chaser
инфо
инструменты
Serge77
PtT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101553-item_2413.jpg)
РДТТ конструкции технологии материалы - XI
Теги:
chaser
втянувшийся
PtT> Но как сделать бумажный корпус, который выдержит хотябы 40 атмосфер?
Ну дык не во всех случаях бумага прокатит, для того и делают стеклопластиковые движки.
PtT> Это уж точно. Однако падения ракеты с высоты 500 метров и с 1 км по сути равносильны, максимальная скорость будет набрана и там, и там. А если сделать хороший трассер, то видно будет даже лучше (раньше можно ее заметить).
Не согласен. Вряд ли можно сделать такой трассер, который будет после остановки двигателя работать столь длительное время. Тут чем больше высота, тем дольше должен гореть трассер.
PtT> Парашют однако делать стоит. Очень стоит. Куча плюсов от него.
А это никто сомнению и не подвергал. Конечно нужен.
PtT> Да, когда то читал
(нет, это не пренебрежение к ТБ, я читал ее)
Это хорошо. И соблюдай всё, что ты там вычитал, даже если очень хочется нарушить .
PtT> Хорошо, допустим РДТТ сделан из бумаги/пластика. Однако от этого пробивать голову он хуже не станет. Безопаснее он станет конечно. Но расслабляться с ним не стоит (как и с другими конструкциями). Даже маленькой ракетой может убить/покалечить.
Процент риска будет присутствовать всегда, можно только всеми способами сводить его к минимуму, но про это уже столько писалось...
Ну дык не во всех случаях бумага прокатит, для того и делают стеклопластиковые движки.
PtT> Это уж точно. Однако падения ракеты с высоты 500 метров и с 1 км по сути равносильны, максимальная скорость будет набрана и там, и там. А если сделать хороший трассер, то видно будет даже лучше (раньше можно ее заметить).
Не согласен. Вряд ли можно сделать такой трассер, который будет после остановки двигателя работать столь длительное время. Тут чем больше высота, тем дольше должен гореть трассер.
PtT> Парашют однако делать стоит. Очень стоит. Куча плюсов от него.
А это никто сомнению и не подвергал. Конечно нужен.
PtT> Да, когда то читал
(нет, это не пренебрежение к ТБ, я читал ее)Это хорошо. И соблюдай всё, что ты там вычитал, даже если очень хочется нарушить
.PtT> Хорошо, допустим РДТТ сделан из бумаги/пластика. Однако от этого пробивать голову он хуже не станет. Безопаснее он станет конечно. Но расслабляться с ним не стоит (как и с другими конструкциями). Даже маленькой ракетой может убить/покалечить.
Процент риска будет присутствовать всегда, можно только всеми способами сводить его к минимуму, но про это уже столько писалось...
chaser
втянувшийся
chaser>> По моему мнению, не стоит так категорично отказываться от металлических двигателей
Serge77> А разве кто-то отказывается? Я согласен со всем, что ты написал. Т.е. металлический плохо подходит на роль "тренировочного" для новичка.
chaser>> я не совсем согласен с такими высказываниями типа "снаряд самоубийцы"
Serge77> Я имел в виду не металлические двигатели вообще, а конкретный случай: металлическую трубу, набитую топливом и накрытую тряпочкой-"парашютом".
chaser>> Металлический двигатель - это прежде всего многоразовый двигатель, и если он рассчитан, испытан на стенде и не слеплен абы как из того, что было, то он имеет право на жизнь.
Serge77> Согласен. Но разве то, что ты написал, совпадает с тем, что PtT собрался запускать?
Серж, ты недопонял. Про металлические двигатели это я Yuranу писал.
Serge77> А разве кто-то отказывается? Я согласен со всем, что ты написал. Т.е. металлический плохо подходит на роль "тренировочного" для новичка.
chaser>> я не совсем согласен с такими высказываниями типа "снаряд самоубийцы"
Serge77> Я имел в виду не металлические двигатели вообще, а конкретный случай: металлическую трубу, набитую топливом и накрытую тряпочкой-"парашютом".
chaser>> Металлический двигатель - это прежде всего многоразовый двигатель, и если он рассчитан, испытан на стенде и не слеплен абы как из того, что было, то он имеет право на жизнь.
Serge77> Согласен. Но разве то, что ты написал, совпадает с тем, что PtT собрался запускать?
Серж, ты недопонял. Про металлические двигатели это я Yuranу писал.
chaser
втянувшийся
PtT> P.S. А часто к вам такие же [самоуверенные] ламеры как я с вопросами обращаются (или я один такой ) ?
А как же! Вот я например!
) ? А как же! Вот я например!
chaser> Не согласен. Вряд ли можно сделать такой трассер, который будет после остановки двигателя работать столь длительное время.
Трассер можно сделать на любое время горения.
Трассер можно сделать на любое время горения.
chaser
втянувшийся
Serge77> Трассер можно сделать на любое время горения.
Можно, но на всех запусках, что я смотрел, видно, что трассер сгорает очень быстро, соответственно вывод - никто не заморачивается с этим.
Можно, но на всех запусках, что я смотрел, видно, что трассер сгорает очень быстро, соответственно вывод - никто не заморачивается с этим.
PtT
новичок
Serge77> Трассер можно сделать на любое время горения. [»]
А можно ли вместо трассера поставить мигалку? Например, вспышку для фотоаппарата (ИФК-60 , хотя у меня есть даже ИФК-2000 - она на самолетах раньше стояла). Можно и менее мощную от одноразовых мыльниц. Где-то видел описание таких конструкций.
И как на счет замены парашюта стриммером? Какой длины надо брать ленту, чтобы падение ракеты происходило со скоростью хотябы 10м/с (без него 60м/с)?
На счет испытания движка на земле согласен. Можно отработать запал (самая ненадежная вещь пока что у меня - раньше был с автомобильным аккумулятором, щас забрали).
Вот еще какой вопрос. Что гарантирует мгновенное воспламенение всей поверхности канала шашки? Скорость горения карамели ведь небольшая. Может намазать туда чего-нить?
А можно ли вместо трассера поставить мигалку? Например, вспышку для фотоаппарата (ИФК-60 , хотя у меня есть даже ИФК-2000 - она на самолетах раньше стояла). Можно и менее мощную от одноразовых мыльниц. Где-то видел описание таких конструкций.
И как на счет замены парашюта стриммером? Какой длины надо брать ленту, чтобы падение ракеты происходило со скоростью хотябы 10м/с (без него 60м/с)?
На счет испытания движка на земле согласен. Можно отработать запал (самая ненадежная вещь пока что у меня - раньше был с автомобильным аккумулятором, щас забрали).
Вот еще какой вопрос. Что гарантирует мгновенное воспламенение всей поверхности канала шашки? Скорость горения карамели ведь небольшая. Может намазать туда чего-нить?
Linux 4ever
PtT> А можно ли вместо трассера поставить мигалку?
PtT> И как на счет замены парашюта стриммером?
Читай книжки, ищи в интернете.
PtT> Вот еще какой вопрос. Что гарантирует мгновенное воспламенение всей поверхности канала шашки?
Как видишь, твои вопросы показывают, что ты не прочитал ни форум, ни книжки, ни наши сайты.
Я думаю, "тренировочный" период можно считать законченным, поэтому задавай вопросы не все в одну кучу, а пиши в соответствующие темы.
PtT> И как на счет замены парашюта стриммером?
Читай книжки, ищи в интернете.
PtT> Вот еще какой вопрос. Что гарантирует мгновенное воспламенение всей поверхности канала шашки?
Как видишь, твои вопросы показывают, что ты не прочитал ни форум, ни книжки, ни наши сайты.
Я думаю, "тренировочный" период можно считать законченным, поэтому задавай вопросы не все в одну кучу, а пиши в соответствующие темы.
Это сообщение редактировалось 23.06.2005 в 09:06
yfafyz
втянувшийся
PtT> Вот опытов как раз хочется поменьше. Расчитал, сделал по нормальному и готово. [»]
Возми и сделай тогда готовый и проверенный двигатель, например тут Проекет: "Аспид"
я делал по той же технологии только на 3-4 шашки.
Только перед запуском я сжег около 10 движков на земле.
Возми и сделай тогда готовый и проверенный двигатель, например тут Проекет: "Аспид"
я делал по той же технологии только на 3-4 шашки.
Только перед запуском я сжег около 10 движков на земле.
Прикреплённые файлы:
Кто познал жизнь - тот не торопится жить.
Моя страничка
PtT
новичок
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Ракетный маяк
Serge77> Читай книжки, ищи в интернете.
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Вторичный воспламенительный состав.
Serge77> Как видишь, твои вопросы показывают, что ты не прочитал ни форум, ни книжки, ни наши сайты.
Serge77> Я думаю, "тренировочный" период можно считать законченным, поэтому задавай вопросы не все в одну кучу, а пиши в соответствующие темы. [»]
Про мигалку и втор.состав я знал и читал. У меня были сомнения в необходимости их применения. В частности, я хотел поставить мигалку ВМЕСТО трассера. А канал, может, и сам ,быстро воспламенится, без состава (у шашка длиной 10см).
Serge77> Читай книжки, ищи в интернете.
Serge77> Serge77 - Моя ракетная мастерская - Вторичный воспламенительный состав.
Serge77> Как видишь, твои вопросы показывают, что ты не прочитал ни форум, ни книжки, ни наши сайты.
Serge77> Я думаю, "тренировочный" период можно считать законченным, поэтому задавай вопросы не все в одну кучу, а пиши в соответствующие темы. [»]
Про мигалку и втор.состав я знал и читал. У меня были сомнения в необходимости их применения. В частности, я хотел поставить мигалку ВМЕСТО трассера. А канал, может, и сам ,быстро воспламенится, без состава (у шашка длиной 10см).
Linux 4ever
Это сообщение редактировалось 23.06.2005 в 10:40
Д.Б.> Одноразовый двигатель из валов для ксерокса. Очень простой, лёгкий и красивый.
И правда красивый ;^))
Д.Б.> Для таких двигателей вероятно достаточно 2-х листов обычной бумаги без пропитки.
Это можно будет сказать только после успешного испытания. При нормальном режиме работы под давлением теплоизоляция съедается гораздо быстрее, чем без давления.
Какая конструкция сопла, из чего оно, как крепилось?
Какой был воспламенитель?
И правда красивый ;^))
Д.Б.> Для таких двигателей вероятно достаточно 2-х листов обычной бумаги без пропитки.
Это можно будет сказать только после успешного испытания. При нормальном режиме работы под давлением теплоизоляция съедается гораздо быстрее, чем без давления.
Какая конструкция сопла, из чего оно, как крепилось?
Какой был воспламенитель?
А мне все кажется, что рулон алюминиевой фольги хороший корпус для любительского карамельного РД. Стоит 2 шт. за доллар. А туба на которую он намотан это теплоизоляция.
Serge77> И правда красивый ;^))
Серьёзно... зеркальная тонированная поверхность... глаз не оторвать.
Д.Б.>> Для таких двигателей вероятно достаточно 2-х листов обычной бумаги без пропитки.
Serge77> Это можно будет сказать только после успешного испытания.
Serge77> При нормальном режиме работы под давлением теплоизоляция съедается гораздо быстрее, чем без давления.
Полностью согласен... говорю же от этих "испытаний" толку 0.
Serge77> Какая конструкция сопла, из чего оно, как крепилось?
Просто вклеивалось точёное бронзовое сопло. Ширина клеевого шва 15 мм. Местам склея была предана шероховатость. В трубке грубой шкуркой на сопле винтовой канавкой. Мне кажется такой двигатель будучи доведённыйм до ума, можно было бы рекомендовать в качестве базового для начинающих.
Уж больно он прост и технологичен. И относительно безопасен.
С трубками нет никаких проблемм. Их горы в любой конторе с оргтехникой. Я всё же продолжаю считать ( сугубое ИМХО ничем не подтверждённое ) что клеевое соединение может выдержать давление в 25 атм в течени 1.5 сек.
Кто то умный может прикинуть какое давление должен держать шов метал-эпоксидка-металл в таком двигателе ? При t шва = 100 С ?
Serge77> Какой был воспламенитель?
Мой стандартный, из лампочки. Он и подвёл.
Серьёзно... зеркальная тонированная поверхность... глаз не оторвать.
Д.Б.>> Для таких двигателей вероятно достаточно 2-х листов обычной бумаги без пропитки.
Serge77> Это можно будет сказать только после успешного испытания.
Serge77> При нормальном режиме работы под давлением теплоизоляция съедается гораздо быстрее, чем без давления.
Полностью согласен... говорю же от этих "испытаний" толку 0.
Serge77> Какая конструкция сопла, из чего оно, как крепилось?
Просто вклеивалось точёное бронзовое сопло. Ширина клеевого шва 15 мм. Местам склея была предана шероховатость. В трубке грубой шкуркой на сопле винтовой канавкой. Мне кажется такой двигатель будучи доведённыйм до ума, можно было бы рекомендовать в качестве базового для начинающих.
Уж больно он прост и технологичен. И относительно безопасен.
С трубками нет никаких проблемм. Их горы в любой конторе с оргтехникой. Я всё же продолжаю считать ( сугубое ИМХО ничем не подтверждённое ) что клеевое соединение может выдержать давление в 25 атм в течени 1.5 сек.
Кто то умный может прикинуть какое давление должен держать шов метал-эпоксидка-металл в таком двигателе ? При t шва = 100 С ?
Serge77> Какой был воспламенитель?
Мой стандартный, из лампочки. Он и подвёл.
Д.Б.> Кто то умный может прикинуть какое давление должен держать шов метал-эпоксидка-металл в таком двигателе ? При t шва = 100 С ?
При 100С обычная эпоксидка уже почти ничего не держит. А при бронзовом сопле температура будет явно больше.
Вот если вклеить текстолитовое сопло, то должно работать.
При 100С обычная эпоксидка уже почти ничего не держит. А при бронзовом сопле температура будет явно больше.
Вот если вклеить текстолитовое сопло, то должно работать.
termostat> А мне все кажется, что рулон алюминиевой фольги хороший корпус для любительского карамельного РД.
Ты имеешь в виду просто несклеенный рулон?
Ты имеешь в виду просто несклеенный рулон?
да. закрепить только наружный виток. межслоевое трение достаточно большое помоему. Двигатель конечно не высокого давления - 25-30 атм.
А за что будут держаться крышка и сопло? Получится, что только за один внутренний виток фольги.
Господа, а почему никто не практикует двигатели из ПВХ? я смотрю на многих буржуйских сайтах, много вариантов. Даже у наки ссылки есть =)
Serge77> А за что будут держаться крышка и сопло? Получится, что только за один внутренний виток фольги. [»]
Нет там внутри картон. Думаю радиальные отверстия просверлить и сопло и крышку из ПУ отливать, он будет и в отверстия заливаться - получатся как бы штифты через картон и всю намотку алюминия.
Нет там внутри картон. Думаю радиальные отверстия просверлить и сопло и крышку из ПУ отливать, он будет и в отверстия заливаться - получатся как бы штифты через картон и всю намотку алюминия.
конечно проще просто взять алюм трубу, но фольга это очень безопасно должно быть при разрыве.
Несколько картинок по поводу твердосплавных вставок.
Работала шашка торцевого горения.
Давление было порядка 20 атм.
Потом вставка лопнула, произошел разгар критики и давление упало.
Края оставшейся вставки оплавлены, а недостающего кусочка внутри не оказалось, но и вылететь целиком он то же не мог, дырка для этого маловата.
Бронировка нижнего торца из силикона даже не обгорела.
Работала шашка торцевого горения.
Давление было порядка 20 атм.
Потом вставка лопнула, произошел разгар критики и давление упало.
Края оставшейся вставки оплавлены, а недостающего кусочка внутри не оказалось, но и вылететь целиком он то же не мог, дырка для этого маловата.
Бронировка нижнего торца из силикона даже не обгорела.
Прикреплённые файлы:
Вот картинка сопла по результатам работы канальной шашки.
Время работы - 1 сек, давление - 60-70 атм.
Входная кромка твердосплавной вставки оплавилась, вставка треснула, но не развалилась.
Выходное отверстие в стали разгорелось под углом где то 25 град.
Время работы - 1 сек, давление - 60-70 атм.
Входная кромка твердосплавной вставки оплавилась, вставка треснула, но не развалилась.
Выходное отверстие в стали разгорелось под углом где то 25 град.
Прикреплённые файлы:
Отмытые вставки.
Если бы вставки сидели плотно в стали, а не были бы вклеены с зазором на силиконе, думаю они вели бы себя более прилично, т.е. не трескались бы.
Если бы вставки сидели плотно в стали, а не были бы вклеены с зазором на силиконе, думаю они вели бы себя более прилично, т.е. не трескались бы.
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вот видишь, суперплазму с температурой 8000 вставки выдержали, а обычное топливо не держат ;^))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 20.06.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.06.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
