О религии и морали (6/24) [Форумы Balancer.Ru]

Tico #22.12.2004 14:21

Tico

модератор

★★☆

Wyvern-2>Если менгеле снова займется "своими делами" -то где же покаяние? :blink:

Все равно, криво выходит. Т.е. каждому в принципе можно безнаказанно - так как можно потом покаяться - совершить один грех. Норма установлена, можно грешить :blink:

- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+

вантох #22.12.2004 14:25

женского варианта в исламе не существует
А гурии откуда берутся;) ?
Насчет колбасы вспонил "Белый отряд" - "да пусть десять тысяч чертей заберут этого святого, если он будет встревать между человеком и его законным куском мяса"

.

Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.

Tico #22.12.2004 14:31 @вантох#22.12.2004 14:25

Tico

модератор

★★☆

вантох>женского варианта в исламе не существует
вантох>А гурии откуда берутся;) ?[»]

Угу, исламский вариант "женского счастья" :(
На самом деле, сказать "жена мусульманина", "собака мусульманина" и "лошадь мусульманина" - примерно одно и то же. А зачем рай домашнему скоту?

:angry:

- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+

israel #22.12.2004 14:42 @israel#22.12.2004 13:31

israel

модератор

★★☆

israel>>вот об этом недавно говорил с одним христианином. он утверждает (и это так в христианстве), что др. Менгеле, покаявшияся в церкви - не грешник. а вот сожравший кусок мяса в пост и не покаявшийся - грешник. причем если Менгеле после покаяния вернется к своим делам в концлагере, а потом снова покается - он снова чист. фигею я от этого. :rolleyes:

[»]
Wyvern-2>Если менгеле снова займется "своими делами" -то где же покаяние? :blink:

Wyvern-2>Ну то есть твой товариСщ слегка загнул

Wyvern-2>Ник[»]

вот и я его об этом спросил. а он и говорит: человек покаялся, а потом снова согрешил. с каждым бывает. если он после этого снова покается - снова будет чист. тогда я сказал: так он будет каждый день "работать", а по вечерам каятся. на что мне было отвечено, что не важно: покаялся после греха - и ты чист. а товарищ, между прочим, достаточно большая шишка в баптисткой общине Израиля. то есть знает, о чем говорит. по крайней мере - с точки зрения баптистов.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)

Dem_anywhere #22.12.2004 14:59

Dem_anywhere

аксакал

★☆

Угу, а в некоторых вариантах религии можно даже заранее покаятся...
И "оптом - скидка!" (с)

AlexDrozd #22.12.2004 15:12

AlexDrozd

опытный

★☆

вантох>А гурии откуда берутся?

А они не "местные"?

Tico>Все равно, криво выходит. Т.е. каждому в принципе можно безнаказанно - так как можно потом покаяться - совершить один грех. Норма установлена, можно грешить

Это как раз проявление "обрядоверия" - покаялся и порядок. На самом деле покаяние никаких гарантий не дает, божий суд декларируется "по делам вашим, а не по словам вашим".
Социальный смысл исповеди аналогичен сеансу у психоаналитика или беседе в "обществе анонимных алкоголиков" - разобраться почему нагрешил и как избежать этого в будущем. Отпущение грехов, даже последнее причастие, в лучшем случае - пропуск в частилище. А там уж разберутся

Некоторые иерархи католической церкви вообще считали, что до Страшного суда рай и ад - "пустопорожнее место", все ждут-с заключения присяжных

Wyvern-2 #22.12.2004 15:57 @israel#22.12.2004 14:42

Wyvern-2

координатор

★★★★★

israel>вот и я его об этом спросил. а он и говорит: человек покаялся, а потом снова согрешил. с каждым бывает. если он после этого снова покается - снова будет чист. тогда я сказал: так он будет каждый день "работать", а по вечерам каятся. на что мне было отвечено, что не важно: покаялся после греха - и ты чист. а товарищ, между прочим, достаточно большая шишка в баптисткой общине Израиля. то есть знает, о чем говорит. по крайней мере - с точки зрения баптистов.[»]

Тут товарищь AlexDrozd правильно сглаголил: "по делам вашим, а не по словам вашим"
А вообще это выглядит примерно так(в описании абсолютного атеиста, кстати

):

- Кто же лечит "Папу", если не вы?- спросил я.
- Один из моих врачей, некий доктор Шлихтер фон Кенигсвальд.
- Немец?
- Вроде того. Он четырнадцать лет служил в эсэсовских частях.
Шесть лет он был лагерным врачом в Освенциме.
- Искупает, что ли, свою вину в Обители Надежды и Милосердия?
- Да,- сказал Касл.- И делает большие успехи, спасает жизнь
направо и налево.
- Молодец.
- Да,- сказал Касл.- Если он будет продолжать такими темпами,
то число спасенных им людей сравняется с числом убитых им же
примерно к три тысячи десятому году.
Так в мой карасе вошел еще один человек, доктор Шлихтер фон
Кенигсвальд.

Весьма комично -но по сути правильно. Вот если бы Менгеле году в 50м рванул бы к Альберту швейцеру в Африку и умер бы от холеры, на боевом посту в холерном бараке - тогда можно было бы становиться его адвокатом на С.Суде

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

israel #22.12.2004 18:44

israel

модератор

★★☆

Алекс и НИк
ну, так в последний вечер можно раскаятся по настоящему. главное, что бы последним было раскаяние, а не преступление.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)

digger #22.12.2004 18:51

digger

аксакал

☆

Если кoнфеткa мнoгoкрaтнo пaдaлa в дерьмo, a пoтoм ее мыли, тo пoсле oчереднoй мoйки oнa чистaя

.

ED #22.12.2004 23:09

ED

аксакал

★★★☆

вантох>А гурии откуда берутся
Оттуда же, откуда и ангелы.

Tico>На самом деле, сказать "жена мусульманина", "собака мусульманина" и "лошадь мусульманина" - примерно одно и то же.
Это кто Вам такую глупость сказал?

Wyvern-2 #23.12.2004 02:33 @ED#22.12.2004 23:09

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Tico>>На самом деле, сказать "жена мусульманина", "собака мусульманина" и "лошадь мусульманина" - примерно одно и то же.
ED>Это кто Вам такую глупость сказал?[»]

Коран. Есть такая, знаете, ли книжка..

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

ED #23.12.2004 03:12

ED

аксакал

★★★☆

Цитату можно?

volk959 #23.12.2004 05:21

volk959

коммофоб

☆

[/QUOTE]
Вот пример. Мой дед. Родился до революции в глухой деревне под Шуей. Окончил три класса церковно-приходской школы (четвертый окончить не дали родители — надо было работать). Прошел первую мировую и гражданскую, после — рабфак. А потом очень неплохо окончил в Питере Горную и Военно-артиллеристскую академии...

Видимо, Ваше образование тоже ограничилось тремя классами церковно-приходской школы.

Иначе не написали бы - "Военно-артиллеристскую" ... По-Вашему - есть и "Гражданско-артиллеристкие"? И что значит - "артиллеристская"?

Академия может быть только - Артиллерийская.

volk959 #23.12.2004 05:38

volk959

коммофоб

☆

digger> Блaженны нищие дуxoм (с).

а мне больше нравится - "блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются!"

Iva #23.12.2004 11:27 @Wyvern-2#22.12.2004 13:24

Iva

аксакал

★
☠☠☠

Wyvern-2>а ПОДУМАЙ, ПОЙМИ и РАСКАЙСЯ дабы в будущем такого не творить.
Wyvern-2>Ник[»]

И не греши больше, чтобы не случилось с тобой чего худшего - Христос одному из исцеленных.

Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.

anybody #23.12.2004 15:00 @Волк Тамбовский#23.12.2004 05:21

anybody

координатор

★
админ. бан

volk959>Видимо, Ваше образование тоже ограничилось тремя классами церковно-приходской школы.

Ваше, по всей видимости, пятью-шестью.

Это я ваши мысли продолжаю. Ничего личного.

volk959>Иначе не написали бы - "Военно-артиллеристскую" ... По-Вашему - есть и "Гражданско-артиллеристкие"? И что значит - "артиллеристская"?
volk959>Академия может быть только - Артиллерийская.[»]

Ну ладно, "артиллеристскую" пока оставим в сторонке, а насчёт "военной"--- это вы зря. Например, КВВКУ--- Коломенское высшее военное артиллерийское командное училище. http://www.government.gov.ru/data/news_text.html?he_id=103&news_id=15703

Wyvern-2 #23.12.2004 15:40 @ED#23.12.2004 03:12

Wyvern-2

координатор

★★★★★

ED>Цитату можно?[»]

Поищите сами. Там не одна цитата, там это практически везде, где упоминается женщина.

Ник
P.S. Должен отметить, что и в других религиях тоже бывали такие тенденции. В христианстве даже был спец Собор, на котором решалось есть ли у женщин душа. Большинством в один голос решили, что есть

А у собак - нет. Но это явный перегиб на местах

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

AlexDrozd #24.12.2004 14:44

AlexDrozd

опытный

★☆

Wyvern-2>Должен отметить, что и в других религиях тоже бывали такие тенденции. В христианстве даже был спец Собор, на котором решалось есть ли у женщин душа. Большинством в один голос решили, что есть

А у собак - нет.

Дискриминация

В одном собак с женщинами РПЦ уравняла: храм считается оскверненным, если в нем "дите родится или сука ощенится".

В РПЦ женщинам запрещен доступ в алтарную часть храма.

вантох #24.12.2004 16:54

вантох

опытный

А католическим пасторам вроде запрещено держать даже собак "ввиду их непотребного поведения"

Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.

Wyvern-2 #25.12.2004 13:17 @AlexDrozd#24.12.2004 14:44

Wyvern-2

координатор

★★★★★

AlexDrozd>В РПЦ женщинам запрещен доступ в алтарную часть храма.[»]

Интересный случай: зашел я к своему товарищу, попу. Смотрю в алтаре бабка прибирается :blink:

Прибралась, подходит к нам. Я и спрашиваю -как , мол. так? Поп улыбнулся, а бабка, лихо так - "Да разве ж я - женщина? Старуха уже"

Смысл понятен?

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

M900 #25.12.2004 21:07

[B][U]

Идеология и религия.Олигархи насаждают религию.
Человек тратит свою жизнь на изучение святых писаний,а на изучение
полезных специальностей,дающих хлеб,нет времени.Все становятся иждивенцы.И в солдаты не идут,а это следствие религии.Те которые всех кормят самые несчастные,нищие.Полезный человек вроде идиота.
Результат -вся природа погублена.КОНЕЦ СВЕТА рядом.
При других законах должен быть РАЙ теперь на земле,а не на небе.

Vash the Stampede #26.09.2005 23:39

Vash the Stampede

втянувшийся

Народ, просстыте меня конечно - всю тему не читал!... ну что вы хотите - тута аж 36 страниц! :unsure:

просто скину такую маленькую книжечку... 404 Not Found

...может кто изучит, хотя я сомниваюсь...

Да воскреснет Русь!

AidarM #27.09.2005 15:01

AidarM

аксакал

★★☆

>...может кто изучит, хотя я сомниваюсь...

Естественно. Вы 36 страниц не смогли осилить, а предлагаете прочесть мозгомойное чтиво на черт-те сколько килобайт. В политическом уже как-то приводили целыми статьями измышления Кураева.

'Логические' построения - ахтунг! Отборный бред.

Если кто хочет лишний раз убедиться - см. ссылку VTS, 'для чего это нужно детям'. Атас 'логика', насладитесь.

Дальше просто не читал, лень. Если кто завяжет обсуждение сего мозгомойного чтива - плз., уважаемые модераторы, перенесите в 'Пропаганду'. Где-то там же ИМХО валяются и другие посты с цитатами Кураева...

Солипсизм не пройдёт! :fal:

hcube #27.09.2005 15:55

hcube

старожил

★★

А вот я более-менее согласен. То что там предложено - это достаточно умное изложение ФИЛОСОФСКОЙ ДОКТРИНЫ под названием православие. Достаточно уже того факта, что курс предлагается как факультативный.

Для некоторых - да, такой курс вообще не нужен, их воспитание УЖЕ сделало из них достаточно социализированных членов общества. Но для других - вера в ритуал вместо понимания сути ритуала - будет полезна. Кого-то подтолкнет к пониманию, кого-то просто напугает... а в целом результатом будет повышение социализации школьников.

Вообще, нельзя по сектам судить о правильности или неправильности церкви. Она несколько... ммм... больше ;-)

. И в тех рамках, которые предложены - преподавание было бы полезно. Но именно преподавание, а не пропаганда, и, упаси боже, не принудительный курс!

Убей в себе зомби!

Vash the Stampede #27.09.2005 19:01

Vash the Stampede

втянувшийся

Аидарм, я не собираюсь спорить с тобой! я привожу в пример людей таких как о. Кураев, людей с высшим образованием, докторов философских наук и тд, и в ответ получаю оскорбления и насмешки. может быть ты считаешь себя более компетентным в вопросе воспитания и образования детей? на чем основан такой довод?

Да воскреснет Русь!