Вуду> - История с ГКО - чистая затея Черномырдина. Ничего умнее этот придурок был избрести не в состоянии, чем устроить государственную финансовую пирамиду по моделии "МММ", "Чары", "Хопра-инвест" и прочих дутых ерундовин.

Нет, Вуду, этот номер у вас не пройдет. Экономическим блоком в правительтсве заведовали молодые и талантливые реформаторы (в принципе, другие их представители продолжают нести на себе это бремя до сих пор - но не будем отклоняться от сути). Напрасно вы пытаетесь принизить их заслуги. Что до Черномырдина, то вся его интеллектуальная мощь, возвысившая его к вершинам русской словесности, тем не менее была бессильна перед задачей осознать все эти экономические тонкости - не то, чтобы их задумать.
Проблема была не в самом факте наличия ГКО (тут ничего криминального нет, это мировая практика), а в том астрономическом уровне их доходности, который устанавливался особо продвинутыми реформаторами. Такой доходности (до 200% в отдельные периоды) можно было обеспечить только с помощью аферы типа финансовой пирамиды. И затейники все это прекрасно понимали.
Что же касается истории создания рынка ГКО, то у его истоков стояла некая Белла Златкис, а никакой не Черномырдин.

А конкретные виновники дефолта 1998 названы. См. "Заключение Временной комиссии Совета Федерации по расследованию причин, обстоятельств и последствий дефолта 1998 г" (http://www.glazev.ru/alert/149/)

Основными фигурантами являются Чубайс, Лившиц, Дубинин, Задорнов. Черномырдин даже не упоминается.

И наш герой, кстати говоря, тоже отличился:

В феврале 1998 года Государственная Дума приняла в первом чтении проект федерального закона "О чрезвычайных фискальных, институциональных и законодательных мерах по преодолению бюджетного кризиса", в котором, в частности, имелась статья следующего содержания: "Поручить Правительству Российской Федерации в срок до 1 марта 1998 года провести реструктуризацию внутреннего долга по состоянию на 30 сентября 1997 года (в том числе по государственным краткосрочным обязательствам, находящимся в собственности Центрального банка Российской Федерации и коммерческих банков с контрольным пакетом, принадлежащим государству, а также по индексации вкладов населения в Сберегательном банке Российской Федерации и по товарным кредитам) с конвертацией государственных обязательств по этой задолженности в купонные облигации государственного займа сроком погашения 10 лет и с гарантированным доходом в размере 4 процентов годовых в реальном исчислении (сверх темпа инфляции)".

Дальнейшее прохождение этого законопроекта было заблокировано руководителями Правительства Российской Федерации и Центрального банка Российской Федерации (Б.Е.Немцов, М.М.Задорнов, С.К.Дубинин, С.В.Алексашенко), которые направили в Государственную Думу отрицательные заключения и просили отказаться от его принятия, мотивируя это отсутствием необходимости реструктуризации государственных обязательств и способностью Правительства Российской Федерации обеспечить их своевременное обслуживание, постепенно удлиняя при этом сроки заимствований, и таким образом выйти из долгового кризиса, не прибегая к принудительной реструктуризации задолженности по ГКО - ОФЗ.

 

Еще в этом отчете упоминается МВФ и вот почему: как известно, новые кредиты эта контора выдает на условиях выполения своих требований. Так вот, транши от МВФ поступали регулярно, вплоть до самого дефолта. Следовательно, в объявлении дефолта есть и заслуга МВФ. Вот что сказано об этом в документе:

Он выступал от имени иностранных кредиторов России, отслеживая и утверждая проводившуюся экономическую политику. Без официальной поддержки Международным валютным фондом осуществлявшейся практики государственных заимствований был бы невозможен их быстрый рост по принципу "финансовой пирамиды".

 

Вообще, то, что происходит на Украине, до боли напоминает события 1991г.
Те же громкие заявления оппозиционеров о борьбе с коррупцией, та же слепая вера населения в новоявленных радетелей народного счастья. Тот же приход талантливых реформаторов прозападного толка. Боюсь, как бы и результат не вышел такой же.

Вообще, хотелось бы поинтересоваться у наших украинских братьев: чем вызвана столь массовая неприязнь населения Украины к Кучме? Совсем, не иначе как, достал? Просто, если смотреть со стороны, то ситуация на Украине кажется не такой уж и плохой: по крайней мере, рост ВНП в 2004г был очень даже приличным, раза в 1.5 выше российского, если не ошибаюсь. И по части авиапрома дела шли вроде как получше, чем в России...

Santey>>>Вообще, то, что происходит на Украине, до боли напоминает события 1991г.
Кроме самого главного - экономика на Украине на подъёме.

Santey> Нет, Вуду, этот номер у вас не пройдет. Экономическим блоком в правительтсве заведовали молодые и талантливые реформаторы (в принципе, другие их представители продолжают нести на себе это бремя до сих пор - но не будем отклоняться от сути). Напрасно вы пытаетесь принизить их заслуги. Что до Черномырдина, то вся его интеллектуальная мощь, возвысившая его к вершинам русской словесности, тем не менее была бессильна перед задачей осознать все эти экономические тонкости - не то, чтобы их задумать.
- Он был туп настолько, что не представлял последствий строительства финансовой пирамиды "а ля Мавроди"?! Не обижайте Черномырдина!

Santey> B) Проблема была не в самом факте наличия ГКО (тут ничего криминального нет, это мировая практика), а в том астрономическом уровне их доходности, который устанавливался особо продвинутыми реформаторами. Такой доходности (до 200% в отдельные периоды) можно было обеспечить только с помощью аферы типа финансовой пирамиды.
- Ну, а я о чём?? Именно доходность и служила приманкой того, что эти бумаги шли нарасхват!

Santey> И затейники все это прекрасно понимали.
- А их прямой, непосредственный и за всё отвечающий начальник - не понимал!

Santey> Что же касается истории создания рынка ГКО, то у его истоков стояла некая Белла Златкис, а никакой не Черномырдин.
- Ну, ясно! Агент Моссада, Белла... Русская православная бухгалтерша разве додумалась бы до такого греха?!

Santey> А конкретные виновники дефолта 1998 названы. См. "Заключение Временной комиссии Совета Федерации по расследованию причин, обстоятельств и последствий дефолта 1998 г" (http://www.glazev.ru/alert/149/)
Santey> Основными фигурантами являются Чубайс, Лившиц, Дубинин, Задорнов. Черномырдин даже не упоминается.
- Вам самому - не смешно?

Santey> И наш герой, кстати говоря, тоже отличился...
- Да понятно! Все виноваты, включая МВФ и Джоржа Сореса. Только не Черномырдин и администрация Ельцина, где реально определяли всю финансовую политику страны...

Santey>>>>Вообще, то, что происходит на Украине, до боли напоминает события 1991г.
Фагот> Кроме самого главного - экономика на Украине на подъёме.

Вот что интересно - вроде как не было у них на Украине тех самых экономических реформ, коими так гордятся всякие Чубайсы с Немцовами и прочая камарилья.
А экономика у них все равно на подьеме - вот как так получается, без "реформ" то - а? B)


По видимому Santey имеет ввиду политическую ситуацию - тут я с ним полностью согласен: очень живо напоминает осень 91 года в Москве и Ленинграде.
Я когда читал на нашем и других форумах как украинские ребята упиваются своей демократической и реформаторской продвинутостью по сравнению с Россией - мне так смешно было. Просто до боли знакомая революционная эйфория <_< . Я ведь в свое время тоже "демократию защищал" на баррикадах - каюсь, был грех - простите граждане . Ах какие мечты и надежды были ....
Я даже не стал с ними (украинцами) спорить - это все просто надо пережить на собственной шкуре и поумнеть .

P.S. А Немцов кстати назначен ВНЕштатным советником к Ющенко. Типа наградили почетными красными шароварами за участие в революции .

Реально что плохо для Украины - грядёт передел собственности. Отнимут, как сказано, только у самых грязных бизнесменов. Но Ющенко поправился, что всётаки не всё будет пересмотрено, пересмотрят только самые вопиющие и крупные факты. Я так понял в основном на Востоке. Денежки нельзя просто отобрать - за денежки будут бороться. Возможно также появятся "новые лидеры с медными бейцами", которым уже нечего терять.

straight out of horse's mouth, так сказать:





Борис НЕМЦОВ: “Украине нужен закон национализации”


для защиты частной собственности


Беларусь больше не является союзным государством России, и инвестировать в нее деньги означает подвергать себя значительному риску. Об этом заявил в интервью “БР” советник президента Украины, бывший вице-премьер России Борис Немцов.


Вадим ДОВНАР


“Вкладывать деньги в близких нам соседей естественнее, нежели в скучную Европу”, — считает член политсовета Союза правых сил и призывает российских бизнесменов, игнорируя Швейцарию, инвестировать в Украину. Именно содействие сотрудничеству двух стран и привлечение российских средств в украинскую экономику — таковы основные задачи Б. Немцова в должности советника президента Украины, которую он занял на минувшей неделе.

— Согласие стать советником президента Украины — это решение Немцова-политика или предпринимателя?

— Конечно, политика. Мы с Виктором Ющенко единомышленники. Он хочет, чтобы Украина стала европейской демократической страной. Я хочу, чтобы демократической и европейской стала Россия. Мы с ним соратники и долгие годы помогали друг другу.

— Концерн “Нефтяной”, который вы представляете, будет инвестировать в Украину?

— Мы думаем над тем, чтобы инвестировать в недвижимость, строительство гостиниц, офисов и, может быть, жилья. Но, согласитесь, это вопросы не президентского, а муниципального уровня. А поскольку решать будут мэрии Киева, Одессы и т. д., какого-то особого лоббизма этот вопрос не требует. Словом, “Нефтяной” — это не “Криворожсталь”.

— Что мешало инвестировать в украинскую экономику раньше?

— Раньше не было политических условий для инвестирования. Была клановая, олигархическая система. Невозможно было играть по прозрачным, честным правилам.

— Учитывая определенную популярность партии Виктора Януковича и грядущее превращение Украины в парламентско-президентскую республику, не кажется ли вам преждевременным призыв к россиянам инвестировать в украинскую экономику?

— Не думаю, что приближающаяся конституционная реформа окажет негативное влияние на инвестиционный климат в стране. Наоборот, она приближает Украину к Европе, а значит, повышает ее капитализацию. Все активы этой в прошлом советской республики теперь будут только расти.

— Не кажется ли вам, что действия новых властей по деприватизации создают опасную тенденцию, когда смена власти всегда будет означать передел собственности?

— Чтобы этого избежать, я предложил новым руководителям стать инициаторами принятия закона о национализации, максимально ограничивающего перечень объектов, подлежащих деприватизации. Этот список должен быть закрытым и коротким. Это как раз — заслон для ползучей национализации, законодательное закрепление частной собственности, сложившейся в Украине. Пусть даже несправедливым образом. Я против того, чтобы права собственности ущемлялись, и против этого должен быть направлен упомянутый закон.

— Почему вы считаете, что россияне должны предпочесть Украину Швейцарии?

— Потому что доходность у соседей гораздо выше, чем в швейцарских банках. Кроме того, ментальность украинцев нам ближе. Да и наши экономики гораздо больше инкорпорированы друг в друга, чем в экономику Швейцарии.

— Не станет ли такое “бегство” российского капитала дополнительным раздражителем в отношениях Виктора Ющенко и Владимира Путина?

— Поймите, деньги “убегают” не потому, что их “зовет” Ющенко, а потому, что в России условия для бизнеса все более некомфортные. Они, конечно, немного лучше, чем в Беларуси. Но, мягко говоря, не идеальные. Если Путин хочет, чтобы деньги оставались в России, он должен прекратить безобразия с “ЮКОСом”, “маски-шоу” на предприятиях и т. д.

— Вы неоднократно называли Украину главным партнером и соседом России. Это при том, что мы живем в российско-белорусском союзе.

— Бросьте вы! Не является Беларусь для нас союзным государством. Все это болтовня имени вашего президента. Давайте разделять риторику и факты. А факты свидетельствуют: Беларусь даже не пытается приблизиться к российским стандартам. У вас нет свободной экономики. Есть газета “Белорусский рынок”, но самого рынка нет, поскольку все находится под контролем Лукашенко. С точки зрения экономики иметь дело с вашей страной очень опасно. Как опасно работать вашим предпринимателям. В любой момент все могут отнять и поделить.

Мы все помним историю взаимоотношений “Балтики” с “Крыницей”, историю с Новополоцким нефтеперерабатывающим заводом. Помним, как тяжело входили инвесторы в телекоммуникационную отрасль. Как отменялись конкурсы. Знаем о конфликтах “Газпрома” с “Белтрансгазом”. Создается впечатление, что у вашего руководства есть задача — не пускать в страну инвесторов, поскольку они будут требовать защиты своих экономических прав и отстаивать свои интересы.

— Президент считает, что “мы уберегли экономику от криминальной раздачи”. Поэтому исключает возможность приватизации по российскому и украинскому вариантам.

— Подозреваю, что варианта приватизации, который бы устроил А. Лукашенко, просто нет. В то же время история человечества доказывает: система, при которой всем заправляет один человек, обречена, поскольку неконкурентоспособна. Рыночная экономика, конечно, тоже не без проблем. Но она эффективна. Можно сколь угодно долго ругать российскую и украинскую приватизацию, но посмотрите на результаты. За пять лет после приватизации экономика России выросла на 50%! И рост этот не результат давления на Госкомстат, а реальное увеличение доходов людей, наполнения бюджета, золотовалютного резерва. Средняя зарплата россиян приближается к 300 USD. Вот она, “убогая”, “воровская” приватизация! То же самое и в Украине. За последние три года рост экономики — 13-14%.

— За время общения с “оранжевыми революционерами” почерпнули ли вы для себя что-то полезное?

— Замечу, что в Украине меня поразили не революционеры, а народ, который сказал “нет” вранью и фальсификациям. Ни российский, ни белорусский народ подобным похвастаться не могут.

Что же касается экспорта революции, на который вы намекаете, то в него верили только Ленин и Троцкий. Невозможно ретранслировать то, что было на Майдане, на московскую или минскую площадь. Это, впрочем, не означает вечность нынешних белорусского и российского режимов. Просто технологии смены властей могут быть разными, копировать Украину глупо.

Тем более что популярность Путина хотя и снизилась после протестов пенсионеров, но по-прежнему велика. Выборы, в отличие от некоторых, он действительно выиграл. (И это все признают.) Поэтому его легитимность сомнений не вызывает. Так что ни объективных, ни субъективных причин для революции в России нет. В Беларуси дела обстоят иначе. Я бы даже сказал, что у вас нет экономических задач, осталась только политическая. Догадайтесь, какая.

Справка "БР"

Борис НЕМЦОВ

Родился 9 октября 1959 г. В 1981 г. окончил радиофизический факультет Горьковского государственного университета. С 1981 по 1990 гг. работал в Горьковском НИИ радиофизики.

В марте 1990 г. избран народным депутатом РСФСР. 28 ноября 1991 г. назначен главой администрации Нижегородской области. 17 марта 1997 г. назначен первым заместителем председателя Правительства РФ.

С 24 апреля по 20 ноября 1997 г. — министр топлива и энергетики. С 28 апреля 1998 г. — заместитель председателя правительства С. Кириенко. С 5 мая 1998 г. — член президиума Правительства РФ. 24 августа 1998 г. подал прошение об отставке.

В настоящее время — член политсовета партии "Союз правых сил" и совета общественной инициативы "Комитет-2008: свободный выбор", председатель совета директоров концерна "Нефтяной".

пока говорил подготовленный текст - выглядел ок
погребинский его чуть подкузьмил и Бориске снесло вообще голову
Боря выглядел смешно. Ну просто как придурок.
ведущий встал на сторону политолога.

Что опять же, наверное, показывает отношение украинцев к нашей пятой колонне, так преданной идеалам майдана
А ведь Немцов почти мог стать путиным. В смысле стать приемником.
хи

Итак, наш поциент

- в 87 году участвовал в движении, в результате которой горьковчан лишили АЭС, на чем государство потеряло наверно под миллиард рублей вложений в строительство. Только дефицит электроэнергии в области вынуждает всё равно и теперь в том же регионе строится новая станция.

- в 89 вступил в "молодые евреи за демократию", финансируемую по линии поддержки терроризма за рубежом штатами, за что, отчасти, был снят с выборов в 90-м.

- к 91 году активно раскручивался в среде планируемых к установлению (после переворота) марионеток. с ёлкиным и прочими. В августе 91 как один из бойцов принимал участие в инсценизации "обороны"(тм) белого дома, который никто брать не собирался.

- в результате - смотрящий по горьковской области с 91 года. "представитель пердизента", позже, за успешную игру в теннис с пердизентом получен официальный ярлык на царствование - "глава администрации нижегородской обл, а позже назначение губернатором (или кто-то считает, что выборы что-то значили?))

- На новом месте ударную работу над экономикой начал с монотонного переименования улиц. Примерно как руинские товарисчи позже.

- Пока народ обсуждает переименование - через залоговые аукционы разворовывает (ах, простите, прихватизирует по схеме яблинского, отвергнутой правительством) всё, что смог.

- Дело о "Навашинских миллионах", теплейшая дружба с отмороженным бандитом Климентьевым. Чубайс (давний лепший друх) - в восторге.

- 1992 - Проходит психологический тест. Заключение психологов - демонстративный тип, почти что латентный эксгибиционист

- Гайдар (даже гайдар!) офигел от наглости воровства и предлагал уйти в отставку, но разве такой воришка сам уйдет?

- 1993 - пост сенатора (ибо в общак исправно платил), с 1994 - Орден "За заслуги перед Отечеством" II степени (в роли "отечества" - вся та же банда)

- 1996 - Январь. Отставка ближайшего друга Чубайса. Немцов предлагает отставнику "запасной аэродром" в Нижнем Новгороде

- 1997 - Март. Первый вице-премьер Правительства Российской Федерации

- 1997 - Апрель. Переезд в Москву. Правительство РФ. Первый заместитель Черномырдина и Министр топлива и энергетики РФ

- 1997 - Член Совета Безопасности Российской Федерации

- 1997 - 04 ноября. Вместе с Чубайсом на встрече с Ельциным добился отставки Б. Березовского с поста заместителя секретаря Совета Безопасности (береза уже тогда начал жадничать и в общак не скидывался)

- 1997 - Ноябрь. Снят с поста Министра топлива и энергетики РФ. Остался Первым заместителем Черномырдина

- 1998 - Март. Отставка вместе со всем Правительством Черномырдина Виктора Степановича, только что вернувшегося из США, поскольку в экономике расцветил усилиями этого "правительства" полный пЭ. Чуть позже - зампред при кириенте, за неделю до дефолта как крыса с корабля сбежать хотел, подал прошение об отставке, отставлен вместе с киндерсюрпризом и его командой в августе сразу после дефолта

После чего уже старался в качестве непосредственного исполнителя не светиться, изображал "политика" - госдума, или "оппозиция", где можно спокойно верещать, мешать, но за что сложнее сделать уголовное дело, поскольку почуял, что у него уже критическая масса набралась и следующий раз не вывернется сухим.

---

Далее, чем же сей поц известен в материальном плане

Каких дел наворотил Немцов

— Россия стремительно становится колонией Китая. Россия теряет суверенитет. Это и есть главный смысл современной внешней Политики Кремля, — обвинил ВладимираПутина оппозиционер Немцов.
Видимо, забыл, что еще в 1997 году в должности вице-премьера сам инициировал этот процесс и прибыл в Пекин за день до президента Ельцина, чтобы окончательно согласовать договор о газопроводах из Ковыктинского месторождения в Иркутской области и из Западной Сибири в Поднебесную.

Его подпись стоит и под соглашением между правительствами РФ и КНР о нефтепроводе для транспортировки китайцам сырой нефти из Восточной Сибири. Участвовал Немцов и в переговорах по демаркации российско-китайской границы, завершившихся подписанием невыгодного для нас договора. После чего многие россияне, к своему изумлению, оказались на китайской территории.

А соглашение с Японией "О некоторых видах сотрудничества в области промысла морских живых ресурсов"? Лишь деловые издания коротко сообщили, что японцам разрешили ловить в наших водах всю живность подряд без соблюдения норм российского законодательства. А лет через семь прошли жуткие видеосюжеты о том, как это делается. Причиненный России ущерб уже тогда оценили в $10 млрд.

Подсобил вице-премьер и чеченским террористам. Лично подписал соглашение о транзите нефти через Чечню, благодаря которому боевики получили из федерального бюджета около $10 млн. сверх платы за прокачку нефти. Созданный инструмент финансовой поддержки терроризма за госсчет работал исправно до прихода Путина. При первых же "сбоях" пресса подняла вой о нарушении прав человека в Чечне. А Борис Ефимович прослыл непримиримым оппозиционером.

В одном из интервью он признался, что согласился стать первым вице-премьером под натиском Татьяны Дьяченко, которая приехала в Нижний Новгород и "всю ночь убеждала: президент тебе все время помогал, и теперь настал час, когда ты ему должен помочь". Но умолчал, что Дьяченко уламывала его вместе с Борисом Березовским, коррупционный союз с которым Немцов на момент интервью уже назвал стопроцентной ложью. Однако присяжные Высокого суда Англии пришли к иному выводу. Два Бориса поссорились из-за блокирующего пакета акций компании "Связьинвест". Березовский хотел их купить, а Немцов продал Соросу

В 1998 году Немцов зарегистрировал "Национальный фонд региональной Политики" для перекачки денег из оффшоров, в том числе компаний ТНК и ЮКОС Михаила Ходорковского. Часть средств шла Немцову, "Союзу правых сил" (СПС) и "правозащитникам", но большая часть денег обналичивалась и бесследно исчезала. Ущерб государству был оценен в 370 млрд. руб. Но все было на грани закона, ибо после расстрела "Белого дома" в октябре 1993 года законы писались подлецами для подлецов. И утверждались сенаторами, к когорте которых Немцов примкнул уже в декабре. Профинансировал его избрание в Совет Федерации бизнесмен с уголовным прошлым Андрей Климентьев.

Однако и это еще не все. За две недели до дефолта 1998 года Немцов объявил, что нашёл $30 млн. для Российского космического агентства, срывавшего сроки изготовления российского сегмента международной космической станции. Дескать, необходимую сумму для строительства МКС готов заплатить "Вымпелком" за право работать на частотах GSM 900 в Москве и области. Но РКА получило лишь $7 млн. Обещание спасти станцию "Мир" осталось лишь на бумаге, а эксперты гадали, сколько же получил Немцов за содействие супероперации по отъему у государства под обещанные $30 млн. того, что стоит $200 млн. Финансовые аналитики оценили комиссионные за услугу в 15 процентов планируемой годовой прибыли компании — $4,5 млн. в год.

То есть с этим господином на самом деле все ясно. Всех коррупционных сделок с участием Бориса Немцова уже, видимо, и не восстановишь. Но многие помнят историю разорения Навашинского судостроительного завода да кредитную аферу с банком "Нижегородец" — и, как говорил подполковник Гоцман из "Ликвидации", предстает полная картина маслом.