О патриотизме

Теги:
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Zeus

Динамик

Vikond>Спасибо за столь высокую оценку моих умственных способностей :D

Всегда пожалуйста. Заходите еще :)

Vikond>А вообще-то, демагогия это, милейший, причем старая как мир демагогия.

Как и у вас, в таком случае. Впрочем, я полагал, у вас хватит соображения на не столь примитивную параллель. Я же говорил об уме, а не о практических навыках. У вас же получилось как в школьном сочинении: "Толстой хорошо описал Бородинское сражение". :) Похлопали классика по плечу, называется.
Вы, конечно, можете вынести свое суждение. Только сравнение авторитета в этом вопросе будет не в вашу пользу, а потому и степень доверия к выводам - тоже.

Vikond>Опять демагогия. При чем здесь многогранность? Любить того, кого презираешь, это, уж извините, извращение какое-то :unsure:
Vikond>Или раздвоение личности :)[»]

Если вы чего-то не понимаете, это еще не значит, что это "извращение". Просто вам это недоступно. Или еще не случалось :)
И животноводство!  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Vikond>>А вообще-то, демагогия это, милейший, причем старая как мир демагогия.
Zeus>Как и у вас, в таком случае. Впрочем, я полагал, у вас хватит соображения на не столь примитивную параллель. Я же говорил об уме, а не о практических навыках.

По-Вашему, чтоб стать полководцем или канцлером, ума не надо, достаточно "практических навыков"? По-моему, Вы полководца с сапожником перепутали, да и тому, в принципе, ум не помешает.
Кстати, чтоб презирать свою Родину тоже большого ума не нужно. Да и вообще, у ума, на мой взгляд, несколько иные критерии. <_<
А Пушкин от этого своего высказывания нисколько не выиграл в моих глазах, скорее наоборот.

Zeus>У вас же получилось как в школьном сочинении: "Толстой хорошо описал Бородинское сражение". :) Похлопали классика по плечу, называется.

Знаете ли, иногда банан - это просто банан. (с) Зигимунд Фрейд :D

Zeus>Вы, конечно, можете вынести свое суждение. Только сравнение авторитета в этом вопросе будет не в вашу пользу, а потому и степень доверия к выводам - тоже.

А я к Вам в доверие и не втираюсь. B)

Zeus>Если вы чего-то не понимаете, это еще не значит, что это "извращение". Просто вам это недоступно. Или еще не случалось :)

Да уж... :rolleyes:
"Не дай мне Бог сойти с ума!..." (все тот же гениальный А.С.Пушкин) :D
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2004 в 22:10
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Продолжение ответа Vikond'у. Начало см. выше (http://forums.airbase.ru/?showtopic=14788&amp;view=findpost&amp;p=474111).

Vikond>Да Вы, батенька, сексуальный маньяк :D А если серьезно, никакой обреченностью здесь и не пахнет. Вы можете любить любую из трех миллиардов женщин, живущих на планете Земля (кто сказал, что любовь обязательно должна быть взаимной?). Или не любить никого из них.
Vikond>Также и со страной. Если Вас куда-то не пускают, то разве ЭТО повод для любви к родине?

Vikond>Я показал на простом примере, что любовь (в отличие от похоти) это чувство, не имеющее ничего общего с физиологией.

Итак. Поехали. :unsure: Как сейчас принято считать, в деятельности высшей нервной системы человека физиологические процессы играют далеко не последнюю, а кое-кто говорит, что и определяющую роль. Давайте не будем разбираться, является ли привычка или приобретённый инстинкт физиологическим или чисто духовным явлением. Как мы увидим позже, это не принципиально.

По крайней мере сложно отрицать, что привычка влияет на физиологию. Например, если вы привыкли кушать 3 раза в день, то переход на двухразовое питание потребует от вас некоторых усилий и иногда может привести к развитию гастрита и т.п. И обратно, если вы привыкли кушать 3 раза в день и у вас есть реальная возможность выбрать один из двух типов питания, при некотором преимуществе двухразового, то вы, скорее всего, будете кушать 3 раза в день. Про вас можно будет сказать: "Он любит кушать 3 раза в день". Уж позвольте мне не приводить массу других примеров, когда физиология, меняющаяся с годами, влияет на привычки людей, вынуждает их любить делать то или иное действо.

Итак, по крайней мере, мы видим, что физиология, привычка и понимание нормальным человеком понятия любви связаны. В том числе и любовь к Родине. Рассмотрим это. Пусть человек А живёт с детства в какой-то местности. Пусть также он достаточно мало ездит по другим местам в детстве. Он привыкает именно к окружающей его природе, действительности. Он легко ориентируется в ней. Легко избегает потенциально опасных ситуаций. Его организм тоже приспособился к имеющимся условиям. Теперь возьмём и переместим его куда-нибудь в другое место. В другую страну, например. Там другие законы, другая культура, другая природа. Человек просто подсознательно будет бояться всего. Даже не отдавая себе отчёта в этом. Он не знает потенциально опасных ситуаций. ОН НЕ ПРИВЫК ЖИТЬ В ТОЙ СТРАНЕ. ОН ПРИВЫК ЖИТЬ НА РОДИНЕ. Он любит свою Родину. Любит жить там. И физиологически тоже. Это всё верно, если от поступков "по привычке" человек получает положительные эмоции, т.е. в кровь выбрасываются соответствующие гормоны. Опять физиология... :unsure:

Почитав умные книжки, легко прийти к выводу, что приблизительно такой же механизм и с женщинами и собаками.

Теперь о поводе любить что-то по причине того, что куда-то ещё не пускают. Это не повод, а причина формирования привычки. А привычка тянет за собой лубов. :)

Так как? Я вас убедил? :)

**********************************************************
Vikond>Уж извините, но это высказывание не патриота, а потенциального Иуды (я не зря привел в своем примере именно те самые "30 серебренников")

См. моё предыдущее высказывание (http://forums.airbase.ru/?showtopic=14788&view=findpost&p=474111).

**********************************************************
Vikond>А чего тут непонятного? То что Вы выдаете за "любовь" и "патриотизм", по моему скромному мнению, на деле является проституцией. Вот и все пироги.

Повторяю вопрос, автором которого являетесь вы сами: "То есть, вы за то, чтобы патриоты совершали массовые беспричинные самоубийства?" Заметим, что приведённый мною ранее пример самопожертвования во имя государства есть просто разновидность самоубийства--- фактически человек выводит себя из числа особей, пригодных к порождению конкурентноспособного потомства. Притом, по-видимому, наиболее изощрённым способом.

Это не проституция, а вполне образцовое желание особи дать конкурентноспособное потомство. А вы предлагаете путь вырождения, пусть и дающий кратковременную выгоду.

**********************************************************
Vikond>>>Ключевые слова "без особой выгоды". Эгоист ничего не сделает без выгоды,

anybody>>А вы много сделаете "за так"? Что вы всё о "патриотах" рассуждаете и других поучаете? Вы к себе примерьте. :rolleyes:

Vikond>Переход на личности подразумевает отсутствие аргументов.

Так. Товарищ! Вы по-моему совсем забылись. Если процитированная моя фраза означает переход на личности, то как прикажете понимать ваши высказывания:

(http://forums.airbase.ru/?showtopic=14788&view=findpost&p=472698)
Vikond>Не знаю, может, это в Вашей семье женщины "обменивали свое тело на еду"?

(http://forums.airbase.ru/?showtopic=14788&view=findpost&p=471912)
Vikond>Мда, интересное у Вас представление о любви к Родине. Стало быть, Вы ее любите потому, что на другие земли "за прочто так" не пускают.

(http://forums.airbase.ru/?showtopic=14788&view=findpost&p=471912)
Vikond>Знаете, Вы мне напомнили незабвенного Васисуалия Лоханкина, который любил свою жену за то, что у нее была: А) большая и мягкая грудь; Б) хорошо оплачиваемая служба, позволявшая ему, не заботясь о пропитании, размышлять о трагедии русской интелигенции.

Приношу извинения, но я столь ярко выраженных обидных высказываний в адрес вас и вашей семьи не допускал.

Попрошу в дальнейшем быть более сдержанным. В противном случае я оставляю за собой право прекратить разговор.

Vikond>>>но зато уж ради выгоды (и в условиях безнаказанности) он кого хошь зарэжет :D

anybody>>То же самое, путём несложных преобразований, я смогу применить к патриоту. :rolleyes:

Vikond>Попробуйте. Интересно будет посмотреть на Ваши "преобразования" B)

Итак, ради выгоды государства патриот просто обязан зарэзать кого угодно. Далее, выгоду государства вы понимаете так: в конце концов, это наша с вами выгода--- будет сильное государство, мыбудем жить хорошо. Отсюда следует, что оный патриот не просто может, а должен ради своей, в конце концов, выгоды зарэзать кого угодно. :P

Vikond>>>Да пусть работает. Лишь бы из эгоистичных побуждений гадостей не делал. :)

anybody>>А зачем ему делать гадости? Он что? От этого какую-либо пользу для себя получит?

Vikond>Вот именно, что ради выгоды сделает.

См. выше. Патриот тоже ради выгоды что угодно сделает. Только эгоист ещё подумает об ответственности, а патриот не должен засорять себе голову подобными вещами. Он действует на благо Родины (а в конце концов себя), как он считает! ;)

Итак, этот пункт придётся отвергнуть.

**********************************************************
Vikond>>>Отрицательный прирост белого населения в Европе, да и в России, где сейчас активно насаждается эгоизм и "пофигизм", - яркое тому подтверждение.

anybody>>Современное общество довольно сложно исследовать--- пыль не осела.

Vikond>Сложно, но можно.

anybody>>Если вы берётесь это делать, ваше мнение должно быть хотя бы обоснованно. А откровения необоснованны. :rolleyes:

Vikond>Я Вам привел конкретные примеры: общества восторжествовавшего эгоизма просто физически вымирают.

Извините, они вымирают от столь скоротечного, с точки зрения эволюции, массового появления контрацептивов. Довольно мало родителей что раньше, что сейчас до конца осознавали все последствия предпринимаемых действий. Они хотели удовлетврить физиологическую потребность и получить удовольствие, а не мудрствовали. Пройдёт пара-тройка поколений, общество скорректирует поведение своих членов, и проблема отпадёт. Чай не в первый раз подобные проблемы решать. :rolleyes:

Вы лично много знаете родителей, произведших на свет детей именно из патриотических, а не эгоистических целей? ;)

**********************************************************
anybody>>И даже такие общества до сих пор живы (см.Китай и Индию ;) ). Выходит, не всё так плохо. И эгоисты могут способствовать выживанию общества. :)

Vikond>Опять все вывернуто наизнанку и поставлено с ног на голову. Эгоисты могут лишь мешать выживанию общества. И если "критическая масса" эгоизма в данном обществе превышает некий порог выживаемости, то общество деградирует.

Угу... Например, рожать детей (см. выше). Иль работать, зарабатывать, платить налоги и потреблять, повышая экономическую мощь страны проживания. :rolleyes: А также проводя, пусть и жестокий, но необходимый обществу естественный отбор членов общества. А какую из этих функций могут выполнять патриёты? В лучшем случае, рожать детей, не имея возможности их вывести в жизнь. Это уже изощрённый садизм. И хуже.

**********************************************************
Vikond>Это Вы меня или самого себя опровергаете? :huh:

Вы просили привести теоретический пример массового (боле 3 млн. чел., напоминаю) жертвования себя в мирное время. Я его привёл. Зачем вы задали этот вопрос? Вы потеряли нить беседы? Как тогда прикажете понимать нижеследующее?

Vikond>А Вы сначала приведите пример, когда подобная жертва в мирное время, действительно, необходима. Или Вы хотите, чтобы патриоты совершали массовые беспричинные самоубийства? :blink:

**********************************************************
Vikond>По современной России я такого примера привести не могу. И именно поэтому она сейчас в заднице. Это, кстати, еще один аргумент в пользу того, что для страны губителен "сверхиндивидуализм" ее граждан.

Разверните мысль. Мне неясна логическая связь между тем, что Россия сейчас переживает не лучшие времена и тем, что её населяют "сверхиндивидуалисты". Что, кстати, тоже не факт.

**********************************************************
anybody>>Да симпатичен вам лично может быть кто угодно. Но когда речь заходит о выводе страны из кризиса--- не до симпатий. Вы с медициной сталкивались? Довольно неприятный осадок поначалу оставляет... :rolleyes:

Vikond>????

Не понял знаков вопроса. Вам что-то не понятно? Нужно выводить страну из кризиса. Тут уж не до расшаркиваний по паркету. Нужно называть вещи своими именами и пытаться найти модель поведения масс, которая позволит медленно, но верно выползать из ямы. Как бы вам лично противна эта модель ни казалась. Главное--- чтоб она работала. Подчёркиваю мысль: не выпрыгивать из ямы, чтоб при первом удобном случае свалиться в другую, а спокойно, "...с чувством, с толком, с расстановкой..." вылезать и становиться на ноги.

**********************************************************
Vikond>Я надеюсь, что нарушитель (то есть Вы) еще не успел ничего серьезно нарушить :) [»]

Блажен, кто верует, ибо им что-то там даровано будет... :rolleyes:
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

To anybody

Знаете, надоело мне с Вами беседовать. <_<
Я вполне уяснил Вашу позицию. А дальнейший спор с человеком, всерьез утверждающим, что любовь является разновидностью физиологических отправлений организма, а истинный патриот это тот, кто ради собственного блага готов продать родину за 30 серебренников, считаю пустой тратой времени.
Я свою точку зрения по всем обсуждавшимся вопросам также изложил достаточно ясно. И из Ваших ответов я понял, что мы в Вами существуем в разных "системах координат". Должен признать, что Ваша логика сейчас в России превалирует. Оттого мы и имеем то, что имеем. :(
Как говорится, "Близ есть, при дверех"...
Засим разрешите откланяться.
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2004 в 16:40
+
-
edit
 

Хеша

новичок
>Vikond>Опять же ИМХО, невозможно презирать того, кого любишь и любить того, кого презираешь, бо слишком взаимоисключающие это чувства.[»]

Это Вам так кажется! В природе всё взаимосвязано и в любви можно презирать. Скажем, если мать пьянчушка гулящая, то её дети не могут любить её, по-вашему мнению? Конечно будут и любить, и презирать! Любить потому что она их мать, которая дала им жизнь; а презирать за её распутный образ жизни. Это вполне совместимые чувства. Разберитесь со своими чувствами и Вы поймёте о чём речь! Это закон природы: единство и борьба противоположностей. В любом добре есть зло и наоборот; в чём-то хорошем можно найти и плохое; в радости присутствует горе; в ненависти - любовь; в жадности - альтруизм и т.п. Это не демагогия - это наша реальность и её надо принимать такой, как она существует!
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Vikond>Должен признать, что Ваша логика сейчас в России превалирует. Оттого мы и имеем то, что имеем. :(

Vikond>Засим разрешите откланяться.[»]

Извините, надеюсь, вы прочтёте моё высказывание.

Если вы и правда решили мирно прекратить разговор за исчерпанием темы, на ваш взгляд, то сделали это весьма и весьма неудачно. Выдержанные предложения вообще-то не должны присутствовать в подобных заявлениях. Ибо они и были предметом спора. Высказывания в подобном ключе являют собой демонстрацию крайнего неуважения к собеседникам, поскольку вы фактически лишаете их возможности задать вам вопросы, или ответить на столь спорное утверждение. А высказывать ответ "в воздух", зная заранее об отсутствии связи, знаете ли, граничит с умопомешательством. Надеюсь, мы с вами ещё будем пересекаться на форуме, попрошу вас быть более аккуратным.
 
RU Фагот #25.10.2004 17:53
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
anybody

Безотносительно спора (я его не читал) скажу, что вести такие долгие и подробные разговоры как у Вас с Викондом, да ещё непонятно ради чего, очень утомительно и быстро надоедает.
 
RU anybody #25.10.2004 17:56  @Фагот#25.10.2004 17:53
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Фагот>Безотносительно спора (я его не читал) скажу, что вести такие долгие и подробные разговоры как у Вас с Викондом, да ещё непонятно ради чего, очень утомительно и быстро надоедает.[»]

Так тренироваться надо. :) Форму поддерживать. :)
 
+
-
edit
 

Zeus

Динамик

Фагот>anybody
Фагот>Безотносительно спора (я его не читал) скажу, что вести такие долгие и подробные разговоры как у Вас с Викондом, да ещё непонятно ради чего, очень утомительно и быстро надоедает.[»]

Ага, спор экстравертного логика с интровертным этиком - это сурово :D Хоть и не самый худший вариант :)

anybody, вы ничего не докажете, потому что для Виконда этика имеет более высокую ценность, чем любая логика и формальная "правильность". Он понимает логику и может ей пользоваться (хоть и наивно порой), но только до тех пор, пока это не противоречит его этическим ценностям. Так что спор вряд ли мог быть продуктивным.
И животноводство!  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Zeus>Ага, спор экстравертного логика с интровертным этиком - это сурово :D Хоть и не самый худший вариант :)
Zeus>anybody, вы ничего не докажете, потому что для Виконда этика имеет более высокую ценность, чем любая логика и формальная "правильность". Он понимает логику и может ей пользоваться (хоть и наивно порой), но только до тех пор, пока это не противоречит его этическим ценностям. Так что спор вряд ли мог быть продуктивным.

А что значит "интровертный этик"? :unsure:
И что Вы лично подразумеваете, говоря о наивности?

ЗЫ. Вообще-то, пишется "интрАвертный", ну да ладно... B)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Vikond>А что значит "интровертный этик"? :unsure:

Для этого у нас есть соционический форум :)
Интравертный этик - белый этик. Человек, имеющий этику отношений в сильных функциях.

Vikond>ЗЫ. Вообще-то, пишется "интрАвертный", ну да ладно... B)[»]

Я тоже сторонник написания "интрАвертность", т.к. филологически это более верно, но в наше время "интрОвертность" встречается уже чаще :) Идёт "подгонка" под составное слово.
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Zeus>Ага, спор экстравертного логика с интровертным этиком - это сурово :D Хоть и не самый худший вариант :)

А бывает и хуже? :) Кстати, я давно прошу меня типировать. :)
 

Zeus

Динамик

Vikond>А что значит "интровертный этик"? :unsure:

Человек с сильной ментальной этикой отношений. За разъяснениями - в соционический раздел.

Vikond>И что Вы лично подразумеваете, говоря о наивности?

Пожалуй, это тоже отдельная тема. Ничего обидного, по крайней мере. У меня вот, как у логика (или, скажем, у Ромы), столь же наивна этика (с точки зрения сильного этика). В первом приближении, конечно, и на пальцах :)

Vikond>ЗЫ. Вообще-то, пишется "интрАвертный", ну да ладно... B)[»]

Спасибо, учту :) Редко приходилось пользоваться этим словом, а в английском intro-, сбивает...
И животноводство!  

Zeus

Динамик

anybody>А бывает и хуже? :)

Попался бы экстравертный (черный) этик - стояла бы ругань скорее всего :) Впрочем, могло бы зато не возникнуть столь устойчивого разногласия...

>Кстати, я давно прошу меня типировать. :)[»]

Я, по-моему, что-то даже припоминаю... надо бы поискать, как время будет :)
И животноводство!  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
>>Кстати, я давно прошу меня типировать. :) [»]

Zeus>Я, по-моему, что-то даже припоминаю... надо бы поискать, как время будет :) [»]

Не тратьте время зря: "Кто я такой?" http://forums.airbase.ru/?showtopic=29404
 
+
+1
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Хочу сказать примерно о том же, что Алесандро-Серокой, но с другого угла.
Есть на форуме временно отсутствующий участник madterm. Отсутствует вот по какой причине: он офицер армии США и отбыл в Ирак.
Об отбытии сообщил на форуме спокойно и буднично — получил приказ, должен ехать.
Патриот ли madterm? Несомненно, да.
Что интересно, даже те форумчане, что категорически против американского вторжения в Ирак, не стали насмехаться над Андреем в стиле Инкогнито, а пожелали ему живым и невредимым вернуться домой.
А если бы madterm при прочих равных был российским офицером и поехал в Чечню, получил бы он положенный ушат помоев от Инкогнито? Боюсь, что да.
По моему, настоящий патриот уважительно или хотя бы с пониманием относится к патриотизму жителей других, пусть и не самых дружественных стран.
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
US Инкогнито #30.12.2004 04:43  @Dmitry_A#30.12.2004 04:20
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Dmitry_A>А если бы madterm при прочих равных был российским офицером и поехал в Чечню, получил бы он положенный ушат помоев от Инкогнито? Боюсь, что да.
Dmitry_A>По моему, настоящий патриот уважительно или хотя бы с пониманием относится к патриотизму жителей других, пусть и не самых дружественных стран.[»]

это ещё что за наезд на меня??? :ph34r: :o с каких это пор я выливал ушаты помоев на тех, кто честно воюет в Чечне? Другое дело, что там много чего другого происходит, о чём можно поговорить.

А насчёт патриотизма--повторю: Россияния его не заслуживает. Подозреваю, что именно поэтому патриотизм вырождается, а пустоту заполняет патриётизьм.

:ph34r: :ph34r:
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Dmitry_A #30.12.2004 05:05  @Инкогнито#30.12.2004 04:43
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Инкогнито, 30.12.2004 10:43:53:
это ещё что за наезд на меня??? :ph34r: :o с каких это пор я выливал ушаты помоев на тех, кто честно воюет в Чечне? Другое дело, что там много чего другого происходит, о чём можно поговорить.
[»]
 


Ладно, пусть не Чечня. А кто заявлял Фаготу, что в милиции тот будет или брать взятки, или будет гнобим начальством? Не будем называть имён и тыкать пальцем, но это был Инкогнито ;) .
Видите ли, в милиции не только взяточники. Кто-то и преступников ловит. Желание очистить общество от преступности — это тоже патриотизм. А Вы скромный патриотический порыв Фагота опошлили. :(

Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
US Инкогнито #30.12.2004 05:17  @Dmitry_A#30.12.2004 05:05
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный


Dmitry_A>Ладно, пусть не Чечня. А кто заявлял Фаготу, что в милиции тот будет или брать взятки, или будет гнобим начальством? Не будем называть имён и тыкать пальцем, но это был Инкогнито ;) .
Dmitry_A>Видите ли, в милиции не только взяточники. Кто-то и преступников ловит. Желание очистить общество от преступности — это тоже патриотизм. А Вы скромный патриотический порыв Фагота опошлили. :([»]

эээ, нет, дорогой--за свои грехи я отвечу, там где они есть, только не надо мне лишних приписывать--своих хватает.

про Фагота я абсолютно прав--честный человек в россиянской милиции работать не может. так же как астматик не может работать шахтёром, слепой-ювелиром, а безногий--балеруном. никакие скромные патриотические порывы Фагота (если таковые имели место) это не изменят.

может, было время, когда это было не так. но сегодня--нет. своими глазами видел, что из себя представляют "работники милиции" (рассказывал как то в Авиационном о своей "встрече с ментом").

Так что, давайте уж смотреть правде в глаза--сегодняшняя милиция--это мафиозный клан в униформе. С патриотизмом он никаким боком не связан.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU Dmitry_A #30.12.2004 07:18  @Инкогнито#30.12.2004 05:17
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Инкогнито, 30.12.2004 11:17:33:
честный человек в россиянской милиции работать не может.
[»]
 

Инкогнито, 30.12.2004 11:17:33:
Так что, давайте уж смотреть правде в глаза--сегодняшняя милиция--это мафиозный клан в униформе. С патриотизмом он никаким боком не связан.
[»]
 

Лично знаю одного человека — капитана патрульно-постовой службы. Взяток не берёт, живёт очень скромно с женой и ребёнком, уже шесть раз мотался в чеченские командировки.


Инкогнито, 30.12.2004 10:43:53:
с каких это пор я выливал ушаты помоев на тех, кто честно воюет в Чечне?
[»]
 

Вот на него-то Вы и вылили.
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Дмитрий, во первых, не все пожелали Андрею то, что увидели мы - напомню мой вопрос - со щитом или на щите и рассуждения некоторых товаришей, что не могут пожелать ему вернуться героем, а побыстрее свалить.

Во-вторых, сила системы определяется ее самой слабой частью. Поэтому, если есть честные милиционеры и, одновременно есть нечестные (особенно, когда их количество выше определенного процента), то видение системы определяется этими прохиндеями. А, если учесть, что милиция должна блюсти закон, то процент проихиндеев должен стремиться к 0. Поэтому говорить, что милиция продажная (или еще какая) - это не значит выливать ушат помоев на честных. Точно так же как и сказать, что экономика в России слегка в попе, не значит вылить ушат помоев на честных тружеников.
 
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Mishka, 30.12.2004 15:25:35:
Дмитрий, во первых, не все пожелали Андрею то, что увидели мы - напомню мой вопрос - со щитом или на щите и рассуждения некоторых товаришей, что не могут пожелать ему вернуться героем, а побыстрее свалить.
[»]
 

Уважаемый Mishka, я подробностей не помню, однако общая тональность запомнилась примерно так: возвращайся живым и здоровым. Ничего злопыхательского в его адрес я не углядел.


Mishka, 30.12.2004 15:25:35:
Во-вторых, сила системы определяется ее самой слабой частью. Поэтому, если есть честные милиционеры и, одновременно есть нечестные (особенно, когда их количество выше определенного процента), то видение системы определяется этими прохиндеями. А, если учесть, что милиция должна блюсти закон, то процент проихиндеев должен стремиться к 0. Поэтому говорить, что милиция продажная (или еще какая) - это не значит выливать ушат помоев на честных. Точно так же как и сказать, что экономика в России слегка в попе, не значит вылить ушат помоев на честных тружеников.
[»]
 

Конечно, это понятно. При такой численности милиция работает неэффективно — я и сам с этим согласен. Но ведь Инкогнито безапелляционно утверждает, что честный человек в милиции работать не может. А раз тот капитан там работает, по логике Инкогнито выходит, что он нечестный человек. Это и есть ушат помоев именно на него.
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 

Vale

Сальсолёт

Если я правильно понимаю наши правила игры, либо Инкогнито пишет ПМСМ в тексте своего постинга, либо получает +1 балл.

Поcкольку его "автоотмазку" в подписи за выражение искреннего сомнения в абсолютной истинности его высказываний я считать категорически отказываюсь...

Vale.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
TW Инкогнито #30.12.2004 17:59
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

предлагаю этот вопрос направить на арбитрацию командору--ПМСМ, когда чёрным по белому написано "всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии", то сомнений ни у кого быть не может, что всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
TW Инкогнито #30.12.2004 18:06
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

и вообще--неужели до сих пор ещё надо обьяснять всем, что всё, что я говорю--это моё скромное ХО? вроде тут (в основном) народ умный, за 9 месяцев общения со мной должен уже понять, что и как.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru