кому угодно Это ядерными - нехорошо, а такими - без проблем.
А если ещё и болванки на Луне выплавлять из местного грунта...

Dem_anywhere>Да по кому угодно Это ядерными - нехорошо, а такими - без проблем.
Dem_anywhere>А если ещё и болванки на Луне выплавлять из местного грунта...
Книжка такая была давно "Moon is a harsh mistress" или "Луна суровая хозяйка". Там про это как раз и было ))
Самое прикольное, что книжка про то, как надо бороться с несправедливым угнетением путем шантажа и применения неядерного оружия массового поражения по военным целям не взирая на сопутствующий жертвы среди гражданских... Автор Хайнлайн - известный проамериканский свободолюб ))
Интересно, если ее сейчас перечитать борцам с мировым терроризмом..... )))

Sheradenin> Самое прикольное, что книжка про то, как надо бороться с несправедливым угнетением путем шантажа и применения неядерного оружия массового поражения по военным целям не взирая на сопутствующий жертвы среди гражданских... Автор Хайнлайн - известный проамериканский свободолюб ))

не ,в книге лунатики как раз старались избежать жертв - т.к. они привели бы к тотальной войне (а идиотов которые устроили пикник на месте обьявленного поражения не жалко - всегда найдутся кандидаты на Дарвиновскую премию которые пойдут на пирс любоватся обьявленным цунами )

Sheradenin>> Самое прикольное, что книжка про то, как надо бороться с несправедливым угнетением путем шантажа и применения неядерного оружия массового поражения по военным целям не взирая на сопутствующий жертвы среди гражданских... Автор Хайнлайн - известный проамериканский свободолюб ))
valture>не ,в книге лунатики как раз старались избежать жертв - т.к. они привели бы к тотальной войне (а идиотов которые устроили пикник на месте обьявленного поражения не жалко - всегда найдутся кандидаты на Дарвиновскую премию которые пойдут на пирс любоватся обьявленным цунами )
А потом они для пущей убедительности захерачили серию посылок в океан для создания того самого цунами... ) Конечно они знали, что все непричастные спасуться и пострадают только военные и придурки )))

Вопрос в другом.

Есть альтернатива, как я сказал, эдакая многоразовая МБР.

Первые две ступени отрабатывают активный участок и возвращаются для повторного использования.
А не очень большая третья ступенька играет роль эдакого "орбитального бомбардировщика".
Она вместе движется до небольшой высоты 150-200 км вместе с боевыми частями, потом их отделяет, сопровождает и производит целеуказание для них.

Дорогая аппаратура наведения и связи стоит на этой третьей ступени, снаряды в момент отделения на небольшой дальности достаточно точно начально ориентированы.

Третья ступень имеет некий запас топлива, благодаря чему она потом поднимает себе орбиту для возвращения на базу, возможно заодно посмотрев на результат всего этого безобразия.

Эта система хороша тем, что не надо эксплуатировать большой орбитальный объект.
Хуже она тем, что сама эта МБР может быть дороже как специализированное военное изделие. Для массированного удара надо будет иметь их немало, а орбитальную базу можно загружать снарядами постепенно, имея небольшую численность носителей.

Есть альтернатива, как я сказал, эдакая многоразовая МБР.
Первые две ступени отрабатывают активный участок и возвращаются для повторного использования.
А не очень большая третья ступенька играет роль эдакого "орбитального бомбардировщика".

Мирный такой спейс шаттл

Бродяга
И даже двигатель не нужен. Болванки для сброса надо тормозить, а закон сохр. импульса никто не отменял. К каждой болванке пристроить маленький зарядик в маленьком стволе, который будет тормозить болванку и заодно отдачей разгонять орбитальную часть

а проще всего как у Хайнлайна - исползовать Лунные булыжники - для сброса достаточно всего 3км\с

Бродяга> Есть альтернатива, как я сказал, эдакая многоразовая МБР.
все реально, только три вопроса на сегодняшний день -
какова точность?
каков вес орбитальной станции и сколько массы надо регулярно поднимать на орбиту для ее жизнедеятельности?
сколько все будет стоит?

И какие перспективы есть лет через 10-15???....

Перечитал всю тему... Классная штука получается. Цели для стрелометания - могут быть высокотехнологичные и дорогие объекты. Скажем - корабли в портах, электростанции, заводы, тунели!!! Это единственное (неядерное) оружие которое может уничтожить подземный завод или тунель!
А преимущества орбитального базирования - так это очевидно - космический бомбер всегда в полете... Может десятилетиями стоять на боевом дежурстве.. и можно накопить на орбите боевую мощь - скажем в 1000 стрел.
Еще одно преимущество - хрен защитишся после запуска от падающей стрелы - наверно по этому то и назвали - "стрелы бога"!

Гы-гы - песок распылить над целью, гравий. Уха-ха Смешно. Эта дура пробъет пару десятков/сотен метров скальных пород и не поморщится... А для стабилизации в полете - стержень ведь можно и закрутить - тогда даже гранитная глыба в 1т - не остановит стрелу бога.

Имхо, стрелой бога это названо по причине схожести визуальных и слуховых эффетов полета девайса с молнией (только прямой). При таких скоростях это не будет выглядеть как летящий обьект.

При таких скоростях это не будет выглядеть как летящий обьект.
Тут уже упоминали об угле входа, при мыслимом расходе топлива на торможение траектория будет очень пологой, значит эффективно разве что гору Чейен проткнуть. И грохотать оно начнет издалека и светить/отражать следом во всех диапазонах.
Кораблам и заводам на поверхности оно(если как в первоисточние) вообще почти ничего не сделает кроме 30см дыроочки по причине их сванительно малой плотности.

Эх...
" Робоснаряды шли на 0,99 световой и мчались прямо на крейсер
А на такой скорости особого значения не имеет, что вас поразит,
- нова-бомба или гайка.
Первый робоснаряд уничтожил крейсер, второй врезался в планету. Штурмовик
прошел всего в паре сотен километров над поверхностью и унесся в
пространство, тормозя на двадцати пяти "же". Месяца через два он вернется
назад. Меня подсознательно беспокоила какая-то мысль, связанная с робоснарядом,
что врезался в планету. Теперь, с затишьем, я понял, наконец, в чем дело.
Когда робоснаряд столкнулся с планетой на собственной скорости, что
получилось в результате? Я задал вопрос компьютеру, выяснил, какая в
результате столкновения высвободилась энергия, потом сравнил данные с
геологическими сведениями в памяти машины.
Энергия столкновения в двадцать раз превосходила самое мощное
землетрясение из когда-либо зарегистрированных.
- Все наверх! Немедленно!"

пуля - дура , метеорит - молодец !!!

Вряд ли полет вольфрамовой болванки будет похож на молнию. Скорее на метеорит. Т.е. яркий - яркий объект - а за ним инверсионный дымящий след...

какие проблемы - пустить стрелы с задержкой 0.1сек. -первые уроют защиту а последующие поразят цель

Собственно - стрелу можно закрутить во круг оси - такая гиростабилизированная стрелка будет неуязвима от неядерного оружия. Кроме того с чего решили, что 100гр камешек плотностью где то около 2,7 сможет оставить кратер глубиной в 0,5 метра в вольфрамовой болванке??? Кроме того - нос болванки - будет заострен (ясен перец) - любое попадание мелкого тела - будет идти по касательной...

Я тут кое-чего подсчитал. В такой болванке, даже по бросовой цене, вольфрама примерно на 0.8 миллионов евро. То есть если таких болванок штук минимум 10, то самый лучший способ борьбы против такого оружия следующий:
1. Берем кредит под 10 вольфрамовых стержней длиной 6 метвов и диаметра 30 см.
2. Покупаем БЕРЕЖНЫЙ спуск данного добра с низкой орбиты на собственную территорию у любого провайдера космических услуг (хозяин стрел, понятно, не в счет).
3. Продаем вольфрам.
4. Отдаем кредит.
Скорее всего даже придется заключить страховку на случай если кто-то эту операцию провернет раньше нас.

Д.Н.> Я тут кое-чего подсчитал. В такой болванке, даже по бросовой цене, вольфрама примерно на 0.8 миллионов евро.
Основным материалом болванки вполне может быть и depleted uranium и enriched chugunium.

Вольфрам как основная масса там не то чтобы сильно обязателен.

Господи, ну сколько можно мусолить одну и ту же тему! Ясно, что технически данное оружие осуществимо, все проблемы, связанные с постановкой помех, решаются, но стоимость такого оружия больше, чем МБР!

Давайте все дружно переключимся на что-нибудь более конструктивное, а?

Так что вам мешает осуществить подобную - и гораздо более прибыльную операцию??? Забираетесь в шахту - выкручиваете боеголовку с носителя - и вуаля - вы мультимиллионер...

 

Разрешите вам напомнить, что значительная доля ядерного арсенала СССР была нейтрализована именно таким образом.

Итог такой - для космического оружия - цена самой болванки из вольфрама - очень даже приемлимая....

 

Это для кого приемлимая? Для первых разработчиков космических месторождений вольфрама — безусловно.

Кроме того - есть еще один геополитический аспект использования вольфрама - скупая излишки вфрма на рынке - мы ведь лишаем наших потенциальных противников его! И супостат не изготовит из него лишних пару миллиардов лампочек накаливания