Вопросы и ответы о стране вероятного противника

 
1 28 29 30 31 32 70
US mamontyonok #24.01.2005 21:11
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Ясно, понял, Горник полон дешёвых понтов и отсутствием фундаментальности
хоть в чём бы то ни было. Можете конечно гордиться, но отвечать на ваши
дальнейшие глубокомысленные ковыряния в носу считаю глупым.
 
RU Ведмедь #24.01.2005 21:41  @mamontyonok#24.01.2005 21:11
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
mamontyonok> Ясно, понял, Горник полон дешёвых понтов и отсутствием фундаментальности
mamontyonok> хоть в чём бы то ни было. Можете конечно гордиться, но отвечать на ваши
mamontyonok> дальнейшие глубокомысленные ковыряния в носу считаю глупым. [»]

Ну, не знаю - ПМСМ, Горник как раз вполне четко объяснил, почему он не живет в Америке - ну, не хочется ему :) И вообще аргументирует он свои выводы неплохо - эмоции не плещут через край. Неплохо бы ссылки давать, ну, это ладно..
Где дешевые понты? Что-то очень скоренько Вы, мамонтенок, объявляете любого с Вами несогласного, дешевым понтярщиком и человеком, недостойным Вашего внимания :)
 
US mamontyonok #24.01.2005 21:58
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Немножко мне конечно спокойствие отказало :) , но всё же:

Горник приводит книги, которые он читал. В то же время гордится что
никак не проверял их - то есть не ездил, не смотрел, не разговаривал.

Он же зачастую путается в своих же постах. Начинает с одного, а
в гуще постов звучит прямо наоборот.

Ну и в-общем, "сам не видел, но вы точно не знаете" - как-то не канает.

С другой стороны, информация, которой делимся мы (Мишка, Инкогнито, Сергей,
я) для большинства читающих за пределами США непроверяема. И если уж судить
между опубликованными книгами и впечатлениями людей, которых не знаешь и
особых причин доверять не имеешь, я наверное тоже выбрал бы книгу.
Эту тему я открывал чтобы предоставить нашу точку зрения на вопросы и
"непонятки" в основном граждан стран бывшего СССР по отношению к США.
Эта тема первоначально не предназначалась как энциклопедический справочник
о жизни в США. Мы знаем много, но жизнь всё таки многогранней. Так что,
составление впечатления я оставляю за читателями. Но в тоже время,
позицию: "Гога напел, что все вы там душегубы", я оставляю за собой
право не принять и оспорить.
 
RU Ведмедь #24.01.2005 22:03
+
-
edit
 
US mamontyonok #24.01.2005 23:08
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Не совсем честное дополнение от меня:

-во всех финансовых компаниях где я работал (а работал и в старт-апе и в
монстрах), серьёзных программистов, особенно тех, кто уже здесь, пытались
оставить здесь. То есть были спонсорами на соискание гражданства. Страховые
компании чуть ли не самые серьёзные из всех финансовых, так что предплагаю
что там с гражданством было не хуже. Так что если Горнику не нравилось
программировать для страховщиков, мог получить гринкард и переходить
к трейдерам, сервисникам, планировщикам, даже оборонщикам.

Может Горник конечно просто не хотел, но может и программист он ...
А уж если принять во внимание, что ему всё равно где жить и зарабатывать
деньги, с американским гражданством это наверное всё таки удобней.
Вопрос с непредвзятостью позиции Горника для меня остаётся открытым.
 
DE K. Gornik #25.01.2005 22:12
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

Во-первых, напоминаю, что я в Америке жил, довольно долго, был во многих местах, и знаю эту страну достаточно хорошо, чтобы отвечать здесь на вопросы. Почему это другие могут, а я нет, что за дискриминация такая? :-)

Во-вторых, дело не в том, что я книги читаю. Дело в том, что многие русские американцы не читают ни книг, ни газет, а если и читают, то, наверное, не понимают, или уж я не знаю какая может быть причина такого невежества. А невежество, еще раз повторю, жуткое.

Вот, только что потыкал постинги некоторых наших американцев. Буквально сразу же нахожу у глубокоуважаемого товарища МД такое высказывание - дескать, понапридумывали в университетах новомодных либеральных предметов, типа women studies да liberal arts. Ну, women studies это действительно новомодная вещь, а вот liberal arts - это как раз наоборот. Liberal arts это то, что по-русски называют "свободные искусства". Оба выражения это неуклюжий перевод с латинского (artes liberales) и греческого. Во времена Платона и Аристотеля так называли науки, достойные свободного (liberales) человека, то есть, те предметы, которые позволяют совершенствоваться как личности (а не то "недостойное" знание, которое позволяет добывать себе пропитание в поте лица). В средневековье, когда появились университеты, в них преподавали в первую очередь эти самые "семь свободных искусств" (septem artes liberales). Сначала студент изучал три базовых предмета - грамматику, реторику и логику. Этот курс называли тривиум (слово "тривиальный" означает "относящийся к тривиуму", понятный всем). После окончания студенту присваивалась степень бакалавра. Потом изучали квадривиум - арифметику, геометрию, музыку и астрологию. По окончании бакалавр становился магистром (мастером), то есть членом цеха преподавателей и получал право преподавать. (Точно так же, по средневековым традициям, привилегии строить корабли или там возводить дома или заниматься еще чем угодно принадлежали цехам или гильдиям, и нужно было стать мастером цеха, чтобы получить доступ к работе). Потом, изучив эти самые свободные искусства, можно было изучать богословие, право или медицину, после чего получить звание доктора и заниматься практикой. То есть artes liberales лежали в основе всей университетской системы уже в средневековое время.

Сейчас liberal arts остаются в западных университетах, в основном, по традиции. В кратце, это общеобразовательный факультет с несколько большим упором на гуманитарные курсы. Раньше (вплоть до войны) образование такого рода считалось престижным, особенно в консервативной среде, своего рода аристократическим. В США, наверное, половина всего высшего образования приходилась именно на liberal arts. После войны это быстро начало выходить из моды. Сейчас курс liberal arts считается общей, традиционной частью гуманитарного образования.

Кстати, то что МД пишет про то, что в американских университетах практически повально поддерживают демократов, а не республиканцев, это абсолютно верно. Неверно только то, что он думает про физиков, химиков, биологов, которые, по его мнению, "менее либеральны", чем гуманитарии. Нет, это общая черта всех факультетов. За исключением, пожалуй, экономистов, но и там республиканцев меньшинство. Мало того, даже те немногие республиканцы, которые водятся в университетах, очень умеренные и часто настроены против Буша.

Ладно, предположим, МД просто бросается на само слово либерал, где его ни увидит. Но вот, читаю дискуссию в общественном форуме про образование. Там все правильно люди описывают про школы, никаких претензий. Учеба в школе - такая вещь, что через нее волей-неволей проходят все (так же, как и уплата налогов). Но вот отклоняются люди чуть-чуть от темы и пошло:

Негры были в 19 в рабами. Поэтому надо помочь им добиться успеха в жизни и загладить "Грех белого человека". Помочь надо предоставлением льгот на поступление в вузы.
 


То есть, вся Америка, огромная, развитая страна, валяет дурочку из-за каких-то там комплексов относительно рабства? Да вы что, ребята! У всех этих мероприятий в духе affirmation action есть гораздо более серьезная причина. В американском обществе многие чернокожие (по существу, большинство) живут в "болоте", на дне общества. Они не имеют образования, безработица огромная, преступность высокая, наркотики, СПИД. Дети растут в такой среде, и вырастают такими же, как среда. Преступность высокая потому что работы нет, работы нет, потому что образования нет, образования нет, потому что школы ужасные и родители не помогают, школы ужасные потому что преступность высокая, родители не помогают, потому что сами там выросли и образования нет. Замкнутое кольцо. Что делать будем? Ну, решили, что изменить ситуацию можно, облегчив получение высшего образования. Дескать, пусть поступают, а там уж организуем подготовительные курсы или что-нибудь. Результаты неблестящие, это правильно там написали. Но обратите внимание - может, со временем, заглохнет эта акция, пусть даже предполагаемый "комплекс вины белого человека" рассосется, но "болото" это все равно останется. Пройдет время, вопрос опять встанет, что с этим всем делать.

Дополнения.

Фундаментальность во мне отсутствует, это Мамонт правильно сказал. Как ни пытаюсь в себя вчувствоваться и заглянуть в души, никакой фундаментальности не обнаруживается.

Я никогда не пишу про то, что "сам не видел, но вы точно не знаете". Я пишу про то, что знаю. Не знаю - не пишу.

Я совершенно не считаю всех американцев душегубами. Я часто иронично пишу об Америке, но я много о чем иронично пишу, вплоть до Господа Бога.

Почему это мне в США "не нравится"? Мне там как раз понравилось, просто на Америке свет клином не сошелся. И мне не все равно, где жить, я предпочел бы жить в привычной среде. Но Германия или Япония ничем не хуже США. Американское гражданство мне нужно как зайцу стоп-сигнал.

Меня действительно пытались оставить в США и дать "грин-кард", это Мамонтенок угадал. И то что страховые компании "серьезные" (проще сказать, богатые), это тоже верно.

Я не вижу разницы между страховщиками и планировщиками всякими. Вот я сейчас программирую - использую такие вещи, как фурье-преобразования, сложный статистический анализ, решение дифуравнений. А что мне все эти сервисники предложат? Те же сетевые базы данных? Да ну.

У оборонщиков работы творческая и интересная, это другое дело. И люди там интересные. И научиться можно многому. Пробиться туда иностранцу труднее, хотя и можно. Но на оборонщиков американских я работать не буду. Из, извините, политических убеждений. Я, видите ли, считаю, что Америка ведет бессмысленные войны, причем крайне некомпетентно ведет. Помогать им изничтожать арабов, мусульман и прочих террористов я не собираюсь. Нужны им мозги - пусть ищут в других местах.

Если кому-то нужны ссылки или еще какие-то доказательства, прошу указать конкретно, по каким именно фактам. И прошу указать где конкретно я "путаюсь в своих постах".
 

Agent

опытный

То что ученые поддерживают демократов - прописная денежная истина. Гранты :)
 
US mamontyonok #25.01.2005 22:24
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

>Во-первых, напоминаю, что я в Америке жил, довольно долго, был во многих местах, и знаю эту страну достаточно хорошо, чтобы отвечать здесь на вопросы. Почему это другие могут, а я нет, что за дискриминация такая? :-)

Потому что здесь не живёшь по каким-то непонятным причинам. По тем причинам, что ты
описал, у меня складывается впечатление, что у тебя куча затаённой злобы (не оценили твои
таланты и послали восвояси) - и ты сознательно выпячиваешь негативные моменты
американской истории, абсолютно вырывая эти моменты из контекста.

Ну так сколько ты здесь жил? И где побывал? Ну так чтобы я знал...

>Во-вторых, дело не в том, что я книги читаю. Дело в том, что многие русские американцы не читают ни книг, ни газет, а если и читают, то, наверное, не понимают, или уж я не знаю какая может быть причина такого невежества. А невежество, еще раз повторю, жуткое.

А что если миллионы американцев не читают? А Горник читает? Значит горник-американец,
а они нет? Вот например японские эпосы Коджики и Нихонджи и читал, а те японцы, с
которыми я разговаривал (которые меня японскому обучали) не читали, и поэтому в их
фильмах я улавливал прямые ссылки на эти эпосы, а они - нет. И тем не менее - они
японцы, а я нет. И никак не могу им рассказывать о их жизни. А вот ты - пытаешься.

А причина твоего невежества - прямо на поверхности.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
K.G.> ... Но вот отклоняются люди чуть-чуть от темы и пошло:
K.G.>
Негры были в 19 в рабами. Поэтому надо помочь им добиться успеха в жизни и загладить "Грех белого человека". Помочь надо предоставлением льгот на поступление в вузы.
 

K.G.> То есть, вся Америка, огромная, развитая страна, валяет дурочку из-за каких-то там комплексов относительно рабства? Да вы что, ребята! У всех этих мероприятий в духе affirmative action есть гораздо более серьезная причина. В американском обществе многие чернокожие (по существу, большинство) живут в "болоте", на дне общества.... Ну, решили, что изменить ситуацию можно, облегчив получение высшего образования. Дескать, пусть поступают, а там уж организуем подготовительные курсы или что-нибудь. Результаты неблестящие, это правильно там написали. Но обратите внимание - может, со временем, заглохнет эта акция, пусть даже предполагаемый "комплекс вины белого человека" рассосется, но "болото" это все равно останется. Пройдет время, вопрос опять встанет, что с этим всем делать.
... [»]

Частично да. С другой стороны, комплекс вины за рабство продолжает упорно навязываться наиболее громогласной частью чернокожей общины (см. Джесси Джексона и иже с ним) и наиболее либеральными отморозками всех цветов. Иначе откуда взялись идеи (и даже конкретный иск) на 1.5 трлн у.е. в пользу чёрных жертв расизма?
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

Agent> То что ученые поддерживают демократов - прописная денежная истина. Гранты :) [»]

Нет, убеждения. Они совершенно всерьез к этому относятся.
 
DE K. Gornik #25.01.2005 23:10  @K. Gornik#25.01.2005 22:12
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

stas27> ... [»]
stas27> Частично да. С другой стороны, комплекс вины за рабство продолжает упорно навязываться наиболее громогласной частью чернокожей общины (см. Джесси Джексона и иже с ним) и наиболее либеральными отморозками всех цветов. Иначе откуда взялись идеи (и даже конкретный иск) на 1.5 трлн у.е. в пользу чёрных жертв расизма? [»]

Скажем, в России сейчас урезают льготы, сколько разговоров "ветераны войны - ветераны труда". Значит ли это, что у русских комплекс вины по поводу ветеранов? Нужно отделять демагогию от реальных решений.

Да, в Америке есть куча фанатиков и радикалов каких угодно направлений. Но среди тех, у кого реальная власть, таких радикалов нет или очень мало. Поэтому громкие крики это всего лишь крики. А реальные меры принимаются потому, что их поддержали многие серьезные политики или журналисты, и по серьезным причинам. Причины могут бытьполитические, экономические, идеалистические, всякие, но серьезные.

Про "иск на 1.5 триллиона" - это иск в пользу негров - граждан Америки или это имеются в виду африканские жертвы колониализма или рабской торговли? Можно более конкретную информацию?
 

Agent

опытный

Agent>> То что ученые поддерживают демократов - прописная денежная истина. Гранты :) [»]
K.G.> Нет, убеждения. Они совершенно всерьез к этому относятся. [»]
Угу, как же.
Есть десяток знакомых микробиологов с университета Эмори (это в "оплоте" республиканцев Атланте) которым вместо икры приходиться теперь мазать масло. Все голосовали за Буша в первый раз, а терь "демократы" - пробу некуда ставить.

 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> ... .
K.G.> Про "иск на 1.5 триллиона" - это иск в пользу негров - граждан Америки или это имеются в виду африканские жертвы колониализма или рабской торговли? Можно более конкретную информацию? [»]

"Иском" я это обозвал зря. Пардон, сплоховал-запамятовал ;) .

Гугль, как всегда, пришёл мне на помощь:


Google

Search the world's information, including webpages, images, videos and more. Google has many special features to help you find exactly what you're looking for.

// www.google.com
 



И





Welcome to Chicago.About.com

Here's your complete guide to Chicago. Find hundreds of pages of information about Chicago events, Chicago restaurants, Chicago sports, Chicago history, and more.

// chicago.about.com
 



On March 15, Ald. Dorothy Tillman introduced a resolution in the Chicago City Council asking that African Americans be compensated by the federal government for the four hundred years their ancestors spent as slaves. If the Tillman resolution were to be adopted, Chicago would become the fifth city in the nation to have such a statement on its books (the other four being Dallas, Detroit, Cleveland and Washington).
 


Но:

...It must be noted that the issue of slavery reparations is complicated by the fact that a group of African nations is now demanding 777 trillion dollars in compensation from the white nations that participated in the slave trade. Never mind that those same African nations helped slavery thrive by selling their conquered enemies to white traders who then brought their "purchases" to the New World as slaves. The issue is also further complicated by right-wing groups and their demands for reparations for reverse discrimination.
 
;)




Object not found! :

Мдя... Дело хуже, чем я предполагал:

Reparations programs will need to be long-lasting and secure. For African-Americans, the main compensations should account for the wages and property that have been denied during slavery and the segregation and exclusion policies that followed. Considering that these policies have resulted in the economic inequalities of today through a complex variety of mechanism, the simplest way to arrive at figures is probably to directly address the existing economic gaps, rather than tallying up all the harm caused by the slave trade, slavery, segregation, and denial of the basic human rights presented in the first ten ammendments of the constitution. If we consider that over the course of a lifetime the average white adult receives the advantage of $600,000 more income than average black adult, compensation will have to be large in order to balance that economic equation and give present and future individuals an equitable starting point. Each black household should receive two groups of payments, each being ten years long, at $25,000 per year. The two payment groups should be seperated by a period of twenty-five years. In addition, the program should provide each household with property valued at not less than $100,000 and not more than $200,000. This property could consist of an existing house or houses, up to five acres of urban land, or up to eighty acres of rural land. Property should be made available through a combination of increased taxation and volunteer donation programs focusing on the wealthiest five percent of the U.S. population who have benefited the most from capitalist exploitation. The total cost of such a program would be approximately $5 trillion. To help you understand this dollar amount, $5 trillion is less than half the amount of money that the U.S. government spent just on defense during a time period of similar length, 1948 - 1991, but that $13.1 trillion was redistributed to wealthy defense contractors and others who willingly or otherwise participated in the military and defense industries during the cold war. These redistribution payments tend to benefit corporate executives more than the average worker or soldier. The structure that I have proposed will provide reasonable financial security to two generations of African-Americans and financial restitution for past and present discrimination and exploitation.
 


Можно сказать, что пока это всё ссылки от вышеупомянутых либеральных отморозков. Что меня лично больше всего беспокоит - в нынешнем политическом климате, когда обе партии соревнуются в популизме, вероятность того, что "серьёзные политики" поддержат что-нибудь этакое, стремительно удаляется от 0. ПМСМ, понятно.
С уважением, Стас.  
DE K. Gornik #25.01.2005 23:41
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

mamontyonok> Потому что здесь не живёшь по каким-то непонятным причинам.

Вот-те здрасте, ну и обвинение. Если человек жил в Америке и слинял оттуда, то он уже подозрительный. Маккартизм какой-то прямо :-) "По непонятным причинам" - так я же все описал! Ну, люблю я поездить по разным странам, как и ты, кстати, только не туристом, а более серьезно, турист ничего не видит, кроме достопримечательностей. И потом, в гостях хорошо, а дома лучше.

mamontyonok> По тем причинам, что ты
mamontyonok> описал, у меня складывается впечатление, что у тебя куча
mamontyonok> затаённой злобы (не оценили твои
mamontyonok> таланты и послали восвояси)

Никакой злобы на Америку у меня нет. В Америке совсем неплохо мне жилось, скромные таланты мои ценили больше, чем они того заслуживают (в оборонщики не предлагали, а вот в Майкрософт была возможность пойти, MS Exchange Server писать). Американское общество богато и развито. Дай бог, чтоб все так жили (хотя кой-где и получше живут). О моей жини в Америке у меня прекрасные воспоминания, но есть и другие страны. Более привычные, например. Или более интересные.

mamontyonok> - и ты сознательно выпячиваешь негативные моменты
mamontyonok> американской истории, абсолютно вырывая эти моменты из контекста.

Это какие моменты я выпячиваю? Индейцев с неграми? Ну, были дела. Чего тут выпячивать.

mamontyonok> Ну так сколько ты здесь жил? И где побывал? Ну так чтобы я знал...

Ой, я и не скожу точно. Я ездил туда-сюда около 7 лет, из них в Америке, наверное, года 3 или чуть меньше. Остаток в Белоруссии, России и еще сколько-то в Чехии.

mamontyonok> А что если миллионы американцев не читают? А Горник читает? Значит горник-американец,

Да, американцы не читают. Необразованные американцы. Но русские американцы (а может, и все американцы - недавние эмигранты) понятия не имеют о вещах, которые для людей их образования и статуса считаются общеизвестными. Ты же не полуграмотный безработный и не батрак на ферме. Ты образован и, я уверен, имеешь хорошую работу.

mamontyonok> а они нет? Вот например японские эпосы Коджики и Нихонджи и читал, а те японцы, с
mamontyonok> которыми я разговаривал (которые меня японскому обучали) не читали, и поэтому в их
mamontyonok> фильмах я улавливал прямые ссылки на эти эпосы, а они - нет. И тем не менее - они
mamontyonok> японцы, а я нет.

Кодзики и Нихонги только. Не повезло тебе, странные какие-то японцы. Это ведь основа синтоизма.

mamontyonok> И никак не могу им рассказывать о их жизни. А вот ты - пытаешься.
mamontyonok> А причина твоего невежества - прямо на поверхности.

А я и не рассказываю о жизни в Америке. Я только поправляю грубые ошибки тех, кто сюда пишет. Не мнения даже, мнения у всех свои, а именно ошибки.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> ... [»]
stas27>> Частично да. ... (и даже конкретный иск) на 1.5 трлн у.е. в пользу чёрных жертв расизма? [»]
K.G.> Скажем, в России сейчас урезают льготы, сколько разговоров "ветераны войны - ветераны труда". Значит ли это, что у русских комплекс вины по поводу ветеранов? Нужно отделять демагогию от реальных решений. ...[»]

Не понял. В России льготы урезают, в Штатах - расширяют (или пытаются расширять), какая связь? Вот даже у нас при оценке грантов один из пунктов "Вовлечение нац. меньшинств в работу по гранту". Приходится писать объяснения, почему в данной работе не будет проводиться стратификация по расовому (или половому) признаку. Вот передо мной лежит результат рассмотрения одной из наших последних заявок в NIH для исследования рака простаты :

Gender: 3A - only men. Scientifically acceptable. (Ещё бы! ;) )
Minority: 1A - Minorities and non-minorities. Scientifically acceptable.

На любой большой конференции гранты на компенсацию расходов на конференцию предлагают молодым учёным, женщинам и нац. меньшинствам. И т.д. и т.п.


З.Ы. Перечитал эти отзывы опять. Там ещё веселее. Один из ревьюэров (как по-русски будет?) написал про "вовлечение меньшинств": "Меньшинства включаются, но непонятно, будет ли проводиться отбор в отношении того, сколько включить" (ну, мужик торопился, у него по-английски тоже коряво написано. Плюс мой перевод на лету". Второй, правда, написал так: нет дискриминации, по национальному или расовому признаку" Спасибо ему, как говорится ;) .

З.З.Ы. Правда, денег пока ;) не дали, заразы.
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 26.01.2005 в 00:23
US mamontyonok #26.01.2005 00:54  @K. Gornik#25.01.2005 23:41
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

K.G.> Вот-те здрасте, ну и обвинение. Если человек жил в Америке и слинял оттуда, то он уже подозрительный. Маккартизм какой-то прямо :-) "По непонятным причинам" - так я же

Не подозрительный. Просто твоя злоба и самоуверенность имеют какое-то оправдание :)

>все описал! Ну, люблю я поездить по разным странам, как и ты, кстати, только не туристом, а более серьезно, турист ничего не видит, кроме достопримечательностей. И потом, в гостях хорошо, а дома лучше.

Конечно, зато горник за каких-то 3 года понял и узнал всё!!!! Вот это талант, вот
это самомнение!!!

>в Америке у меня прекрасные воспоминания, но есть и другие страны. Более привычные,например. Или более интересные.

Но всё же - где успел побывать в США? Такое ощущение, что в свободное от работы
время просидел ты в библиотеках не выглядывая на улицу. От того и пишешь всякую чушь.

K.G.> Это какие моменты я выпячиваю? Индейцев с неграми? Ну, были дела. Чего тут выпячивать.

Ну ты же пишешь, что в отличие от англичан, в испанские колонии ехали просвещённые
люди и дворяне. Ну прямо, блеск какой-то. Или ты пишешь, что США было центром
работорговли. Абсолютно вырывая из контекста. Когда я тебя осаживаю, оказывается,
что и не совсем святоши ехали, и центром была относительным. То есть аргументы твои
гниловатые. Вот сейчас ты совсем отмочил - без разбора поставил всех университетских
в один угол. За что тебе Агент и Стас сейчас вставляют. И после этого ты себя считаем
знатоком чего-то.

>года 3 или чуть меньше. Остаток в Белоруссии, России и еще сколько-то в Чехии.

3 года предостаточно для становления знатоком страны! В принципе, дальше уже и
не нужно. Твоё вопиющее невежество так и прёт.

K.G.> Да, американцы не читают. Необразованные американцы. Но русские американцы (а может, и все американцы - недавние эмигранты) понятия не имеют о вещах, которые для людей

Американцы - быдло. Горник - гений. Не позорься.

K.G.> Кодзики и Нихонги только. Не повезло тебе, странные какие-то японцы. Это ведь основа синтоизма.

Ты по-японски говоришь? Так какого х* лезешь? Твоё невежество прямо прёт из всех
щелей.

K.G.> А я и не рассказываю о жизни в Америке. Я только поправляю грубые ошибки тех, кто сюда пишет. Не мнения даже, мнения у всех свои, а именно ошибки. [»]

Ну вот ты грубо и беспринципно поставил всё правительство и всех университетских в
свои углы. И после этого ты ещё на что-то претендуешь?
 

stas27

эксперт
★★☆
Agent>>> То что ученые поддерживают демократов - прописная денежная истина. Гранты :) [»]
K.G.>> Нет, убеждения. Они совершенно всерьез к этому относятся. [»]
Agent> Угу, как же.
Agent> Есть десяток знакомых микробиологов с университета Эмори (это в "оплоте" республиканцев Атланте) которым вместо икры приходиться теперь мазать масло. Все голосовали за Буша в первый раз, а терь "демократы" - пробу некуда ставить. [»]

"Не обобщайте их без нУжды" ;)

Вот мой начальник в первый раз в жизни проголосовал за Керри. На моё изумлённое "Ты что, мужик?" он пространно и долго объяснял, что его больше всего задолбили религиозные фанатики справа, и что именно в них он видит главную опасность устоям демократии в США. Плюс к этому, уверен, важную роль сыграла его обида на Буша за ОМП в Ираке. Демократом он вовсе от этого не стал, по-прежнему главная его мечта - стратегический союз России, США и Китая против мусульманского терроризма, чтобы при необходимости допросить очередного террориста, словленного доблестными GI его можно было передать какому-нибудь т. Ляо, который словосочетания "недопустимость пыток" не слышал сроду. Правда, роль России он как-то перестал внятно определять <_< .

А расходы на науку в Штатах, кстати, растут. В т.ч. федеральные.
С уважением, Стас.  

Zeus

Динамик

stas27>Один из ревьюэров (как по-русски будет?)

Рецензент.
И животноводство!  

Zeus

Динамик

mamontyonok, ты упорно переходишь на личности и оскорбления. Я вынужден поставить тебе штраф.
И животноводство!  
RU Boroda #26.01.2005 16:17  @mamontyonok#26.01.2005 00:54
+
-
edit
 

Boroda

опытный

K.G.>> Кодзики и Нихонги только. Не повезло тебе, странные какие-то японцы. Это ведь основа синтоизма.
mamontyonok> Ты по-японски говоришь? Так какого х* лезешь? Твоё невежество прямо прёт из всех
mamontyonok> щелей. [»]

Не буду рассказывать про Америку, в которой не был; но правила транслитерации японских слов можно знать и не зная собственно японского языка. И по-русски – Кодзики и Нихонги. А также Митсубиси, суси и Тосиба))
 
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

stas27>>Один из ревьюэров (как по-русски будет?)
Zeus> Рецензент. [»]

Ничего себе. Может действительно английский гораздо удобней в
научной деятельности? Не нужно особенно коверкать иностранные
слова :)

>mamontyonok, ты упорно переходишь на личности и оскорбления. Я вынужден поставить тебе штраф.

Ну штраф, так штраф - спасибо за замечание.
 
US mamontyonok #26.01.2005 17:55  @Boroda#26.01.2005 16:17
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Boroda> Не буду рассказывать про Америку, в которой не был; но правила транслитерации японских слов можно знать и не зная собственно японского языка. И по-русски – Кодзики и Нихонги. А также Митсубиси, суси и Тосиба)) [»]

Транслитерация транслитерацией, но есть ещё и как таковой японский язык. Всё таки
про это лучше не забывать. А то придётся развивать русский японский. :)

И не придётся напоминать японцам, что они неправильно произносять Коджики и Нихонджи
"согласно решениям последнего сьезда КПСС". :)
 

Agent

опытный

stas27> "Не обобщайте их без нУжды" ;)
stas27> Вот мой начальник в первый раз в жизни проголосовал за Керри. На моё изумлённое "Ты что, мужик?" он пространно и долго объяснял, что его больше всего задолбили религиозные фанатики справа, и что именно в них он видит главную опасность устоям демократии в США. Плюс к этому, уверен, важную роль сыграла его обида на Буша за ОМП в Ираке. Демократом он вовсе от этого не стал, по-прежнему главная его мечта - стратегический союз России, США и Китая против мусульманского терроризма, чтобы при необходимости допросить очередного террориста, словленного доблестными GI его можно было передать какому-нибудь т. Ляо, который словосочетания "недопустимость пыток" не слышал сроду. Правда, роль России он как-то перестал внятно определять <_< .
stas27> А расходы на науку в Штатах, кстати, растут. В т.ч. федеральные. [»]
Дело в том, что ученые в США как бы не на половину состоят из "утекших мозгов".
По крайней мере так у моих соседей (ученых среди них множество)- живу недалеко от всех этих эпидемиологических центров, медуниверситетов и тд (в Атланте головные конторы по биотероризму, эпидемиям и прочая). Дак вот у таких людей меркантильная составляющая на первом месте как правило. Идеология только как оболочка для "облагораживания" служит. Сменить эту оболочку для них - раз плюнють. Чего я и наблюдал не раз.
"Зри в корень" (с) Козьма Прутков

 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> "Не обобщайте их без нУжды" ;)
stas27>> ... .
stas27>> А расходы на науку в Штатах, кстати, растут. В т.ч. федеральные. [»]
Agent> Дело в том, что ученые в США как бы не на половину состоят из "утекших мозгов".
Agent> По крайней мере так у моих соседей (ученых среди них множество)- живу недалеко от всех этих эпидемиологических центров, медуниверситетов и тд (в Атланте головные конторы по биотероризму, эпидемиям и прочая). Дак вот у таких людей меркантильная составляющая на первом месте как правило. Идеология только как оболочка для "облагораживания" служит. Сменить эту оболочку для них - раз плюнють. Чего я и наблюдал не раз.
Agent> "Зри в корень" (с) Козьма Прутков [»]

Ну, что думают Ваши знакомые, Вам, понятно, виднее. Однако, Буш наделал достаточно глупостей, чтобы оттолкнуть от себя образованную часть консерваторов вне зависимости от его бюджетных штучек.

А расходы на науку при нём продолжают расти (правда, меньшими темпами, чем в 90х). И одна из самых больших дуростей - то, что его отдел пропаганды отмалчивается в ответ на обвинения в сокращении финансирования науки. См., например, http://ostina.org/bridges/pdfs/0401_03R&D1.pdf :
The total proposed R&D funding next year is $131.9 billion, about 4.7 percent more than this year's level, with a majority of the increase going to the Department of Defense (DOD) for the development of new weapons and the barely one year old Department of Homeland Security (DHS). ...

...Funds for research not related to defense or DHS would increase by only 2.3 percent. ...

The National Science Foundation (NSF) would increase the average grant size to $142,000 per year in FY 2005, from $139,000 in FY 2004. The proposed upturn falls well short of the doubling path specified in the NSF Authorization Act of 2002. Due to the limited increase in funds for the research, authorities expect to make awards to less than one in four applications this and next year. Of the $167 million in new funding, 45 percent would be devoted to a management initiative that would provide more staff for NSF and improve the security of its computer systems. Mathematics and physical science research would get only a 2% increase, to $1.1 billion. NSF participation in the Nanoscale Science and Engineering Initiative, however, would buck the trend with a 20 percent increase to $305 million.

NIH is set for a 3% increase for next year, evenly divided among the various institutes, to $26.5 billion. This slim rise, following a similar increase for 2004, has NIH supporters worried about maintaining the programs the agency began during the five-year doubling process that ended in
fiscal 2003
. The total number of Research Project Grants (RPGs) would barely increase by 1.4 percent; the size of the average new grant would actually fall in 2005 ( http://www.aaas.org/spp/rd/nih05p.pdf ) .

NASA's budget for fiscal year 2005 is proposed to increase by 5.6 percent to $16.2 billion. President Bush wants to spend most of $12 billion prescribed for sending astronauts to the moon and Mars in the next five years by redirecting $11 billion from other NASA programs. (See also President Bush’s Space Plans in the current edition of bridges)

Some agencies' budgets will be cut under the new proposal. Among these are a decrease of 14% in Department of Commerce R&D to just $832 million. The Bush Administration once again proposes to eliminate the Advanced Technology Program (ATP), a $171 million program in the DOC. Further decreases: a 12% cut for research at EPA to $725 million, whereas the EPA's STAR research grants and fellowship programs would receive more drastic cuts of about 30%; a 9% cut for R&D at USDA to $1.9 billion; and a reduction of about 2% to $5.4 billion in S&T programs at the Department of Energy.
 


Так что, ПМСМ, Буш и Ко капитально проигрывают в первую очередь пропагандистскую войну.
С уважением, Стас.  

Agent

опытный

Военные и НАСА получили денег. Да и то рост ассигнований чуть выше инфляции. Остальные фактически получили меньше. Нечего тут пиарить - простой калькулятор вправит мозги запрсто.
 
1 28 29 30 31 32 70

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru