Кому в США жить хорошо (о деньгах как мериле правильности жизни)

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6

ED

аксакал
★★★☆
hcube>Я, кстати, вообще негативно отношусь к экспорту нефти. Чисто из жадности - ну, вкачиваем деньги, а куда они идут?
В том числе и на пятисотдолларовую начальную московскую зарплату.
 

MD

координатор
★★★★☆
hcube> $500 сейчас в Москве - чуть ли не начальная зарплата. ЛЮБОЙ специалист, вплоть до монтажника домашних сетей, который только и умеет что кабели протягивать и комп настраивать на подключение, 'поднимает' не меньше. Я , на что уж работаю 'за интерес', и то имею 800-900. Если же задаться целью заработать... ну, так чтобы выходные дома проводить - это примерно до $2k зарплаты. В месяц, ессно, и на одного. Но это уже надо быть руководителем проекта, или там старшим менеджером. Но реально, без блата, можно столько получать за нормальную работу на которую можно прийти с улицы, не дележ нефтегазовых месторождений.


Ну так насколько я понимаю, Москва вообще случай особый - жизнь ьам вполне однозначно дороже, чем, скажем, в Ванкувере. То есть, у меня иногда глаза на лоб лезут, когда мне про московские цены рассказывают.
А вот зарплаты имеет смысл с западными сравнивать. Начнем с низов:
Минимально разрешенная по закону зарплата тут - восемь долларов в час. Подросткам разрешают платить шесть - в течении первых двухсот часов трудовой биографии. Эти нормы соблюдаются реально - никто не хочет терять лицензию.
Девочка, забивающая имена и номера в базу данных где нибудь в конторе получает от 12 до 17 в час, на госслужбе больше - до девятнадцати. Столько же получает государственный уборщик в больнице, школе, мэрии. В частной компании - от десяти до пятнадцати.
Водитель развозного грузовика - по совместительству грузчик - от 12 до 17. Водитель городского автобуса - от 22 до 27. Столько же получает медсестра, при этом переработки оплачиваются вдвое, а скажем, новогодняя ночь на 2000 год - вчетверо. От двадцати до 36 - учитель в школе; у него при этом суммарно почти три месяца оплачиваемого отпуска, но в то же время масса рабочего времени не учитывается - подготовка, написание методичек, индивидуальные консультации, проверка контрольных.
Мой друг работает на заводе металлоконструкций; рабочий высокой квалификации - читает чертежи, делает разметку огромных деталей для мостов и прочих сооружений, технологические карты понимает, и т.д. - он получает $27 в час, вдвое за переработки (они происходят регулярно, как авралы в СССР), зубная страховка, ну и вообще преимущества жизни спеца, за которого начальство двумя руками держится - но это везде и всегда так.

Ну вот примерно картинка в нижнем-среднем секторе. Сейчас уезжаю - приеду, еще напишу примеры.
 

stas27

эксперт
★★☆
hcube>> $500 сейчас в Москве - чуть ли не начальная зарплата. .....
MD> Ну так насколько я понимаю, Москва вообще случай особый - жизнь ьам вполне однозначно дороже, чем, скажем, в Ванкувере. То есть, у меня иногда глаза на лоб лезут, когда мне про московские цены рассказывают..... [»]

Ты про абсолютные или относительные цены говоришь? По моим лично впечатлениям б-м качественные импортные вещи в Москве подороже, чем на Западе (в абсолютных ценах всё), еда - примерно такая же (может, чуть подешевле была в прошлом году, по крайней мере качественные мясопродукты (типа колбасы) были заметно дешевле качественных мясопродуктов здесь). Жильё намного дешевле (и снять, и купить).

Что меня удивляет - качественные медуслуги в Москве НАМНОГО дешевле, чем здесь. По некоторым параметрам - несравнимо дешевле (хотя со своими тонкостями, скажем, операцию на сердце сделать хорошо могут, послеоперационный уход заметно уступает по мнению самих врачей американскому).

Но вот в относительных ценах (относительно зарплаты) картина совсем другая :(
С уважением, Стас.  

MD

координатор
★★★★☆
hcube>>> $500 сейчас в Москве - чуть ли не начальная зарплата. .....
MD>> Ну так насколько я понимаю, Москва вообще случай особый - жизнь ьам вполне однозначно дороже, чем, скажем, в Ванкувере. То есть, у меня иногда глаза на лоб лезут, когда мне про московские цены рассказывают..... [»]
stas27> Ты про абсолютные или относительные цены говоришь? По моим лично впечатлениям б-м качественные импортные вещи в Москве подороже, чем на Западе (в абсолютных ценах всё), еда - примерно такая же (может, чуть подешевле была в прошлом году, по крайней мере качественные мясопродукты (типа колбасы) были заметно дешевле качественных мясопродуктов здесь). Жильё намного дешевле (и снять, и купить).

Ну так я с Ванкувером сравниваю - понятно, что у вас все дорого. Но у вас и зарплаты другие. А с нашими местами сравнить - так в Москве подороже будет.
Но я в целом предложил считать равным - для простоты эксперимента, чтобы можно было сравнивать только зарплаты.
 

stas27

эксперт
★★☆
...
stas27>> Ты про абсолютные или относительные цены говоришь? ....
MD> Ну так я с Ванкувером сравниваю - понятно, что у вас все дорого. Но у вас и зарплаты другие. А с нашими местами сравнить - так в Москве подороже будет.

А что, в Ванкувере жизнь подешевле? У меня было обратное впечатление - начальник до сих пор вспоминает, как они таскали всякие продукты из Штатов, когда он в ваших краях диссер делал :huh: .

MD> Но я в целом предложил считать равным - для простоты эксперимента, чтобы можно было сравнивать только зарплаты. [»]

А что именно считать равным? Не понял... Если уж сравнивать, то надо, наверно, относительные цены. Т.е. какая средняя зарплата по сравнению с минимальной корзиной, прожиточным минимумом и т.д. Тут, увы, России особо похвастаться нечем :( , ПМСМ. В смысле, заработать на жизнь можно, но пока гораздо труднее, чем здесь... Я уж молчу про чиновничий идиотизм :angry: .
С уважением, Стас.  

Boroda

опытный

stas27> А что именно считать равным? Не понял... Если уж сравнивать, то надо, наверно, относительные цены. Т.е. какая средняя зарплата по сравнению с минимальной корзиной, прожиточным минимумом и т.д. Тут, увы, России особо похвастаться нечем :( , ПМСМ. В смысле, заработать на жизнь можно, но пока гораздо труднее, чем здесь... Я уж молчу про чиновничий идиотизм :angry: . [»]

Самый идиотизм, это то, что чиновники при нынешнем положении ВЫНУЖДЕНЫ выкручиваться сами. Такое впечатление, что их, как в старое время, "на кормление" ставят. Зарплаты-то смешные – у моей жены начальник (начальник департамента в Агентстве по информационным технологиям, бывшая часть минсвязи) получает что-то около 15 тысяч. Это всего ранга на три ниже министра, кстати....
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Boroda> Самый идиотизм, это то, что чиновники при нынешнем положении ВЫНУЖДЕНЫ выкручиваться сами. Такое впечатление, что их, как в старое время, "на кормление" ставят. Зарплаты-то смешные – у моей жены начальник (начальник департамента в Агентстве по информационным технологиям, бывшая часть минсвязи) получает что-то около 15 тысяч. Это всего ранга на три ниже министра, кстати.... [»]

Т.е. планы дать чиновникам нормальные б-м зарплаты остались планами? Вроде бы же ведь повышали зарплаты верхушке, или верхушкой-то и ограничились?
С уважением, Стас.  
RU Dem_anywhere #25.03.2005 12:31
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
AlexDrozd>Предел оплаты за ком.услуги для "малоимущих" и пенсионеров - 15% от совокупного дохода семьи, остальное - за счет бюджета
Не совсем так - а только если метраж не превышает "нормы" на человека.

mamontyonok>Мне гораздо интересней 1/2 на еду.
А на что ещё тратить?

mamontyonok>что так же говорит о заниженной цене ваших коммунальных услуг
Скорей об их количестве и оплате соотв. рабочих...

mamontyonok>выпендрёж нуворишей
"нувориш" - искаженное "новорашн" :)

mamontyonok>Вот и получается, что Москва, Питер, и вышки - это где-то 10% из 144 миллионов жителей - маловато будет.
я бы в 25% оценил... Хотя и такие "дыры" есть, что... :(

mamontyonok>не учитывая, что и в Москве и Питере придётся срезать до только моложе 40, да и то не всех, а тех кому всё таки повезло
Ну как сказать - "мобилизация" в питере 45%. Конечно не критерий богатства - но не-нищеты пожалуй. выложить 1500р и по 100р в месяц - нищий не сможет

mamontyonok>Так какую нужно иметь зарплату, чтобы не горбатиться из-за лишней сотни?
От 150уе :) Т.е. это пороговое значение, ниже которого холодно и голодно. А выше...
по моему ощущению - качественного скачка до 3000-5000уе/мес нет
"то же самое, только лучше"

mamontyonok>То есть почти $7 - а чего так дорого?
Контингент такой ходит :)
Учитывая российские цены на ДВД (20-30р за "посмотреть" - прокат, т.е.) - туда в основном мало кто ходит, чтобы "кино смотреть"

stas27>Ты про абсолютные или относительные цены говоришь? По моим лично впечатлениям б-м качественные импортные вещи в Москве подороже
Про абсолютные... Одна знакомая недавно в москву ездила - выглядела/одета как те, кто в три-четыре раза больше неё зарабатывает. А казалось бы - питер тоже весьма недёшев...

stas27>Т.е. планы дать чиновникам нормальные б-м зарплаты остались планами? Вроде бы же ведь повышали зарплаты верхушке, или верхушкой-то и ограничились?
Да - ниже министра это мало кого коснулось...
 

Boroda

опытный

stas27>>Т.е. планы дать чиновникам нормальные б-м зарплаты остались планами? Вроде бы же ведь повышали зарплаты верхушке, или верхушкой-то и ограничились?
Dem_anywhere> Да - ниже министра это мало кого коснулось... [»]

Да и у министра что-то около 30 тысяч, кстати.... ну, плюс премии, но больше 40 в раскладе на год не выйдет. Ну как тут не воровать?))) Точнее, кто пойдёт на ТАКУЮ должность с ТАКОЙ зарплатой, чтобы за неё, зарплату, и работать?)
 

BrAB

аксакал
★★
mamontyonok>>Мне гораздо интересней 1/2 на еду.
Dem_anywhere> А на что ещё тратить?
Хм, а не ты в соседней теме надрывался что низкие потребности - это настолько плохо, что ради этого уничтожили 6 млн. человек.

mamontyonok>>что так же говорит о заниженной цене ваших коммунальных услуг
Dem_anywhere> Скорей об их количестве и оплате соотв. рабочих...

Заниженый. Будете спорить - натравлю TEvg :)

mamontyonok>>Вот и получается, что Москва, Питер, и вышки - это где-то 10% из 144 миллионов жителей - маловато будет.
Dem_anywhere> я бы в 25% оценил... Хотя и такие "дыры" есть, что... :(

Врядли 25% отъезжайте иногда от больших городов. Много неприятного увидете.

Dem_anywhere> по моему ощущению - качественного скачка до 3000-5000уе/мес нет

М-да..... видимо ты как раз 150 и зарабатываешь. Потому как я прекрасно заметил КАЧЕСТВЕЕНУЮ разницу сначала между 100$ и 200$ а потом и 400 и 500 баксами. Например - поездки. на 150 - не поедешь никуда. на 400 - уже можно выбирать.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
AE AlexDrozd #25.03.2005 16:25
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
mamontyonok>Смотри ты - интересно. Не далее как на этой неделе читал доклад (точнее статью по докладу) какой-то шишки что у вас сто с лишним преступных группировок, которые в той или иной мере проникли во все ведущие предприятия и направления. Причём вплоть до полного контроля (естественно не на всех).

Так глава преступной группировки, получивший под полный контроль предприятие, превращается в законопослушного бизнесмена. Доход с предприятия получает, налоги платит. И бывшая "крыша" у него - служба безопасности. Хотя, пожалуй, не так, "братков" я там редко встречал, больше бывших ментов/гэбэшников и т.п. Все же функции разные ;)

Понятно, что "взаимопроникновение" чиновников, предпринимателей и бандитов (бывших и нынешних) весьма значительное.

stas27>Т.е. планы дать чиновникам нормальные б-м зарплаты остались планами? Вроде бы же ведь повышали зарплаты верхушке, или верхушкой-то и ограничились?

Не, зарплаты смешные. И у клерков в госорганах и у госслужащих любого ранга.
Так что, как в петровские времена, дают чиновнику комитет на кормление, потом дело на него заводят ;)
Вот сейчас один из зам.председателя Жилищного комитета под следствием.

mamontyonok>Так какую нужно иметь зарплату, чтобы не горбатиться из-за лишней сотни?

От многих факторов зависит, от того "сколько с сошкой, сколько с ложкой", от стартовой суммы. Я пару лет назад сманил к себе человека из "ментовки" этой сотней баксов. Так он там 150 получал.
Разница между 500 и 600 вроде еще заметна, выше уже как-то не так.
Но если один добытчик на 3-4 человека и при 1000 сотня будет не лишней.


 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AlexDrozd
Цены на развлечения: кино от 50 (утром) до 200 рублей вечером в выходной, театр в основном ок 200-400 руб, но есть и 500-700.
 


В Москве в среднем цены сходные, хотя на театральные билеты (особенно в Большой) могут зашкаливать и за тысячу, и за две. Но порой в весьма неплохой театр (типа Малого) можно сходить и за 150, и чуть ли не за 70. Концерты - в зависимости от того, кто и где. Я как любитель оргАна знаю практически все "точки" в Москве - можно послушать и за 70 руб. (в кафедральном соборе), можно за 150-300 (в КЗ им. Чайковского), но бывает и подороже - на той неделе в Доме музыки за 2 билета пришлось 1500 отдать...
 
RU Dem_anywhere #26.03.2005 00:31
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
BrAB>Хм, а не ты в соседней теме надрывался что низкие потребности - это настолько плохо, что ради этого уничтожили 6 млн. человек.
Я :) И не отрицаю, что плохо. Просто народ не знает, на что ещё тратить - культуры такой нет. Слишком быстро вырос уровень доходов. Как и в обсуждаемом в той теме вопросе было.
Если народ не хочет зарабатывать - то он и работает меньше - значит и продукта меньше - значит страна беднее.

BrAB>Потому как я прекрасно заметил КАЧЕСТВЕЕНУЮ разницу сначала между 100$ и 200$ а потом и 400 и 500 баксами. Например - поездки. на 150 - не поедешь никуда. на 400 - уже можно выбирать.

А я вот не заметил... Согласен, есть такая ступенька. Вот что значит иметь альтернативное место отдыха рядом...
Сразу на следующую указал :)
 
AE AlexDrozd #28.03.2005 09:57
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
"Секрет довольства, по-видимому, заключается в отсутсвии обязанности что-нибудь делать и в том, чтобы всегда иметь право - если вам захотелось что-нибудь делать - заниматься именно тем, чем вы хотите" (с) Рокуэлл Кент.

На мой взгляд, очень правильная идея, к великому сожалению, не достижимая на практике. Но "к этому надо стремиться" ;)
 

AK

опытный

>>"Секрет довольства, по-видимому, заключается в отсутсвии обязанности что-нибудь делать и в том, чтобы всегда иметь право - если вам захотелось что-нибудь делать - заниматься именно тем, чем вы хотите" (с) Рокуэлл Кент.

Где тут иконка с двумя кружками пива? :D
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
US mamontyonok #29.03.2005 01:11  @Дем#25.03.2005 12:31
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

mamontyonok>>Мне гораздо интересней 1/2 на еду.
Dem_anywhere> А на что ещё тратить?

Это не совсем так - человек может сьесть определённое кол-во еды в день. В которые
должны входить хлеб, картошка, молоко, мясо... Лакомства - в эту пирамиду в общем
не входят - и в большинстве случаев вредны. Так вот то что входит - имеет вполне
конечные цены, которые не растут выше определённого предела. Так что 1/2 доходов -
говорит только о низких доходах. (хотя в некоторых ситуациях и для какой-то группы
людей вполне можно себе представить позитивную корреляцию зарпаты и трат на еду - но
не 1:1).

mamontyonok>>что так же говорит о заниженной цене ваших коммунальных услуг
Dem_anywhere> Скорей об их количестве и оплате соотв. рабочих...

Но тем не менее жилплощадь есть - есть. Электричество из розетки бьёт ключом - бьёт.
Газ из плиты пышет - пышет...

mamontyonok>>выпендрёж нуворишей
Dem_anywhere> "нувориш" - искаженное "новорашн" :)

Вообще-то, нувориш - это что-то типа noveau riche - новый богатый. Из тех развивающихся
стран где я побывал (различные Египты, Доминиканские Республики, Тайланды, Мексики...) -
везде есть свои "новые ...", и истории ходят приблизительно похожие.

Dem_anywhere> Ну как сказать - "мобилизация" в питере 45%. Конечно не критерий богатства - но не-нищеты пожалуй. выложить 1500р и по 100р в месяц - нищий не сможет

У меня почему-то получалось - что ваши мобильники дороже чем наши (план+телефон+минуты -
но может я ошибался).

mamontyonok>>Так какую нужно иметь зарплату, чтобы не горбатиться из-за лишней сотни?
Dem_anywhere> От 150уе :) Т.е. это пороговое значение, ниже которого холодно и голодно. А выше...
Dem_anywhere> по моему ощущению - качественного скачка до 3000-5000уе/мес нет

Для меня это отношение странное - в какой-то момент я перестану работать (если пенсия -
то лучше не жить дольше чем хватит денег), но это может произойти и сегодня вечером -
попаду под машину (тьфу-тьфу), и хочется чтобы ни моя семья ни я - в таком случае не
голодали и ни от кого не зависили. С другой стороны у меня было подозрение, что например
в России люди "живут сегодняшним днём". То есть нет особой уверенности в дне завтрашнем -
и подготовка/планирование (которые никогда в России сильны не были) вроде как излишни.

Dem_anywhere> "то же самое, только лучше"
mamontyonok>>То есть почти $7 - а чего так дорого?
Dem_anywhere> Контингент такой ходит :)
Dem_anywhere> Учитывая российские цены на ДВД (20-30р за "посмотреть" - прокат, т.е.) - туда в основном мало кто ходит, чтобы "кино смотреть"

Ооо, понял - то есть при низкой удельной стоимости, сборы всё равно практически нулевые.
То есть efficient frontier толкает кинотеатры к группе с эластичным спросом. (Ну то есть
пошли бы всё равно - и разница в несколько уе их не остановит).

stas27>>Т.е. планы дать чиновникам нормальные б-м зарплаты остались планами? Вроде бы же ведь повышали зарплаты верхушке, или верхушкой-то и ограничились?
Dem_anywhere> Да - ниже министра это мало кого коснулось... [»]

Смотри-ты, а ВВП со своими прихвостнями прямо павлинами ходили - мол решили проблему
правительства работающего на совесть... Как всегда "в гудок" ушло...
 
Это сообщение редактировалось 29.03.2005 в 21:15
AE AlexDrozd #29.03.2005 18:05
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
mamontyonok>У меня почему-то получалось - что ваши мобильники дороже чем наши (план+телефон+минуты - но может я ошибался).

Тарифы разные, да и применение телефона. У нас в семье в основном внутрисемейные разговоры, мы с женой тратим по 100 рублей с хвостиком, младший - раза в два больше. Старший сам оплачивает свои расходы, говорит, около 150 выходит.
А вот если телефон для работы нужен - суммы совсем другие.

mamontyonok>Смотри-ты, а ВВП со своими прихвостнями прямо павлинами ходили - мол решили проблему
правительства работающего на совесть... Как всегда "в гудок" ушло...

Решили другую проблему. Чиновникам высокого ранга стало невыгодно разворовывать бюджетные деньги ;) Ну, раз уворуешь, и отлучат от кормушки. Посадить - врядли посадят, но на всю жизнь не украдешь.
И втридорога у своего человека за "откат" не купишь. Так что "откат" в основном - за счет прибылей фирм, а не бюджета. Это еще не борьба с коррупцией, но хоть что-то ;)
Те "штучки", что легко вытворяли лет пять назад нынешние "честные бизнесмены" (в основном почему-то проживающие не в России ;) ), сейчас не проходят.
Но это отдельная статья, во всех смыслах ;) .
 
Это сообщение редактировалось 29.03.2005 в 18:24
US mamontyonok #29.03.2005 18:46
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

AlexDrozd> Тарифы разные, да и применение телефона. У нас в семье в основном внутрисемейные разговоры, мы с женой тратим по 100 рублей с хвостиком, младший - раза в два больше. Старший сам оплачивает свои расходы, говорит, около 150 выходит.
AlexDrozd> А вот если телефон для работы нужен - суммы совсем другие.

У нас планы идут на год - например t-mobile - $39.99/month - 600 anytime/no roaming
anywhere in the country. При этом бесплатный телефон и какой-то возврат денег.
Так как у меня уже был телефон (получил только новый SIM), то я получил обратно
$280. Итого $40х12-280~$200/год. Правда на всё это накручивается приблизительно
$10/месяц налогов.

mamontyonok>>Смотри-ты, а ВВП со своими прихвостнями прямо павлинами ходили - мол решили проблему
AlexDrozd> правительства работающего на совесть... Как всегда "в гудок" ушло...
AlexDrozd> Решили другую проблему. Чиновникам высокого ранга стало невыгодно разворовывать бюджетные деньги ;) Ну, раз уворуешь, и отлучат от кормушки. Посадить - врядли посадят, но на всю жизнь не украдешь.

Теоретически. Как оно выйдет практически - в России тут логики нет.
Ну а младший уровень как оббирал мелкий бизнес - так и продолжает этим заниматься.
И наверняка делиться с уровнем повыше. То есть о работе на совесть можно опять же
забыть.

AlexDrozd> Те "штучки", что легко вытворяли лет пять назад нынешние "честные бизнесмены" (в основном почему-то проживающие не в России ;) ), сейчас не проходят.

То есть те, которые остались - изначально были "не честными"? И видимо так же и
продолжают?
 
AE AlexDrozd #29.03.2005 18:57
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
mamontyonok>понял - то есть при низкой удельной стоимости, сборы всё равно практически нулевые.

Были бы нулевые - не строили бы новые кинотеатры и не переоборудовали бы старые.
В кино хожу редко, но, как ни пойду, залы полные, иногда билеты приходится заранее покупать.
Какие там звуковые навороты - не знаю, раньше "Аврора" у нас счиалась лучшим по звуку кинотеатром, сейчас ее вроде и остальные догнали, но кресла везде удобные, поспать было бы вполне можно, но тот самый звук мешает ;)

mamontyonok>в России люди "живут сегодняшним днём". То есть нет особой уверенности в дне завтрашнем - и подготовка/планирование (которые никогда в России сильны не были) вроде как излишни.

А когда в России по другому жили? ;)
И потому, что нет уверенности, а потому еще, что много всего хочется, не насытились еще люди благами цивилизации.
Вообще-то все по разному: кто все тратит на сиюминутные удовольствия, кто "на черный день" копит разными способами. У большинства на то и другое одновременно еще не хватает ;)
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Любопытная статистика про Штаты:
Macro Principles: Fall 1999, Week 4
Americans consume most of their income — fully 80% of household income goes to personal consumption expenditures.
-- [Refer to Figure 5-3 of McConnell.]
-- The majority of American families "live from paycheck to paycheck," either saving nothing or devoting their non-consumption spending to paying down their debts. Personal savings account for 6% of personal income, with most of the saving being done by richer households. The U.S. national saving rate, including businesses and the government as well as households, has traditionally been one of the lowest among industrialized countries, and has lately turned negative — we are spending more than we earn.
-- Taxes and government spending are a much smaller share of personal income in the U.S. than in most industrialized countries, with personal taxes taking up just 14% of U.S. personal income.
 


И ещё (с BEA : Page Not Found )
Прикреплённые файлы:
 
С уважением, Стас.  

MD

координатор
★★★★☆
mamontyonok> То есть efficient frontier толкает кинотеатры к группе с эластичным спросом.
mamontyonok>(Ну то есть пошли бы всё равно - и разница в несколько уе их не остановит).


...Э-ээ ... А ты уверен, что правильно термин применил? То есть... что он не в точности противоположный смысл имеет :)
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Ещё любопытный документ: http://www.rbc.com/economics/market/pdf/g7_finances.pdf
С уважением, Стас.  
US mamontyonok #29.03.2005 21:12  @AlexDrozd#29.03.2005 18:57
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

AlexDrozd> Были бы нулевые - не строили бы новые кинотеатры и не переоборудовали бы старые.
AlexDrozd> В кино хожу редко, но, как ни пойду, залы полные, иногда билеты приходится заранее покупать.

Оно конечно да, но несколько но:

1) Кино - это обычно развлечение массовое. Допустим мало кто пойдёт в театр - не
находит отклика в душе, и мало кто на корриду - в Испанию - денег нет. А вот кино -
для всех и тут же. Я отвечал товарищу, который сказал, что у вас ходит "определённый
контингент", для которого предположительно нет разницы $1 или $7 или даже $100.
Видимо именно этой группы достаточно, чтобы кинозалы строить.

AlexDrozd> но кресла везде удобные, поспать было бы вполне можно, но тот самый звук мешает ;)

Есть такое - может старею - как-то уже нет особой разницы увижу я этот фильм на
большом экране или дома (система у меня неплохая), и сейчас или через год когда
выйдет на HBO. :)

AlexDrozd> А когда в России по другому жили? ;)

В СССР - всегда позицировалось - что мы точно уверены в завтрашнем дне, а несчастные
американцы чего-то всё мельтешат, всё мельтешат :)
Правда уверенность диктовалась государством - "жить будете плохо, но недолго". И
от индивида как-то слабо зависила.

AlexDrozd> Вообще-то все по разному: кто все тратит на сиюминутные удовольствия, кто "на черный день" копит разными способами. У большинства на то и другое одновременно еще не хватает ;) [»]

В принципе, с правильным планированием можно делать и то и другое. Но это уже уборка в
собственных мозгах (вне зависимости от ситуации в стране). И в США с этим та же
проблема, как справедливо заметил тов. из Сан Франциско.
 
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

mamontyonok>> То есть efficient frontier толкает кинотеатры к группе с эластичным спросом.
mamontyonok>>(Ну то есть пошли бы всё равно - и разница в несколько уе их не остановит).
MD> ...Э-ээ ... А ты уверен, что правильно термин применил? То есть... что он не в точности противоположный смысл имеет :) [»]

Не уверен :) Концепт я знаю - ну типа как вычислять efficient frontier и к каким
группам baesian equilibrium толкает, вот только определение (эластичным/неэластичный)
зачастую путаю. :)
 
RU Dem_anywhere #30.03.2005 03:16
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
mamontyonok>У меня почему-то получалось - что ваши мобильники дороже чем наши (план+телефон+минуты - но может я ошибался).
Не то, чтобы круто дороже - но ниже 100р/месяц тарифа нет. Даже если вообще не говорить. Для тех, кто говорит много - ессно скидки.
И аппарат за бесплатно не дают.

mamontyonok>Для меня это отношение странное - в какой-то момент я перестану работать (если пенсия - то лучше не жить дольше чем хватит денег), но это может произойти и сегодня вечером - попаду под машину (тьфу-тьфу), и хочется чтобы ни моя семья ни я - в таком случае не голодали и ни от кого не зависили. С другой стороны у меня было подозрение, что например в России люди "живут сегодняшним днём". То есть нет особой уверенности в дне завтрашнем - и подготовка/планирование (которые никогда в России сильны не были) вроде как излишни.
Да, наверно - но скорей в силу недавнего опыта, отучившего делать накопления. Толку с них, если сумма останется, а стоить ничего не будет?
Притом это недоверие зачастую относится даже к доллару - и как результат предпочитают потратить "здесь и сейчас". Одни на развлекуху, другие на шмотьё.

mamontyonok>Ооо, понял - то есть при низкой удельной стоимости, сборы всё равно практически нулевые.
Сборы далеко ненулевые - но цена, в самом деле, имеет не слишком большое значение... $100 - это конечно слишком круто - но $1 или $10 - в самом деле большого значения не имеет.
Кто не хочет платить - всегда сможет посмотреть почти бесплатно.
Сколько там миллиардов $ "Ночной дозор" в России собрал?
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru