[image]

Денонсация договора о ненападении

Теги:история
 
1 2 3
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
ДОГОВОР НЕЙТРАЛИТЕТА МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ЯПОНИИ

Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик и Его Величество Император Японии, руководствующиеся желанием усилить мирные и дружественные отношения между двумя странами, решили заключить договор о нейтралитете, для этой цели они назначили своих Представителей:

От Президиума Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик -
Вячеслав Михайлович Молотов, Председатель Совета Народных Комиссаров и Народный комиссар Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик;
От Его Величество Императора Японии -
Yosuke Matsuoka, Министр иностранных дел, Кавалер ордена Священного Сокровища первого Класса, и
Yoshitsugu Tatekawa, Чрезвычайный и Полномочный посол в Союзе Советских Социалистических Республик, Генерал-Лейтенант, Кавалер ордена Восходящего Солнца первого Класса и ордена Золотого Коршуна Четвертого Класса,

которые, после обмена их верительными грамотами, найденными в должной и надлежащей форме, согласились на следующее:

Пункт 1

Обе договаривающиеся стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между ними и взаимно уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой Стороны .

Пункт 2

Если одна из Договаривающихся сторон станет объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих сил, другая Сторона будет соблюдать нейтралитет на протяжении всего конфликта.

Пункт 3

Существующий Договор вступает в силу со дня ратификации обеими договаривающимися сторонами и остается в силе в течение пяти лет.
В случае, если никакая из Договаривающихся сторон не денонсирует Договор в год истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующиe пяти лет.

Пункт 4

Настоящий Договор подлежит ратификации как можно скорее.
Ратификационные грамоты должны быть обменены в Токио также как можно скорее.
В подтверждение этого вышеназванные Представители подписали существующий Договор в двух копиях, составили на русском и японских языках, и скрепили печатями.

Сделано в Москве 13 апреля, 1941, который соответствует 13-ому дню четвертого месяца 16-ого года Showa.

В.Молотов
Юсуке Матсуота
Юшитсугу Татекава

Это перевод с английского. Взято тут - .Договор
   
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Понимающие люди, скажите пожалуйста, явилась ли денонсация договора в 1945 году, нарушением пункта 3 договора ?
   
RU armadillo #19.04.2005 19:11
+
-
edit
 

armadillo

опытный

По моему склерозу там был пункт о денонсации до конца действия и сроке уведомления, и он был соблюден.
   
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Luchnik> Понимающие люди, скажите пожалуйста, явилась ли денонсация договора в 1945 году, нарушением пункта 3 договора ? [»]

нарушением этого пункта явилась не денонсация договора в апреле 1945, а нападение СССР на Японию в августе 1945 - до истечения срока действия договора.

Денонсация всего лишь означала, что договор не будет автоматически продлен с апреля 1946 года.
   
RU Luchnik #20.04.2005 09:22  @armadillo#19.04.2005 19:11
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
armadillo> По моему склерозу там был пункт о денонсации до конца действия и сроке уведомления, и он был соблюден. [»]

А ссылку на текст договора можете дать ?
   
RU armadillo #20.04.2005 10:27
+
-
edit
 

armadillo

опытный

С ходу текст не найду.
Но спорить с толкованием денонсации не буду.

Вопрос о денонсации советско-японского пакта о нейтралитете 1941 г. Действие договора, рассчитанного на пять лет, заканчивалось в апреле 1946 г. Стороны могли его денонсировать, уведомив о своем намерении за шесть месяцев до этого срока. Ялтинские обязательства Советского Союза противоречили букве договора. Однако Сталин принял решение следовать им. 5 апреля 1945 г. СССР направил японскому правительству ноту, в которой извещал его о денонсации договора.

Аргументируя свою позицию, советская сторона ссылалась на нарушения Японией духа и отчасти буквы договора о нейтралитете, а так же на изменившиеся международные обстоятельства. В ноте отмечалось, что Япония помогала Германии, когда та вела войну с Советским Союзом. В то же время Япония находилась в состоянии войны с США и Великобританией, которые стали союзниками СССР. Кроме того, советская сторона указывала на случаи задержки и потопления японскими военными кораблями советских гражданских судов (доставлявших грузы для воевавшего с Японией Китая), инциденты на границе и т.п.

Заявив об отказе от продления пакта о нейтралитете, советская сторона одновременно уклонилась от разъяснения вопроса о том, будет ли она его соблюдать до апреле 1946 г., как это должно было следовать из текста договора, или же станет считать себя свободной от соответствующих обязательств немедленно. С юридической точки зрения вступление СССР в войну против Японии до апреля 1946 г. было явным нарушением. Вопрос о моральной оправданности этого шага остается в литературе дискуссионным.
 


Вопрос в том, соответствовали ли действия Японии как союзника Германии этому договору. Ну а что денонсировали И напали в 45, а не в 41 - ну уж извиняйте.
   
Это сообщение редактировалось 20.04.2005 в 10:32
RU Конструктор #20.04.2005 11:01
+
-
edit
 
volk959> нарушением этого пункта явилась не денонсация договора в апреле 1945, а нападение СССР на Японию в августе 1945 - до истечения срока действия договора.

Угу, учитесь читать (с)(не мой). Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
СССР 05.04.45 официально уведомил Японию, что денонсирует договор. В "год истечения срока". И по договору не обязан был давать Японии объяснения, нападет ли он и когда нападет.Так что "нарушением этого пункта"- это ваши измышлизмы, все было в соответствии с правилами дипломатии и текстом упомянутого соглашения.
   
Это сообщение редактировалось 20.04.2005 в 11:11
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Конструктор> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.

Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно.

   
RU Конструктор #20.04.2005 14:03  @Волк Тамбовский#20.04.2005 12:12
+
-
edit
 
Конструктор>> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
volk959> Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно. [»]

По существу можете что-нибудь в ответ сказать? Или этот процесс физиологически невозможен? Для адвокатов "малайского тигра" и отрядов №№ 100 и 731?
   

berg

опытный

>>И по договору не обязан был давать Японии объяснения, нападет ли он и когда нападет.

Правильно, по договору, он просто был обязан не нападать, без всяких разъяснений.
   
RU armadillo #20.04.2005 16:41
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Какие были официально оформленные отношения у нас с Черчиллем на 12.41?
   
RU armadillo #20.04.2005 16:56
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Да, на момент нападения на бриттов.
   

Vidi

опытный

Ипонцами то?
Да действительно, забавный нюанс. Попробую вечером чёто накопать. Я как то не интересовался Японскими проблемами.
Но двусторонний договор о нейтралитете, не противоречит даже договору о взаимопомощи или военном союзе, если второй (Д.о В.П) заключён против означенной стороны.
Кстати, Япония однажды надула губки на своего союзника Гитлера, и даже нотами с ним поменялась. После пакта о ненападении с Союзом.

Кстати, в декабре 41го было другое определяющее событие - Черчиль с Рузвельтом решали на конференции что делать с Союзом. Оценивали его перспективы как союзника, а тут и битва под Москвой. В результате, приняли решение дружить и помогать. Поскольку появилась надежда что Союз зиму продержиться.
   
GB volk959 #20.04.2005 18:13  @Волк Тамбовский#20.04.2005 12:12
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Конструктор>>> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
volk959>> Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно. [»]
Конструктор> По существу можете что-нибудь в ответ сказать? Или этот процесс физиологически невозможен?

именно, что дружбанам "доброго и верного" Сталина я ничего говорить не желаю, ибо это бессмысленно.

   
RU armadillo #20.04.2005 18:58
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Кстати, в декабре 41го было другое определяющее событие - Черчиль с Рузвельтом решали на конференции что делать с Союзом. Оценивали его перспективы как союзника, а тут и битва под Москвой. В результате, приняли решение дружить и помогать. Поскольку появилась надежда что Союз зиму продержиться.
 
Мы в этой ветке исключительно казуистикой занимаемся, а не лицами, принимающими решения.
   
+
-
edit
 

Vidi

опытный

armadillo> Мы в этой ветке исключительно казуистикой занимаемся, а не лицами, принимающими решения. [»]

Уже закинул удочку на что то из изданного в 90е, с официальными текстами. Если сложиться - к завтрему сам просвещусь по вопросу, и поделюсь.
Но моё имхо - межд. право не терпит дилетантского толкования. На взгляд нормального человека оно всё насквозь противоречиво. Так что гладких ответов не будет.

   
DE Вуду #20.04.2005 20:03  @armadillo#20.04.2005 16:56
+
-
edit
 

Вуду

старожил

armadillo>Какие были официально оформленные отношения у нас с Черчиллем на 12.41?
Vidi>На декабрь 41го?
armadillo> Да, на момент нападения на бриттов. [»]
- Ну, Вы и шутник, armadillo! Бритты объявили войну Германии 3 сентября 1939 года, на 2 года и 3 месяца раньше:
1 сентября в 4 ч 45 мин. немецко-фашистские войска без объявления войны вторглись в Польшу. Авиация начала бомбардировки польских аэродромов, городов, узлов коммуникаций и связи. Так началась германо-польская война.

И только вечером 1 сентября передана нота протеста правительства Великобритании по поводу вторжения в Польшу. В ней указывалось, что если не будут получены «удовлетворительные заявления» о том, что германское правительство «прекратит всякие агрессивные действия против Польши и готово незамедлительно отвести войска с польской территории», то правительства Великобритании и Франции выполнят свои обязательства по отношению к Польше.

3 сентября в 9 ч утра посол Великобритании Гендерсон вручил ультиматум Германии с требованием о прекращении военных действий: «Если до 14 часов правительству в Лондоне не последует удовлетворительный ответ, то начиная с этого часа оба государства будут находиться в состоянии войны». Вскоре ультиматум предъявила и Франция. Германия отвергла ультиматумы. Правительства Великобритании и Франции объявили войну Германии. Этим они поставили себя в положение нападающей стороны. Гитлер получил возможность сообщить немецкому народу, что Германия обороняется от своих противников.

Выступая 3 сентября в палате общин Чемберлен объявил, что Великобритания вступила в войну с Германией.

7 декабря 1941 года японцы разбомбили Пирл Харбор, напав на американцев (бритты - при чём?) и Вторая мировая война распространилась на Тихоокеанский бассейн. ... ;)
   
RU armadillo #20.04.2005 20:12
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Вуду, что курим? 7-8 декабря японцы напали как на амов, так и на бриттов, после чего Черчилль в довольно красивой форме объявил им войну. Вопрос как это повлияло на наши договоры с Японией.

Про Германию тут речи нет.
   
RU RUS_7777 #20.04.2005 22:41  @armadillo#20.04.2005 20:12
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

armadillo> Вуду, что курим? 7-8 декабря японцы напали как на амов, так и на бриттов, после чего Черчилль в довольно красивой форме объявил им войну. Вопрос как это повлияло на наши договоры с Японией.
armadillo> Про Германию тут речи нет. [»]

никак не повлияло, соблюдали до момента нападения.
   
RU armadillo #20.04.2005 22:47
+
-
edit
 

armadillo

опытный

RUS_7777 Вопрос дало ли это нам Казус для разрыва договора. А то что напали когда удобно нам а не им - это не аргумент.
   
RU Конструктор #21.04.2005 10:02  @berg#20.04.2005 15:57
+
-
edit
 
>>>И по договору не обязан был давать Японии объяснения, нападет ли он и когда нападет.
berg> Правильно, по договору, он просто был обязан не нападать, без всяких разъяснений. [»]

Договор в момент нападения уже не действовал. Странно, что некоторые этого не понимают. СССР поступил в полном соответствии с международным правом- сначала денонсация договора, потом нападение. В отличие от той же Японии в 1904 или в 1941.
   
RU Конструктор #21.04.2005 10:08  @armadillo#20.04.2005 20:12
+
-
edit
 
armadillo>> Вуду, что курим? 7-8 декабря японцы напали как на амов, так и на бриттов, после чего Черчилль в довольно красивой форме объявил им войну. Вопрос как это повлияло на наши договоры с Японией.
armadillo>> Про Германию тут речи нет. [»]
RUS_7777> никак не повлияло, соблюдали до момента нападения. [»]

Вы читать умеете или нет? Соблюдали до момента денонсации, которая произошла 05.04.45. А войну обьявили через четыре месяца! И уж после обьявления напали. Если вы не видите разницы между этим фактом и действиями Японии 07.12.41 или Германии 01.09.39, то вам к психиатру.
   
RU Конструктор #21.04.2005 10:11  @Волк Тамбовский#20.04.2005 12:12
+
-
edit
 
Конструктор>>>> Все вам "злобный и вероломный Сталин" видится.
volk959> volk959>> Ну, с адвокатами "доброго и верного" Сталина я разговаривать не собираюсь. Бесполезно. [»]
Конструктор>> По существу можете что-нибудь в ответ сказать? Или этот процесс физиологически невозможен?
volk959> именно, что дружбанам "доброго и верного" Сталина я ничего говорить не желаю, ибо это бессмысленно. [»]

С этим-в клоаку. По существу можете чего-нибудь из себя выдавить? Кроме причитаний а-ля Новодворская?
   
RU volk959 #21.04.2005 10:29  @Конструктор#21.04.2005 10:11
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Конструктор> По существу можете чего-нибудь из себя выдавить? Кроме причитаний а-ля Новодворская? [»]

повторяю последний раз - дружбанам "доброго и верного" Сталина я ничего говорить не желаю, ибо это бессмысленно. Неужели эти слова так трудно понять? Ну не желаю я говорить с брателлами Сталина - вот и все.
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru