1.Н.> Вот Вы и приближаете эти директивы.
Всему своё время. Не спешите.
*********************************************************************
1.Н.> Вот около 800 км фрицы и проехали.
И оказались... Без тёплого обмундирования, масла, тех. средств... Генерал мороз... Не, Нумер, это несерьёзно. Немцы сделали всё, что могли, просто могли они немного.
*********************************************************************
1.Н.> Всё ж таки меньше.
Уговорили, только для вас ещё раз измерю.
Мне не жалко.
*********************************************************************
1.Н.> Что есть класная фича, потому что благодаря большой растянутости фронта почти невозможно построить успешную стратегическую оборону.
Угу, но и удары противник тоже может наносить где ему угодно. Так что сложное это дело.
*********************************************************************
1.Н.> А чем она занималась в 1914-1918 не подскажите?
Тогда другая ситуация была. Удалось сдержать Германию. Тогда можно. А в СССР можно даже при наступлении Германии это вытворять.
*********************************************************************
1.Н.> Первый налёт - 22 июля.
Между фронтовыми бомбардировщиками и тем, что участвовало в налёте разница наличествует. Не замечаете? Количество...
*********************************************************************
1.Н.> Как показала реальность, очень даже возможны. Ещё чуточку и СССР бы кирдык настал.
Так в том-то всё и дело, что не настал! И настать не мог! Просто не хватило бы у любой страны того времени сил и людей! Но первые звонки уже прозвенели. В настоящее время молниеносные войны даже в стране масштаба России уже возможны. Но тогда--- нет.
*********************************************************************
1.Н.> Им бы вообще ничего не оставалось. Потому что оборона бы порушилась. Так как Москва - центр ещё и коммуникаций. Так как взятие Москвы - удар по нервам. Которые и так расшатаны. Потому что и так резервов было нисколко.
Нервы... Дико интересно. Трудно было бы, конечно, но не катастрофично. Сколько бы немцев при штурме Москвы погибло? Уйма! Поэтому остановить их было бы проще. Так что всё в порядке.
*********************************************************************
1.Н.> Ага, всвязи с эвакуацией как раз в конце 1941 производство встало, заводы боеприпасов - в пути, дивизии в большинстве своём давно брошены на затыкание дыр.
Но и у нецев проблемы. Не хватает обмундирования, масел, тех. обслуживания. Много чего ещё... Измотаны солдаты. Всё изношено. Все гайки нужно из Германии везти... Так что радости мало.
*********************************************************************
1.Н.> А сырьё тоже "рядом с Чукоткой"?
На Урале достаточно.
*********************************************************************
1.Н.> Да хоть 100.Если 31 ск на Горыни окопается, то легче от этого дивизиям Сущего и Алябушева не станет. Скорее хуже.
Нумер! Не требуйте от меня невозможного: точно и полностью, вплоть до директив каждой дивизии, разработанного плана противодействия! Я этого не смогу вам предоставить! Это нужен ген. штаб. со всеми его служащими!
Хуже станет, но если у 31-го стрелкового корпуса будет подготовленная позиция для обороны, то, если потребуется, потом можно будет и наступатьс этих позиций, контрудары наносить, а если оборонительных рубежей нет--- то обороноспособность резко падает. Можно будет, в конце концов, попытаться деблокировать дивизии Сущего и Алябушева потом. Но немцам придётся уже иметь дело не с неразвёрнутыми дивизиями на марше, а с дивизиями, занимающими оборону на укреплённых рубежах.
А что делать? Кидать всех в топку? Не разумно.
*********************************************************************
1.Н.> Ну Вы их практически слово в слово повторили.
В каких именно пунктах? Укажите.
*********************************************************************
1.Н.> Выдвигать к границе. Так же Вы обрекаете дивизии ПСЭ на быструю и бессмысленную гибель и даёте возможность фрицам промаршировать под стены Москвы не в боях, а спокойно.
Выдвигать к границе можно. Только осторожно. А именно, пусть все сидят в УРах и по одиночке переезжают на заранее подготовленные позиции. А не все разом и скопом. Так разумнее. А главное, разнесённость дивизий ну никак не даст немцам промаршировать под стены Москвы спокойно. Придётся УРы долбить. Конечно, оборону всегда взломать можно, но силы и время... Их-то не вернёшь. Кстати, именно об этом и говорит Исаев.
Я лишь только предлагаю подход, позволяющий наиболее оптимально выигрывать у немцев время и их изматывать. Идея та же.
*********************************************************************
1.Н.> Ну весной 1941 была такая проверка в ПрибОВО. Что дальше?
Действительно, и что дальше? А дальше надлежало выяснить, что имено нужно производить и в каких количествах.
*********************************************************************
1.Н.> Как Вы представляете себе "частичную" мобилизацию автотранспорта? Чем закончились "частичные" мобилизации в 1914 помните?
Это всё лучше, чем встречать противника неотмобилизованными частями.
*********************************************************************
1.Н.> 1941 показал, у кого штыки были. Но не надо ля-ля. Пример с 1914 понятен?
Действительно, потеряв более 3 миллионов солдат, продолжали выставлять дивизию за дивизией... Наверное, это немцы...
*********************************************************************
1.Н.> Ага, описана у Исаева в "От Дубно до Ростова". Называется "ввод в прорыв 14 тд".
Прорыв сначала нужно сделать. А это не так просто. Требуется подготовка. А это время. Чего мы и добиваемся.
*********************************************************************
1.Н.> Что контратаки помогали, так как даже при значительном численном преимуществе фрицев они прекращали атаку и разворачивались для обороны. Туман войны-с.
Прекрасно! И что? Я совсем не предлагаю контратаковать? Отнюдь. Просто предлагается создать укреплённые рубежи обороны, которые придётся брать по всем правилам, а это время, для этого и нужен ПСЭ.
*********************************************************************
1.Н.> Вы видно считаете, что у Вас сил немерено. Хотя в 1941 году даже при тех потерях сил хронически не зватало. Вы же предлагаете "просто так" отправить на убой целый ПСЭ, прекрасно зная, что его переедут ешё быстрее, чем в реальности.
Его переезжать будут долго. Дольше, чем в реальности. Доехали, развернулись, разведали, ударили, прорвали, окружили, уничтожили, проверили мат. часть, собрались, погрузились, выдвинулись к следующему "объекту". Времени не жалко? "Объекты" разбросаны, окопаны, подготовлены...
А в реальности ПСЭ долбали на марше. Радости...
*********************************************************************
1.Н.> Взглянули. "Мы не поляки"(с)
Это не я сказал. Собственно, вы очередной раз подтверждаете мою точку зрения.
Благодарю.
*********************************************************************
1.Н.> При какой "иной"? Вы считаете,что тд и занимались прочёсыванием?
Почти, они занимались рассеиванием стрелковых корпусов по лесам. Но это не столь принципиально.
*********************************************************************
1.Н.> Плохо. Потому что "очухаться" - это было не нужно. Дивизии Потапова тоже "очухались". А толку-то?
Толк один: время, необходимое на развёртывание ВСЭ.
*********************************************************************
1.Н.> Её и так рыли. Рыльщиков, естественно, переехали многократным численным превосходстовм.
Но было потрачено время. Ну кто ж спорит, что любую оборону можно взломать?
*********************************************************************
1.Н.> Вот именно, что "чем-то" и "как-то", что даже от голода умирали.
Мда... Кто и когда от голода умирал?
*********************************************************************
1.Н.> Не такой ценой.
А какой? Чтоб их на марше перебили? Цена становится ещё выше.
*********************************************************************
1.Н.> Вот только противостоять некому будет. Потому что все части РККА уничтожат по отдельности.
См. ваш пример с 200-ми и 300-ми дивизиями, их вводили в бои единовременно? Так что неважно, при моб. ресурсе СССР можно позволить себе побарствовать.
Жуть, конечно, но реальность есть реальность. :ph34r:
*********************************************************************
1.Н.> Вот как раз лохмотья дивизий с 200-ми и 300-ми номерами и будут в Вашем сценарии воевать, так как все дивизии ПСЭ Вы на убой отправили сразу. [»]
Их и так на убой отправили, только вместо траншей солдаты оказались на марше. Что вряд ли лучше. К тому же, их отправили насвтречу противнику, в объятия окружений.