Ющенко и Янукович

Теги:политика
 
1 27 28 29 30 31 50

Mavr

координатор

Vikond>http://ukr.ru/positions/74385188[»]


Вообще, тем, кто сегодня отдает свой голос за Ющенко, надо отчетливо понимать, что Ющенко — это война. Ющенко уже показал своими антиконституционными действиями, что он не останавливается ни перед чем и, фактически, уже поставил страну на грань раскола и гражданской войны. Конечно, легко быть смелым, когда есть куда бежать «если что»: у Ющенко есть недвижимость в США, там находятся его жена, дети, за удачно проведенную спецоперацию в ЦРУ ему полагается неплохое вознаграждение, а вот куда будут деваться простые украинцы, сегодня из-за своей глупости или из-за моды повязывающие оранжевые повязки? Ющенковцам надо четко осознать, что Украина нужна США, как впрочем, и Евросоюзу только как разменная монета в борьбе с Россией.
 


Ну дык.... и я о том-же писал!

Vikond>Любопытная статья. Очень жаль, если автор прав. <_<

И боюсь что он прав... :(
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
UA SergeVLazarev #26.12.2004 18:18
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Виконд, ты насмешил. Родной канал дает просраться. :-)
кстати, еще есть другие заготовки - американский екзит-пул... :-)
-  
US Инкогнито #26.12.2004 22:32
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

так-с.

согласно опросам голосовавших, Ю. 56-58%, Я. 38-41%

обос*ались патриёты с треском.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
US Инкогнито #26.12.2004 23:05
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Катарских узников обменяли на Януковича? Недорого стоит Янукович...




На что обменяли российских спецагентов из Катара?

Виктор Уверов

На прошлой неделе россиянская пресса с помпой отметила выдачу эмиром Катара двух наших соотечественников, осужденных там на пожизненные сроки за убийство Яндарбиева. Это хорошее, безусловно, событие, ребят отпустили из арабского плена. Однако, оно было преподнесено в СМИ как акт «победы» Кремля на внешнеполитическом фронте - Кремль сумел подействовать на эмира Катара. На самом деле, это не совсем правда: эмир Катара Кремль в гробу видел. Слушает эмир Катара совсем других людей и люди эти сидят не на Боровицком, а на Капитолийском холме. То есть выдача наших - это прямое указание из Вашингтона: так сказать дружественный акт США в ОБМЕН на что-то.

Подобные обмены - традиционная процедура во взаимоотношениях спецслужб США и Кремля, что хорошо проиллюстрировано, например, в к/ф «Мертвый сезон». Однако обмен советского разведчика на пилота U-2 - это был секретный акт, в то же время международная практика знает и ряд подробных мероприятий, широко освещаемых прессой. Так, в 1976-м году СССР и Чили был произведен обмен молдаванского диссидента В. Буковского, содержащегося под стражей по статье «хулиганство», на генсека коммунистической партии Чили Луиса Корвалана. Тогда в народе придумали стишок - Обменяли хулигана, но на Луиса Корвалана.
Заинтересованность Чили в освобождении господина Буковского на первый взгляд как бы непонятна, если не знать, что Чили в 1976-м году была страной, абсолютно подконтрольной США - как сегодня подконтролен Катар. Известно, что американские спецслужбы руками катарских пастухов-контрразведчиков задержали агентов ФСБ. И только по команде из Вашингтона Катар пойманных и осужденных агентов мог отпустить. Это понятно. Остается вопрос - агентов отпустили в обмен на что?

Ответ на него очевиден и происходит на наших глазах на Украине. Передача агентов произошла, аккурат перед третьим туром голосования на Украине. Как мы знаем, Кремль более чем интенсивно поддерживал в первом и во втором туре господина Януковича: и подарки ему делал на миллиард баксов, и посылал на Украину с агитационным туром Путина. Однако в течении целого месяца перед третьим туром выборов поддержать господина Януковича никто не приехал, денег ему никто не дал, россиянские политолухи наперебой стали пророчить победу Ющенко, а господин Путин даже поделился с журналистами своими прожектами о совместной работе с господином Ющенко - как с будущим президентом Украины. Таким образом, налицо смена Кремлем позиции, отказ от борьбы за Украину. То есть своего «хулигана» - Януковича, Кремль сдал. В качестве одного из средств платежа пошли задержанные в Катаре агенты - чтобы Кремлю было чем подсластить пилюлю своему электорату, когда ему придется объяснять: почему сдали Януковича? Что бы украинский конфуз затушевать вызволением катарских пленников. Ну хоть какая-то конкретная польза, конкретным людям, оказана.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
UA SergeVLazarev #26.12.2004 23:50
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Обменяли хулигана, но на Луиса Корвалана


Я читал другой стишок:

Обменяли Корвалана, на простого хулигана.
Где б найти такую б***ь, чтоб на Брежнева сменять.
-  
UA SergeVLazarev #26.12.2004 23:56
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Насчет обмена - я не думаю.
Просто московские политолухи сами себя развели. И нарисовав липовые рейтинги запудрили глаза не только своему клиенту, но и самим себе. И настолько уверовали в свою же "виртуальную реальность", что потеряли всякую связь с реальностью.
Хотя, каков поп, таков и приход...
Януковичу изначально не отводилась роль "наследника" власти.
собственно, "наследие" и не пытались передать...
Единственно, о чем шла речь - нахапать себе побольше, и никого близко не подпускать.
-  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Явка избирателей на президентских выборах на Украине составила около 75 процентов. Это почти на пять процентов меньше, чем во время предыдущего голосования 21 ноября. Также стали известны данные по некоторым областям Украины.
Уже сейчас можно сделать вывод, что украинские избиратели на этих выборах менее активны, чем месяц назад. В большинстве областей страны на выборы пришло на несколько процентов меньше, чем 21 ноября. Серьезное снижение явки только в Донецкой области. Вместо 96 процентов избирателей проголосовало лишь 85 процентов. В остальных регионах тоже спад активности, но не столь значительны. Явка ниже на пять процентов в Одесской, Тернопольской и Харьковской областях. На три процента уменьшилось количество проголосовавших в Днепропетровской и Запорожской областях и на два процента в Закарпатской, в Винницкой областях и в Крыму. На прежнем уровне явка в Иванофранковской, Полтавской и Черкасской областях. В Киеве и Киевской области явка на десятые доли процента выше, чем на прошлом голосовании.
 
UA SergeVLazarev #27.12.2004 01:34
+
-
edit
 
UA SergeVLazarev #27.12.2004 01:48
+
-
edit
 

berg

опытный

Автономна Республіка Крим (1 - 10) --------- 65,97--------78,15-------- 74,53
Вінницька область (11 - 18) -------------------77,93--------80,6----------78,4
Волинська область (19 - 23) -------------------82,91-------83,83---------85,73
Дніпропетровська область (24 - 40) -----------70,3--------77,76---------72,42
Донецька область (41 - 63) --------------------78,1---------96,65---------85,67
Житомирська область (64 - 69) ----------------76,72--------76,66---------71,23
Закарпатська область (70 - 75) ----------------66,5---------66,89---------65,25
Запорізька область (76 - 84) --------------------69,73-------76,84---------73,75
Івано-Франківська область (85 - 90)-----------80,06-------82,41----------85,32
Київська область (91 - 99) ----------------------76,67--------78,63 --------77,73
Кіровоградська область (100 - 104) -----------73,9----------76,58---------70,52
Луганська область (105 - 116) -----------------75,62----------89,5----------83,1
Львівська область (117 - 128) -----------------80,83----------83,49---------83,33
Миколаївська область (129 - 134) -------------71,49----------77,78---------74,97
Одеська область (135 - 146) --------------------64,79---------72,19---------67,97
Полтавська область (147 - 154)------------------78,13---------80,54---------76,2
Рівненська область (155 - 159) ------------------81,11----------81,71---------82,15
Сумська область (160 - 165)---------------------80,74---------80,89---------76,99
Тернопільська область (166 - 170) --------------84,92--------86,63----------87,13
Харківська область (171 - 184) -----------------71,83---------78,15---------73,86
Херсонська область (185 - 189) -----------------68,8----------71,79---------69,33
Хмельницька область (190 - 196) ----------------79,83---------80,98--------78,55
Черкаська область (197 - 203) -------------------75,62---------77,94--------71,5
Чернівецька область (204 - 207)-----------------71,97---------71,95---------72,14
Чернігівська область (208 - 213) ----------------78,63----------79,2----------74,36
м.Київ (214 - 223) ----------------------------------75,84----------78,61--------79,46
м.Севастополь (224 - 225) ------------------------70,29----------81,87--------77,96

Вывод: произошло наибольшее снижения явки в тыловых районах Я. Некоторое снижение в прифронтовой полосе (Днепропетровск, Одесса, Харьков, Херсон). Небольшой рост в некоторых регионах в тылу у Ю. И всё же явка в 90% при отсутствии открепительных исчезла, как не бывало.
 
RU Дух Бетельгейзе #27.12.2004 08:20
+
-
edit
 
Поздравляю украинцев с окончанием бардака. Надеюсь, что избранный президент оправдает хотябы часть надежд своих избиретелей. Если оправдает, это надеюсь создаст предпосылки, для аналогичной "революции" в России. Если не оправдает, то мы Вас предупреждали... :)

P.S. Искренне завидую политической активности населения. Эх, молодость, молодость....
 
Это сообщение редактировалось 27.12.2004 в 08:31
UA Ukrainian #27.12.2004 08:52
+
-
edit
 

Ukrainian

втянувшийся

Выборы выиграл Ющенко и с достаточным разрывом чтобы снять возможность оспорить результаты в суде. Так что осталось ждать его первых шагов в качестве президента. Всех надежд он конечно не оправдает(некоторые люди уже успели сделать из него икону :) ), но изменений к лучшему я от него жду. Первыми шагами хотеолсь бы видеть.
1)Гарантии бизнес-элите востока о не переделе собствености (ну с "Криворожсталью" устроят показательную доплату для тех кто хочет крови олигархов :) )
2)Визит в Россию для выроботки четкой доктрины наших отношений (только не говорите что Россия от этого не выиграет, меня лично не устраивает то что на данный момент вместо этих отношений существуют непубличные переговоры Кучма-Путин)
3)Реальные шаги по борьбе с корупцией. Не месть конкретным людям,а системная програма без разделения на своих и чужих.
4)Ну и экономика само собой .Тут важны не сколько изменения в законах а их исполнение. Прозрачность и равноправность и будет нам счастье. :)

Оценивать первые результаты его президенства буду начинать в сентябре 2005.




Относительно фальсификаций скажу только что админресурс работал против Ю в первых двух турах по всей Украине, в третьем Ю мог использовать часть чиновников на Западе но не стал. Но против Ю действовать большинство чиновников уже боялось, так что выборы были относительно чесными. Единственое что реально работало на Ю так это голосование паспортами родствеников на Западной Украине. Этот метод не требовал координации и основывался исключительно на желании людей. Оценить маштабы этих действий, а тем более присечь нереально, скажу лишь что мой знакомый прописаный в Тернополе не парился никакими открепительными, а оставил паспорт родителям и три раза успешно проголосовал.



И наконец самое главное. Явление под названием "Майдан" меня приятно удивило и я по новому посмотрел на Украину и украинцев. Никогда не думал что когда нибуть буду получать кайф от распевания гимна полумилионным хором.

В принципе Ю просто воспользовался накопленым в народе недовольством Кучмой, харизмой Януковича и методами коронования приемника. В такой ситуации несложно было вывести народ на улицы и использовать их как противовес власти до решения Верховного Суда. Только не говорите что Я ждал бы решение суда не будь людей на улицах, Путин его не для этого два раза поздравлял :) . Но это лишь одна сторона процеса.

Стоя на Майдане я понял что эти люди пришли не только за Ю. и не столько за Ю. Он просто человек которого они поддерживают, так как люди на улицах без лидера - это уже анархия. Люди готовы к тому что Ю. может предать и большенство не делают из него и его команды идолов. Показательна в этом случае реакция людей на суботний(27.11) цирк в Раде. Про то как после этого "оранжевые" депутаты выходили из здания я думаю все наслышаны.
Так что эти люди готовы к тому что их могут кинуть и это не может не помочь Ющенко и команде думать в нужном направлении :). Они показали людям как влиять на власть, а лидеры готовые возглавить новую "революцию" всегда найдуться. Так что отрываться от народа будет не так и просто. То что формирование гражданского общества с победой Ющенка не закончиться а только начнетьтся и раслабляться еще рано с трибуны Майдана говорило так много западных политиков что дошло я думаю даже до бомжей которые пришли за бесплатной хавкой.

Главное что у нас есть люди достаточно зрелые, с таким народом нам не страшен даже президент Я. :).Вот в этих людях я разочароваться боюсь в отличии от Ю. и команды. Если у людей не хватит сознательности, терпения и упорства то "оранжевая революция " станет большим пшиком.

Ну а тем кто пытаеться найти на Майдане антироссийские причины и американские деньги я даже не знаю что сказать. Это уже диагноз.
Хотя нужно сказать что антироссийских выступлений боялся и сам Ю даже привез Немцова который выступил в стиле "Путин - это еще не Россия".
Как оказалось зря боялись, российских флагов на Майдане было больше чем карикатур на Путина.

Образ врага для всех митингующих был таким: "Кучма-Медведчук-Янукович". Хотя и на этом народ не зацикливался(ну кроме лозунгов), в разговорах больше обсуждали как Ю нужно управлять страной. Про Россию говорили в стиле "Какого президента выберем с таким им и прийдется общаться".С поддержки Путиным Я подсмеивались: "Ну и кандидата для поддержки они выбрали", "у них чекист, а нам рецидивиста? нечесно ".
В первые дни сторонников Я поголовно считали зомбироваными:"Им просто правду не расказывают". Под конец тех кто признал что у Я есть свои сторонники стало большинство, но кричать "Схід і Захід разом" не перестали. Меньше стали пытаться "открыть глаза", а больше просто брататься.
В идеале хотелось бы увидеть тот эмоциональный подьем и единение без "образа врага" но и то что было уже хорошо.

И не надо нас постоянно сравнивать с Россией 91 и 93. Может сравним с Чехией(Гавел) или Польшей(Валенса). ;)

P.S. Сразу все написать не получилось да и спать хочеться, но высказаться хотелось, давно на форумах не флеймил.
 

MD

координатор
★★★★☆
Д.Б.>Поздравляю украинцев с окончанием бардака. Надеюсь, что избранный президент оправдает хотябы часть надежд своих избиретелей. Если оправдает, это надеюсь создаст предпосылки, для аналогичной "революции" в России. Если не оправдает, то мы Вас предупреждали... :)


Ну, не знаю, не знаю... боюсь, как бы вместо строительства современного общества по любой - хоть "американской", хоть "щведской" - модели все сведется к переделу собственности и традиционному "долой москалей и жидов..."
Хотя, конечно, тот факт, что продажной и вороватой власти по шапке дали, не может не радовать. Еще бы новая власть чем-то лучше оказалась, и можно будет украинцев поздравить.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Поздравляю народ Украины с избранием президента. Я рад, что все обошлось бескровно. Народ показал, что с его мнением нужно считаться.
 
RU Дух Бетельгейзе #27.12.2004 09:44
+
-
edit
 
>>Как оказалось зря боялись, российских флагов на Майдане было больше чем карикатур на Путина.

А российский спецназ то нашли ? :-)
 
+
-
edit
 

Bird Man

втянувшийся

Всех с подежой Ющенко!
Посмотрим, какой он будет президент! :)
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ!  
RU Фагот #27.12.2004 11:32
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
i-X>>>вот и всё! )))
Хорошо сказано :)
 
RU Vikond #27.12.2004 12:37  @Фагот#27.12.2004 11:32
+
-
edit
 

Vikond

опытный

i-X>>>>вот и всё! )))
Фагот>Хорошо сказано :)[»]

Не, ребята, еще не все. Чорновил только что заявил, что в центре на западе Украины Ющенко приписано, как минимум, полтора миллиона голосов. Плюс еще полтора миллиона пенсионеров и инвалидов не смогли проголосовать на дому из-за отмененного в последний момент неконституционного закона. Плюс опять тысячи жалоб на нарушения (запугивание избирателей, удаление из списков сторонников Януковича и т.д и т.п.).
В общем, "антиющисты" не признали легитимности итогов выборов (кто б сомневался :) ). Теперь наступает время проверки крутизны их яиц. B)

 
Это сообщение редактировалось 27.12.2004 в 12:46
RU Фагот #27.12.2004 12:50
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Vikond>>>Теперь наступает время проверки крутизны их яиц.
Cомневаюсь я в крутизне яиц сторонников Януковича :)
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Ну не признали и все такое - это понятно. Вопрос в том закончится ли все это жалобными воплями или будут ДЕЙСТВИЯ. Я вообще-то думаю что будут вопли.
 

BrAB

аксакал
★★
Мои поздравления. Я и мои друзья внимательно следили за выборами. Мы очень рады что президентом не стал урка.

Надеюсь остальные славянские народы будут учиться у украинцев.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TARGET

опытный

BrAB>Надеюсь остальные славянские народы будут учиться у украинцев.[»]

Чему? Как подтасовывать выборы?

не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  
+
-
edit
 

GuestA

втянувшийся

Нет, все только начинается, так что о победе демократии говорить рано, где-нибудь через год, а лучше два, правления Ющенко можно будет об этом говорить. А пока только большие надежды у одних и большие опасения у других, так что, я бы сказад, мы в начале пути.
Vasiliy> Хохлятские сказки... Предлагаете мне называть русских кацапами? Ок, договорились. Только, если мне будут делать замечания, я буду ссылаться на Вас.  

AK

опытный

>>Надеюсь остальные славянские народы будут учиться у украинцев.

Учиться - это хорошо, но Россия и Украина суть разные страны. Для России "оранжевая революция" не подходит и даже не является благом.
Придется вам что-нибудь свое изобретать.
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
1 27 28 29 30 31 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru