Ющенко и Янукович

Теги:политика
 
1 41 42 43 44 45 50
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

SergeVLazarev>>т.е. у Гитлера диктатура - кровавая, а у Сталина - лимонадно-мармеладная???
MD>Не совсем так: кровавая у обоих. Только результаты разные. Это как Жукова обсуждать - губил он солдат немеренно, но выигрывал войны. А его противники своих губили (или Жукову позволяли погубить, например), и войну проигрывали. Одно и то же?

Сталина можно сравнить с неким Жуковым, который устраивал учения с применением ЯО для мотострелков на нашей же, советской земле. :-) Слышали о таких??? Или с неким мифическим Жуковым, который устраивал реальные бои между своими же, и реальным оружием. :-)
Так сказать, чтобы слабых отсеять. :-) Причем, в масштабах округа и фронта. :-)


MD>А потом созданное им государство взяло еще 40 лет целенаправленных усилий, чтобы разрушить. И то не до конца. Лузер, что и говорить...[»]


Стоп, батенька.... Государство то Ленин создал, и устои заложил, а Сталин лишь прихватил к нему Западную Украину, Прибалтику, которая потом так аукнулась при развале СССР... Все "завоевания" Сталина скорей не завоевания, а Дерибан на пару с Гитлером, и результат поражения Германии...

Так что Вы путаете Сталина с Лениным, и грешное с праведным.
-  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SergeVLazarev>Стоп, батенька.... Государство то Ленин создал, и устои заложил, а Сталин лишь прихватил к нему Западную Украину

А промышленность, науку, искусство в 30-х гг. тоже Ленин поднял?
 
UA SergeVLazarev #03.01.2005 17:32
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

МЫ вообще то о том, кто СССР заложил. Так вот, все таки Ленин....Идеологию дал, республики, нац. вопросы порешал слегонца между респбликами и центром.

А что касается рывка 30-х гг.
как тебе сказать. Была некая экономическая наука социализма, некие выкладки. По ним и строили.
а науку не особо подняли, скорей наоборот, выгнали всех кого не попадя, или расстреляли. конечно, новых набрали научили, но на чем их учили?
как устаревшую западную технику сдирать? Или как по принципу марксизма-ленинизма науку делить на НАУКУ и лже-науку?
Кстати, первый вертолет сделал Сикорский.... А первый ленточный видак - Понятов, бывший полковник царской армии. А конструкторами П-47 Тандероболт были Картиавели и Северский - тоже эмигранты той волны.

Я бы не сказал, что сильно так Сталин науку поднял. посадки массовые этому не способствуют.
-  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

SergeVLazarev>Кстати, Виконд Братство Корчинского когда в Киеве появились машины с оранжевыми флагами, портило их красками из баллончика, и прокалывало шины. :-)

Хулиганы, стало быть. :)
И чего они таким образом добились?

SergeVLazarev>А когда Вы были в Украине последний раз??

В мае прошлого года был в Коктебеле, а что?
 
Это сообщение редактировалось 03.01.2005 в 20:07

berg

опытный

От абстрактного к реальному. Первый результат победы Ю над Я уже на лицо. В харьковском «Металлисте». Один из учредителей (был за Ю) послал другого (за Я) на Х и свалил с группой игроков в «Арсенал» (харьковский). Вот так оно бывает. :D:D:D
 
berg>От абстрактного к реальному. Первый результат победы Ю над Я уже на лицо. В харьковском «Металлисте». Один из учредителей (был за Ю) послал другого (за Я) на Х и свалил с группой игроков в «Арсенал» (харьковский). Вот так оно бывает. :D:D:D[»]


Думаю, это просто разборки учредителей за деньги.
А вот то что с "Металлистом" и "Черноморцем" десяток лет назад сотворили - больно вспоминать. Ну "Металлист" еще ладно, но "Черноморец" - эт-то ой-й, сколько ж из "Черноморца" ранее игроков экстра-класса вышло!!! И как одесситы допустили такое???
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А что касается рывка 30-х гг.
как тебе сказать. Была некая экономическая наука социализма, некие выкладки. По ним и строили.
 


Строили больше эмпирически. Экономическая наука — не особо точная.

а науку не особо подняли, скорей наоборот, выгнали всех кого не попадя, или расстреляли.
 


Выгнали-то как раз в основном при Ленине.

но на чем их учили?
как устаревшую западную технику сдирать?
 


Сдирали, конечно, много, но старались новейшую (Фау-2 в 1945 сильно устаревшая была?), и, главное, на этом отнюдь не останавливались.

Кстати, первый вертолет сделал Сикорский.... А первый ленточный видак - Понятов, бывший полковник царской армии. А конструкторами П-47 Тандероболт были Картиавели и Северский - тоже эмигранты той волны.
 


Можно ещё и Зворыкина вспоннить, и Кистяковского, и много кого.




Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Кстати, ещё интересная цитатка из Корчинского:

“Российский фактор” – необходимое дополнение к образу врага. Янукович – бандит. Мало. Наследник антинародного режима. Слишком прагматично. Не хватает всеобщности зла. На маленькое зло злятся, восстают же против вселенского зла. Вот здесь и нужен трансцендентный “Российский фактор”, который стоит за Януковичем. Тем более, что нашим политикам удобно и безопасно поливать Россию, которая слаба. В то же время Янукович и команда, если и позволяли себе сказать кривое слово по адресу американцев, то только шепотом и намеками. Хотя американское вмешательство в наши дела в отличие от российского было реальным, массовым и наглым. Но американцы в отличие от русских – опасны.
 







Это многое объясняет.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
US Инкогнито #04.01.2005 04:32
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Хотя американское вмешательство в наши дела в отличие от российского было реальным, массовым и наглым.

У автора, надо полагать, очень интересные критерии "реального, массового и наглого" вмешательство, под которое подпадают американские действия, но никак не подпадают российские.

>Но американцы в отличие от русских – опасны.

Когда последний раз американцы устроили массовый голод на Украине?

А.Н., а как насчёт хоть грамма обьективности с вашей стороны?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Когда последний раз американцы устроили массовый голод на Украине?

А.Н., а как насчёт хоть грамма обьективности с вашей стороны?
 


Причём здесь голод 30-х годов? Вы бы ещё Петра I вспомнили. Речь идёт (и из контекста это понятно) о нынешней ситуации и о ближайшем будущем. Что происходит с антиамерикански (или недостаточно проамерикански) настроенными политическими деятелями по всему миру — надеюсь, объяснять не надо? Да что я Вам доказываю — не Вы ли шумно радовались, что Украина скоро станет американским протекторатом? А злить протектора опасно.

У автора, надо полагать, очень интересные критерии "реального, массового и наглого" вмешательство, под которое подпадают американские действия, но никак не подпадают российские.
 


Ну, об этом уже говорилось.


Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
US Инкогнито #04.01.2005 05:23
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Причём здесь голод 30-х годов?

Есть ещё живые свидетели... А вот живых (или мёртвых) свидетелей аналогичных действий американцев против Украины--нет.

>Что происходит с антиамерикански (или недостаточно проамерикански) настроенными политическими деятелями по всему миру — надеюсь, объяснять не надо?

Это вы о ком? О Хозе Мария Азнар? Жаль человека, это да-не заслужил он своей участи. Или о ДВУХ "политических деятелях"--Мулле Омаре и Саддамыче? Или о политических проститутках Шираке и Шредере? Или об Уго Чавесе? Или о Фиделе?

>Да что я Вам доказываю — не Вы ли шумно радовались, что Украина скоро станет американским протекторатом?

Я, конечно.

>А злить протектора опасно.

Не надо его злить.

>У автора, надо полагать, очень интересные критерии "реального, массового и наглого" вмешательство, под которое подпадают американские действия, но никак не подпадают российские.

>Ну, об этом уже говорилось.

Тем не менее, вы его взахлёб цитируете.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Это вы о ком?
 


Ещё и о Милошевиче, и о Норьеге — уже 15 лет сидит... А Уго Чавес и Фидель — руки коротки оказались.

А Аснар-то тут при чём?

Не надо его злить.
 


Вот то-то и оно.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
US Инкогнито #04.01.2005 05:43
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>Ещё и о Милошевиче, и о Норьеге — уже 15 лет сидит... А Уго Чавес и Фидель — руки коротки оказались.

То есть, за 15 лет, мы имеем: Милошевич, Нориега, Саддамыч, и Мулла Омар. В среднем, один выдающийся борец за свободу каждые 4 года. М-да.... жидковато. Я то думал, злобные американцы своих врагов регулярно на цугундер отправляют. А оказывается, они в основном отдыхают от усилий. Им ещё работать и работать, что бы наверстать упущенное.

>А Аснар-то тут при чём?

Просто интересно было, как вы его впишете в вашу общую стройную концепцию.

>Не надо его злить.

>Вот то-то и оно.

Конечно, оно. Протектора надо не злого иметь, а такого, который тебя любит, а зол только по отношению к другим.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

То есть, за 15 лет, мы имеем: Милошевич, Нориега, Саддамыч, и Мулла Омар. В среднем, один выдающийся борец за свободу каждые 4 года. М-да.... жидковато.
 


В среднем по 1 на каждый президентский срок. Надо же с чем-то войти в историю?

Я то думал, злобные американцы своих врагов регулярно на цугундер отправляют.
 


А сколько попутно поубивали?

Им ещё работать и работать, что бы наверстать упущенное.
 


Так всё ещё впереди... И потом, не так-то это просто.

>А Аснар-то тут при чём?

Просто интересно было, как вы его впишете в вашу общую стройную концепцию.
 


Так он что — в тюрьме сидит? В чём противоречие?

Протектора надо не злого иметь, а такого, который тебя любит, а зол только по отношению к другим.
 


Есть опасность внезапно попасть в категорию "других".
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
UA tarasv #04.01.2005 13:52  @SergeVLazarev#03.01.2005 17:02
+
-
edit
 

tarasv

опытный

SergeVLazarev>Сталина можно сравнить с неким Жуковым, который устраивал учения с применением ЯО для мотострелков на нашей же, советской земле. :-) Слышали о таких??? [»]

А такое название как Desert Rock что-то говорит? "Кровожадный" Жуков по сравнению с организаторами серии этих учений смотрится просто отцом родным для солдат. Ни тебе пеших прогулок по эпицентру, ни сидения в 2 км от эпицентра в полевых укрытиях ни тем более перемещения по пластунски практически сразу после взрыва.

 
DE DKforever #04.01.2005 14:24
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

НЕ АНЕКДОТ! Тезисно,ибо память...
Идёт передача по RTVi. В студии Алексей Митрофанов (ЛДПР) и ведущий М.Ганапольский.

Ведущий: Ну вот скажите мне,как же всё-таки получилась,что Россия так подставилась с украинскими выборами? Как так получилось,что даже лично ВВ Путин так подставился?

Митрофанов: Ну да,подставились... Признаюсь,что никто не предполагал такой оборот...

Ведущий: Нет,ну Вы объясните мне:зачем России надо было вмещиваться в это?

Митрофанов: Но ведь Янукович за Россию! Мы хотели ему помочь...

Ведущий:Но получилосмь так,что Россия скорее навредила.

Митрофанов:Да,наверное... Но Вы знаете,я считаю,что Украине лучше интегрироваться с Европой. (я начинаю медленно акуевать...) Так будет лучше для Украины.

Ведущий:Ну так зачем,всё-таки,Россия полезла в эти выборы?

Митрофанов:Ну Вы понимаете,
приехали донецке ребята и сказали:"Есть деньги.Помогите с выборами."


Ведущий:Что? Вот так вот просто? Просто пришли и это сказали?

Митрофанов:Нуда...

Ведущий:Нет,я не понимаю:вот так вот просто пришли и сказали?И Вы согласились?

Митрофанов:Нуда,
тем более "с той" стороны никто не пришёл...


Ведущий:(нервно,в суматохе) Всё,я не могу такое слышать! Не могу! Рекламу давайте,давайте рекламу...

Ведущий:скажите,а в России возможна такая "оранжевая революция"?

Митрофанов:Я думаю,что в ближашее время нет.Не возможна,пока не будет человека,способного бросить вызов Путину.Пока такого человека нет.У Путина еще долго будет держаться рейтинг,чуть выше,чуть ниже,но он еще долго будет достаточно высоким.

Ну что сказать... Наржался я на славу! :lol: Офигивал тока от того,что это говорил Митрофанов.

Анекдот:
Изя,а донецкие таки круты!
Почему?
Но если у них есть деньги нанять имиджмейкером для Януковича самого В.В.Путина...
:lol:
Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

DKforever>НЕ АНЕКДОТ! Тезисно,ибо память...

Мда, у Вас новый авторитет появился - Митрофанов. Порздравляю!
Однако этот субъект ВСЕГДА говорит и делает в эфире лишь то, что ему проплатят. Он еще спеть и сплясать может, только плати. Работа у человека такая, "клоун" называется (у жирика вся его фракция - одна команда думских шутов).
Короче, если "Митрофанушка" нес по ящику этот бред, значит, как говорил Бегемот, "уплочено". А кем "уплочено", думаю, догадаться несложно.
 
DE DKforever #04.01.2005 15:19
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

Ну уж нет! Мне,например,сложно догадаться! Кто это? Имена,адреса,фамилии.(с)ВВП
Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 

leon

опытный
★☆
2DKforever:
Да, очень показательно изложено. Все эти Павловские, Немцовы, Геллеры, Доренки и поехали на Украину, потому что в России без работы остались :)
ЛДПР в Думу хоть и прошмыгнула, но радости им от этого тоже почти никакой.

Однако, не надо смешивать в одну кучу Путина и Митрофанова. Люди типа Митрофанова первыми вцепятся в Путина, если такая возможность предоставится. Нет не первыми, вторыми. Первыми будут подберезовики и профессиональные коммунисты...
Станем жить и дадим жить другим  
US Инкогнито #04.01.2005 18:21
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>В среднем по 1 на каждый президентский срок. Надо же с чем-то войти в историю?

Вот я и говорю--хиловато как то это всё выглядит. Начали мы с "вы только посмотрите, что делают эти злобные американцы с теми кто с ними несогласен!!" Я аж на стуле подпрыгнул, думая, по наивности, что стоит только кому то пискнуть--и сразу морпехи высаживаются, Стелс бомберы поднимаются в воздух... А тут, смешно даже--один борец за свободу каждые 4 года...

>А сколько попутно поубивали?

Кого? И какая разница?

>Им ещё работать и работать, что бы наверстать упущенное.

>Так всё ещё впереди... И потом, не так-то это просто.

это, конечно, убийственный аргумент.

>А Аснар-то тут при чём?

>Просто интересно было, как вы его впишете в вашу общую стройную концепцию.

>Так он что — в тюрьме сидит? В чём противоречие?

Так просто хотелось его тоже вписать в вашу теорию--врагов, понятно, всех амеры в тюрьму враз засовывают. А друзей (союзников!), что то, даже защитить не смогли от избирателей? Ух, уж эти злобные амеры!

>Есть опасность внезапно попасть в категорию "других".

Прям уж "внезапно"? Саддамыч аж 12 лет усердствовал. Нориега тоже месяцами, если не годами, всё наглел и наглел. Мулла Омар тоже не с Луны свалился, старался как мог. Что то не наблюдается особой внезапности--как раз наоборот, надо очень и очень постаратся, что бы тебя США заметили.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU TARGET #04.01.2005 19:28  @Инкогнито#04.01.2005 18:21
+
-
edit
 

TARGET

опытный


Инкогнито>Прям уж "внезапно"? Саддамыч аж 12 лет усердствовал. Нориега тоже месяцами, если не годами, всё наглел и наглел. Мулла Омар тоже не с Луны свалился, старался как мог. Что то не наблюдается особой внезапности--как раз наоборот, надо очень и очень постаратся, что бы тебя США заметили.[»]

А Фидель Кастро и Уго Чавес аппетит не портят? :)
не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  

Vikond

опытный

leon>Однако, не надо смешивать в одну кучу Путина и Митрофанова. Люди типа Митрофанова первыми вцепятся в Путина, если такая возможность предоставится. Нет не первыми, вторыми. Первыми будут подберезовики и профессиональные коммунисты...[»]

Люди типа Митрофанова (и его шефа) сами никогда и ни в кого не вцепятся. Только если им посулят кость и скомандуют "фас!". Такие "политики" всегда будут пользоваться спросом. А "подберезовики" и комми-профи это люди из прошлого, про которых давно забыли. Они могут цепляться к кому угодно, но этого никто уж не заметит. :)
 
DE DKforever #04.01.2005 20:48
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

Vikond,а я,между прочим,до сих пор жду имен заказчиков признания Митрофанова...
Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

DKforever>Vikond,а я,между прочим,до сих пор жду имен заказчиков признания Митрофанова...[»]

Ждать Вы можете сколько угодно. Я Вам никаких имен не обещал. Могу лишь привести свои догадки (от слова "догадаться", если кто не понял), что эту клоунаду Митрофанушки проплатило либо окружение Ющенко, либо его западные хозяева (например, Березовский), либо российская "демшиза". Какой вариант Вам больше нравится, тот и можете оставить себе. B)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Ukrainian #05.01.2005 01:09
+
-
edit
 

Ukrainian

втянувшийся

Интересный опрос.

http://www.levada.ru/press/2004122904.html
КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ СЕЙЧАС К УКРАИНЕ? (всероссийский опрос) КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ СЕЙЧАС К РОССИИ? (украинский опрос)

Очень хорошо
13 37

В основном хорошо
66 46

В основном плохо
14 8

Очень плохо
3 4

Затруднились ответить
4 5
 
 
1 41 42 43 44 45 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru