А почему бы вам не попробовать топливо - окись этилена

 
+
-
edit
 

Metanol

опытный

Продается свободно, в 50л баллонах как дезинфицирующее средство,в медицине им стерилизуют

опасность баханья не выше чем у 80-90% перекиси

Катализатор как таковой не нужен,нужно только подогреть до разложения,может даже вторичное пламя будет

 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

И я хотел спросить ;^))

Удельный импульс при 60 атм 180.7 с, температура 1039С.
+
-
edit
 

Metanol

опытный

Serge77> И я хотел спросить ;^))
Serge77> Удельный импульс при 60 атм 180.7 с, температура 1039С. [»]

у меня получилось для газовой фазы 1334К и 197С, для жидкой 1275К и 188С

 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Что это за вещество?
 

Vale

Сальсолёт

Насколько я помню - окись этилена довольно ядовита :\
Структурный аналог эпоксидки.

А с ней, как известно - "в перчатках, на открытом воздухе"...

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 15.03.2005 в 12:26
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Да, окись этилена ядовита. А какое топливо съедобно? Только карамель ;^))

Окись этилена - многотоннажный промышленный продукт, кипит при 11С, хранится в баллонах в жидком виде под небольшим давлением. С точки зрения хранения-переливания похоже на пропан-бутан.

В паре со 100%-ной перекисью импульс 279 при 22% окиси.

TEvg

аксакал

админ. бан
Раз дезинфицирующее - ясно дело ядовито. Из антисептиков только этиловый спирт не ядовит.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>В паре со 100%-ной перекисью импульс 279

А только на одной перекиси?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Как долго ракета с такими компонентами может храниться заправленной? А если заправлена только окисью этилена, без перекиси? А если ее перевозить заправленной?
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Окись этилена хранится в баллоне неограниченно долго. Например, у нас в отделе, - уже больше 20 лет.

Metanol

опытный

TEvg> Как долго ракета с такими компонентами может храниться заправленной? А если заправлена только окисью этилена, без перекиси? А если ее перевозить заправленной? [»]

окись этилена можно хранить очень долго, ничего с ней не будет,баллон 50л типа пропанового, в москве есть контора где его продают,сам хотел использовать как доптопливо для машины, но 50л мне не нужно

И не очень он токсичен,ПДК 1мг/м3, для сравнения у этилового спирта 5мг/м3


Нитрометан еще лучше, но у него с ценой совсем не в порядке

 
Это сообщение редактировалось 15.03.2005 в 11:44

TEvg

аксакал

админ. бан
Отлично. Значит ракету можно заправлять сразу при изготовлении и так хранить.
 

Vale

Сальсолёт

Гхм.
http://ptcl.chem.ox.ac.uk/MSDS/ET/ethylene_oxide.html
Краткий перевод

Токсикология:
Карциноген, мутаген, нарушения репродуктивной способности, токсичен. Сильный раздражитель. Повышает чувствительность к другим веществам. Токсичен при вдыхании, приёме внутрь, через кожу.

Данные по токсичности на крысах (летальная доза(50))

Внутрь - 72 мг/кг
Вдыхание 800 промилле/4 часа
Подкожно 187 мг/кг

Раздражающая способность

На коже у человека - 1%/7 сек

Описание риска
R12 Крайне горюч
R23 Токсичен при вдыхании
R36 Раздражает глаза
R37 Раздражает дыхательную систему
R38 Раздражает кожу
R45 Может вызвать рак
R46 Может вызвать наслеуемые генетические изменения

Короче,


"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Metanol

опытный

Самое тихое и спокойное место - это в гробу:D

Так к слову

70мг на кило для меня это 6гр, от 2гр любого нитрата можно двинуть кони,долой типа карамельку:D

 
RU Андрей Суворов #15.03.2005 15:10  @Metanol#15.03.2005 14:35
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Metanol> Самое тихое и спокойное место - это в гробу:D
Metanol> Так к слову
Metanol> 70мг на кило для меня это 6гр, от 2гр любого нитрата можно двинуть кони,долой типа карамельку:D [»]

Я не понял, вы предлагаете окись этилена как монотопливо? А чем её греть до температуры разложения, электрически?

Дальше, какое надо давление для окиси этилена, чтоб она жидкой оставалась при +40?

Смысл перекиси водорода, как монотоплива, именно в том, что она в том же девайсе может быть использована и как окислитель. Т.е. представьте ракету стартовой массой 500-600 кг. В качестве маршевика на ней тонный движок на перекиси и керосине, а монотопливные используются для ориентации (УВТ).

А работа с моноперекисным движком позволит отработать все технологии, которые потом понадобятся для двухкомпонентника. Ну, почти все.

Да, смертельная доза НИТРАТА гораздо больше, чем 2 грамма. Нитрита - одномоментно - может быть. А нитрата два грамма может содержаться в одной дыне.
 
RU termostat #15.03.2005 15:12
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Metanol

опытный

у окиси этилена Т. кипения 10С, критическая температура 195С, критическое давление 72атм, при 20С давление 1.5атм,при 40С примерно 3-4атм

Да как монотопливо

А выбор перекиси как окислитель мне непонятен,как моно да, а так жидкий кислород перекись зарулит в момент, и криогенность не помеха,а самое главное это цена

даже закись азота выходит дешевле перекиси

Вы похоже свои технологические возможности переоцениваете, 10л 80-90% вам перегонять дай бог если 2 недели

А так купил и голова не болит, и нет никакой несовместимости с материалами

 
Это сообщение редактировалось 15.03.2005 в 15:37

pokos

аксакал

Нитриты - это в колбасе...

 
RU Metanol #15.03.2005 15:38  @termostat#15.03.2005 15:12
+
-
edit
 

Metanol

опытный

termostat>
Metanol >
termostat> от 2гр любого нитрата можно двинуть кони
termostat>
 

termostat> может ты имел в виду нитриты? [»]

нет именно нитрат, полно народу травилось когда солили вместо соли нитратами,насмерть,не ложками жрали

 
RU termostat #15.03.2005 16:24
+
-
edit
 
RU Metanol #15.03.2005 16:46  @termostat#15.03.2005 16:24
+
-
edit
 

Metanol

опытный

termostat> да нет именно нитрИтом натрия они травились - тем что в мясопродукты добавляют что красивыми были. [»]

откуда в деревне нитрит, а вот нитрат ясно откуда

 

GOGI

координатор
★★★★
Нитрит в деревне оттуда, что его в бетон зимой добавляют и еще для некоторых других целей.
У нас в области в январе 2 человек насмерть и 14 реанимацией отделались - также нитрит с солью перепутали.
А для журналистов что нитрит, что нитрат разницы нет, оттуда и пошла страшная ядовитость нитратов.


Искал подробности этого случая в яндексе, он мне выдал рекламу "10 лучших спа курортов"
1  
+
-
edit
 

Metanol

опытный

да хрен с ними нитратами,не могу найти на них ЛД50

Просто у окиси этилена содержание предельно допустимое в воздухе всего в 5 раз меньше чем у этанола,это не говорит о сверхядовитости

 

RSR13

втянувшийся
Metanol> да хрен с ними нитратами,не могу найти на них ЛД50
Metanol> Просто у окиси этилена содержание предельно допустимое в воздухе всего в 5 раз меньше чем у этанола,это не говорит о сверхядовитости [»]


Окись этилена нормально в вакуумных бомбах шарахает , а то , что она свободно продается это интересно :)
Неплохое топливо получится на смеси окиси этилена и закиси азота , баками будут готовые баллоны в которых вещества продаются :)
Кстати движок в тонну может работать на закиси азота подаваемой в рубашку охлаждения и на окиси этилена как топливе.

А не подскажете температуру замерзания окиси этилена ?


 
+
-
edit
 

Metanol

опытный

Metanol>> да хрен с ними нитратами,не могу найти на них ЛД50
Metanol>> Просто у окиси этилена содержание предельно допустимое в воздухе всего в 5 раз меньше чем у этанола,это не говорит о сверхядовитости [»]
RSR13> Окись этилена нормально в вакуумных бомбах шарахает , а то , что она свободно продается это интересно :)
RSR13> Неплохое топливо получится на смеси окиси этилена и закиси азота , баками будут готовые баллоны в которых вещества продаются :)
RSR13> Кстати движок в тонну может работать на закиси азота подаваемой в рубашку охлаждения и на окиси этилена как топливе.
RSR13> А не подскажете температуру замерзания окиси этилена ? [»]

-152C

не существует вакуумных бомб, есть обьемного взрыва, а окись этилена там пользуют изза ее КПВ 3-100%

Продают свободно, ее в основном на стерилизации шприцов и подобной хрени используют, холодная стерилизация без нагрева

 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru