[image]

Россия — Сирия

политика, отношения и т.п.
 
1 2 3 4 5 6

Agent

опытный

У Сирии дела не фонтан. Рост ВВП скатываеться оч быстро. Упал с 4.5 до 0.9 за два года. Госдолг - 89% ВВП . Из него внешний $21.55 млрд
Рост населения 2.4% - выше роста ВВП, что оч хреново. Средний возраст - 20 лет. Трудоспособного населения около 5 млн. Безработица 20%
Фактически банкрот.
   
US mamontyonok #26.01.2005 20:22  @TARGET#26.01.2005 19:31
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

TARGET> Ты просто не в курсе, как Россия продаёт оружие. Объясняю.

Почему не в курсе? Я именно так себе это и представлял. И именно поэтому (а не
потому что так делают все) Россия прощает долг за долгом, а Франция очень даже
зарабатывает на своём вооружении.

TARGET> Сбербанк России открывает кредитную линию российскому НПО, выпускающему ракеты "Искандер" под государственные обязательства правительства Сирии. После этого, на эти деньги оружие производится и поставляется в Сирию. После поставки, Сирия оплачивает сделку.

Всё было хорошо до этого момента. Государственные обязательстав может и выпускаются,
вот только никем не покупаются, и соответственно нет денег для оплаты поставок. То
есть Сирия обещает оплатить после дождичка в четверг. Но Россия не гордая, она
может и пальмовым маслом взять (как у Малайзии) - но беда в том что и пальмового
масла у Сирии нет. Так что берёт слёзными клятвами семьи Асадов (ну разве такой
хороший человек может обмануть?) :)

>У России в этом потенциал более значителен, чем у Франции, так как себестоимость российского вооружения меньше. :) [»]

Конечно, у России просто непобедимый потенциал - она даёт оружие бесплатно. За
фотографию с другом Башаром.

В общем понял я концепт дружбы глубокоуважаемого Командора:

-Токарям и слесарям у вас хочется есть - и для этого нужно выпускать оружие.
-России нужно оружие впихнуть куда угодно - ну чтобы можно было ткнуть пальцем и туманно
намекнуть, что мол раз оружие наше мелькает - значим мы оказываем влияние.
-Сирии (и прочим) нужно получить оружие и желательно дешевле. В идеале бесплатно.
Бесплатно даёт только Россия.

Вот все счастливы. Россия выпускает облигации (то есть берёт взаймы у той же Франции),
оплачивает токарям и слесарям, раздаёт оружие, которым так хочет блеснуть. Сирийцы его
получают и радостно кланяются. И все довольны, и друг друга похлопывают по спине.
А ведь Мавр абсолютно прав по поводу использования ТИ моделей правительством России. :)
   
+
-
edit
 

TARGET

опытный

Как продавали оружие при Советском Союзе и как в современной России - две большие разницы. Если раньше продавцом выступало государство, то сейчас конкретные лица. Поэтому весь смысл и состоит в том, чтобы развязаться с прошлыми долгами Сирии и начать нормальную торговлю, за деньги.
   
US mamontyonok #26.01.2005 21:10
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Ну не знаю, не знаю. Башар всё таки приехал в Кремль а не к "конкретным лицам".
А так же, какие это российские ВПК конторы не находятся во владении государства?
(ну хотя-бы 50%+1)
   
RU TARGET #26.01.2005 21:18  @mamontyonok#26.01.2005 21:10
+
-
edit
 

TARGET

опытный

mamontyonok> Ну не знаю, не знаю. Башар всё таки приехал в Кремль а не к "конкретным лицам".
mamontyonok> А так же, какие это российские ВПК конторы не находятся во владении государства?
mamontyonok> (ну хотя-бы 50%+1) [»]

Путин даёт политическое "добро" и в реализации программы не участвует. В отличии от Лукашенко. Тот чуть ли не каждый танк в Судан лично отправлял.
Что касается предприятий, то государство в ценовой политике не принимает участия. Оно только должно гарантировать оплату оружия Сирией тому же Сбербанку, который полностью оплачивает производство оружия.
   
US mamontyonok #26.01.2005 21:27  @TARGET#26.01.2005 21:18
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

TARGET> Путин даёт политическое "добро" и в реализации программы не участвует. В отличии от Лукашенко. Тот чуть ли не каждый танк в Судан лично отправлял.

Ну Лукашенко и в хоккей играет :)

TARGET> Что касается предприятий, то государство в ценовой политике не принимает участия. Оно только должно гарантировать оплату оружия Сирией тому же Сбербанку, который полностью оплачивает производство оружия. [»]

Это где-то записано или ваше понимание? Фундаментальное различие: государство на
уровне Путина интересует политика а не прибыль какого-нибудь завода. Поэтому всякие
гарантии заканчиваются этим самым правительством оплачиванием Сбербанку кредита, или
разрешение его игнорировать (Сбербанк также государственный).
   
+
-
edit
 

TARGET

опытный

Путин, даёт народу деньги заработать. :) Ельцин же, клал на народ и оркестром дерижировал. :D
   

A6

втянувшийся

TARGET> Сбербанк России открывает кредитную линию российскому НПО, выпускающему ракеты "Искандер" под государственные обязательства правительства Сирии. После этого, на эти деньги оружие производится и поставляется в Сирию. После поставки, Сирия оплачивает сделку... [»]

Ну да, теоретически так. А на практике (как мы видим) Сирия может сказать: "Спасибо, конечно, но нету у нас денег! Простите, плиз! А иначе мы тоже к штатникам или французам сбежим - и не будет у вас друзей на Ближнем Востоке." Так?

И еще. Насчет того, что Сирия теперь начнет платить наличными. Они остались должны России ~3 млрд. В год они обещают выплачивать примерно по 300 млн. Т.е. оплата оставшихся долгов растянется минимум на 10 лет (без учета процентов).
   

TT

паникёр


Хм, а почему и не простить? По большому счету все это дела минувших дней, преданья старины глубокой. Вначале неплохо бы объяснить откуда взялся этот долг. Скорее всего поставки вооружений, ну так и выбить эти долги хрен бы получилось - главное чтобы сейчас пошли реальные контракты на поставку промышленной продукции и все такое. ИМХО стоило вообще провести анализ наших должников, кому простить, кому нет (чего Ираку-то простили?), а чьи можно было обменять на свои долги. Например, есть какая-то африканская мухосрань - ну и поменять наши долги перед США или еще кем на этот должок, почему нет? Но теперь уже поздно.
   
US Инкогнито #30.01.2005 16:03  @Balancer#26.01.2005 16:05
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Balancer> По поводу долгов Сирии. Дошли тут, не из первых рук, конечно, но обоснования этого дела :) В общем, радоваться нечему, но прощение этих долгов - практически единственный шанс удержаться России хоть как-то на Ближнем Востоке... [»]

Если можно, дорогой командор, мне бы тоже хотелось услышать разьяснение, каким образом даже подарив Сирии даром оружия на Х миллиардиков (благо, у россиянского народа лишние миллиарды баксов и евро без дела валяются) влияние России на Ближнем Востоке поднимется от нуля до какой то асимптотно-околонулевой, но всё таки ненулевой, величины? В смысле, как это практически произойдёт? Кто конкретно будет спрашивать мнение Кремля на какие нибудь аспекты своей политики, и почему они это вдруг станут делать? И почему, если Россия им скажет "делать надо так!" они именно так и сделают, а не пошлют Россию подальше?

Как бы, хотелось бы маленький ликбез, познать такие геополитические нюансы.
   

TT

паникёр


А России ничего кроме поддержания конфликтой ситуации на Ближнем Востоке и не надо B)
   
TT> А России ничего кроме поддержания конфликтой ситуации на Ближнем Востоке и не надо B) [»]

А ведь верно однако. Чего еще с Сирии возьмеш?

П.С. Впрочем можно заняться ненаучной фантастикой как еще Россия могла бы Сирию использовать: долгов не прощать, наоборот - вести себя пожестче, насчитать штрафов и пени безбожно, препятствовать любым возможным инвестициям в Сирию. Параллельно - поддерживать любую оппозицию в Сирии. Если удастся - то довести Сирию таким образом до полного упадка, следствие чего станет приход к власти фундаменталистов (а они там есть, и много, где-то в году в 86 при подавлении восстания фундаменталистов Асадовскими войсками было перебито тысяч 15 человек). После этого можно из Сирии свалить - пусть американы и Израиль имеют головную боль с очередной фанатичной страной.

   
US Инкогнито #30.01.2005 23:53  @TT#30.01.2005 20:32
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

TT>> А России ничего кроме поддержания конфликтой ситуации на Ближнем Востоке и не надо B) [»]
Iltg> А ведь верно однако. Чего еще с Сирии возьмеш?

Именно этой стратегии и придерживался СССР. Чем дело кончилось, известно.
   
+
-
edit
 

TARGET

опытный

Нам важно своё присутствие на Ближнем Востоке и не важно как оно будет выглядить. Американцы например бомбят Ирак. :)
   
Это сообщение редактировалось 31.01.2005 в 03:53
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

А России ничего кроме поддержания конфликтой ситуации на Ближнем Востоке и не надо
 


Наиглупейшая мысль! Война вообще не нужна никому, кроме тех, кто на этом делает деньги!!! :lol:

Нам важно своё присутствие на Ближнем Востоке и не важно как он будет выглядить. Американцы например бомбят Ирак.
 


М-да... видимо, у человека зуд. Милейший, вам Чечня прям-таки прописана к посещению! Военкомат скоро откроется - в путь дорогу!!! ;)
   
+
-
edit
 

TARGET

опытный

AGRESSOR>
Нам важно своё присутствие на Ближнем Востоке и не важно как он будет выглядить. Американцы например бомбят Ирак.
 

AGRESSOR> М-да... видимо, у человека зуд. Милейший, вам Чечня прям-таки прописана к посещению! Военкомат скоро откроется - в путь дорогу!!! ;) [»]

Ну почему такая реакция? Когда у чела нет аргументов он вспоминает Чечню. А ведь есть аргументы. Площадные бомбардировки и ваакумные бомбы :)
Ну нет у нас высокоточного оружия на вооружении. :)
   
US Инкогнито #31.01.2005 04:06  @TARGET#31.01.2005 03:44
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

TARGET> Нам важно своё присутствие на Ближнем Востоке и не важно как он будет выглядить. Американцы например бомбят Ирак. :) [»]

эту пародию на внешнюю политику вы называете "присутствием на Ближнем Востоке"?
   

TARGET

опытный

TARGET>> Нам важно своё присутствие на Ближнем Востоке и не важно как он будет выглядить. Американцы например бомбят Ирак. :) [»]
Инкогнито> эту пародию на внешнюю политику вы называете "присутствием на Ближнем Востоке"? [»]

О чём вы, дядя? Продажа оружия на несколько милионов денег, это не присутствие?

   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Ну почему такая реакция? Когда у чела нет аргументов он вспоминает Чечню. А ведь есть аргументы. Площадные бомбардировки и ваакумные бомбы Ну нет у нас высокоточного оружия на вооружении.
 


TARGET, признавайтесь, вы что нюхали? Причем, спрашивается, высокоточное оружие? И с чего вы взяли, что его нет на вооружении?

А про Чечню я к тому, что у вас есть редкий шанс испробовать на себе все прелести военной романтики. Вернетесь, вот тогда и поговорим о целесообразности ведения войн.

Вакуумные бомбы говоришь? Да Вы явно профессионал! :lol:
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Инкогнито

эту пародию на внешнюю политику вы называете "присутствием на Ближнем Востоке"?
 


Совершенно согласен. Это смех один, а не "присутствие"...

TARGET

О чём вы, дядя? Продажа оружия на несколько милионов денег, это не присутствие?
 


А ты не будешь против, если США точно так же "поприсутствуют" на Кавказе? У тех, кто снабжает чеченских бандюг, найдутся деньги на покупку не только "Стингеров"... ;)
   
US Инкогнито #31.01.2005 04:30
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>О чём вы, дядя? Продажа оружия на несколько милионов денег, это не присутствие?


Нет. В кремлёвском исполнении--это всё убогая пародия. Надо иметь чугунный лоб и такие же чугунные патриётические мозги, что бы верить, что "влияние России на Ближнем Востоке" каким то боком тут лежит.
   
RU TARGET #31.01.2005 14:26  @Инкогнито#31.01.2005 04:30
+
-
edit
 

TARGET

опытный

>>О чём вы, дядя? Продажа оружия на несколько милионов денег, это не присутствие?
Инкогнито> Нет. В кремлёвском исполнении--это всё убогая пародия. Надо иметь чугунный лоб и такие же чугунные патриётические мозги, что бы верить, что "влияние России на Ближнем Востоке" каким то боком тут лежит. [»]

Тем не менее палестинский лидер Аббас, сегодня в Москве, а не в Вашингтоне. И нужно действительно иметь звездануто-полосатые " чугунные патриётические мозги" , чтобы не замечать это.
   
US Инкогнито #31.01.2005 19:31
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Осталось Аббасу только слетать на Кубу, с Фиделем пообниматся (всё таки, оба социалисты, братья по строительству светлого будущего). Вот тут вам и будет возможность заявить о широком влиянии Фиделя на Ближнем Востоке.

Самому то вам не грустно от этой всей убогости? Уже турпоездку какого то палестинского засранца на Красную Площадь выдаём за "влияние". Ему ещё подарите пару миллиардов, так он раз в год будет приезжать.
   
RU TARGET #31.01.2005 19:37  @Инкогнито#31.01.2005 19:31
+
-
edit
 

TARGET

опытный

Инкогнито> Самому то вам не грустно от этой всей убогости? Уже турпоездку какого то палестинского засранца на Красную Площадь выдаём за "влияние". Ему ещё подарите пару миллиардов, так он раз в год будет приезжать. [»]

Нет не грустно. Потому как палестинцы, кость в горле у израиля и штатов. Жалко, что твой звездануто-полосатый " чугуЁнный патриётизм" заставляет тебя это не замечать. В гости ездють не только чаи гонять.

   
US Инкогнито #31.01.2005 19:58
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>В гости ездють не только чаи гонять.

А зачем? Что ему Россия даст, кроме стакана чая и показа Третьяковской Галереи?

>Нет не грустно. Потому как палестинцы, кость в горле у израиля и штатов. Жалко, что твой звездануто-полосатый " чугуЁнный патриётизм" заставляет тебя это не замечать.

И чем это России помогает? У сионистов они действительно как кость в горле. У США... как сказать. На риторическом уровне, разговоров много. На практическом--нас*ать США на палестинцев, да ещё с прибором. Не было бы их, местные арабские папуасы бы другое чё нибудь придумали.

Но если вам так хочется верить, что турпоездка Аббаса--это свидетельство влияния Кремля на что то--верьте!
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru