Ющенко и Янукович

Mic>

Нет, об этом говорится в 5 приложении

 

Mic>Почему то у меня его нет.


Если коротко. Там таблица, в которой указан плановый бюджет админ единицы и что она получит от центра и что в него отдаст. Для меня было открытием, что Макеевка получает дотацию, а Мариуполь платит больше чем донецкий областной бюджет. К слову в бюджет деньги переводят такие дыры как Мукачево и Ясиноватая!!!!
Самое интересное, что положительный баланс у трёх районов страны из 490, подозреваю, что все донецкие или луганские. Вот бы их проверить.

Для меня было открытием, что Макеевка получает дотацию

 

Не очень удивительно. Макеевский металлургический в большой ж...

а Мариуполь платит больше чем донецкий областной бюджет. К

 

Тоже неудивительно. "Азовсталь", ММК им Ильича - можно сказть процветают.

К слову в бюджет деньги переводят такие дыры как Мукачево и Ясиноватая!!!!

 

В Ясиноватой мощный и успешно работающий машзавод

Mic>>А я полагаю, что это та сумма которую получает госбюджет от той или иной области, а затем возвращает часть в виде субсидий.
berg>Нет, об этом говорится в 5 приложении.

Немного о смысле приложений 5 и 6 (може Вам это известно-тогда сорри).
Приложение 5 посвящено дотациям
Приложение 6 посвящено субвенциям.
Разница между этими понятиями для нормального человека нет, но для финансистов есть, а именно:
на территории области собирают как местные налоги (все они идут в местные бюджеты), так и общегосударственные(НС, прибыль,рентные платежи). Часть ощнгосударственных налогов отдается в местные бюджеты (это дотация, приложение 5, эти средства используются местными бюджетами по своему разумению). Из того что все же дошло до госбюджета часть также перечисляется местным бюджетам, но уже с четким целевым назначением (это субвенция, приложение 6). Впрочем и то что остается в итоге в госбюджете не "прожирается" некими неизвестными дядями из Киева, а продолжает возвращаться в регионы - это статьи 28-41, целевые госпрограммы (поддержка угольщиков, на армию, на милицию и т.д.)
То есть чтобы определить сколько же тот или иной регион отдает в госбюджет надо из суммы собираемых на его территории общегосударственных налогов отнять дотации (прил.5), прибавить изъятия (прил.5), отнять субвенции (прил.6) - и получим некую цифру. Ну а дальше необходимо учесть что эта некая цифра все равно возвращается в регионы - вот только вычислить по бюджету сколько кому весьма сложно, можно только приблизительно - ну типа ясно что угольные дотации идут в основном в Донецкую-Луганскую-Днепропетровскую области, чернобыльские - в основном в Житомирскую-Киевскую-Черниговскую, по другим программам - распределяются более-менее равномерно по всем областям.

Кинте пожалуйста ссылочку откуда вы берете инфу.

Если это Вы мне, то беру инфу из Закона о госбюджете, а сам Закон взял с сайта Верховной Рады (rada.gov.ua). Там есть раздел "Законодательство", в нем выдается бланк для поиска, запустите поиск по вид документа -"Законы" и номер документа -"1344". Правда вид в котором они документы выложили на сайт не очень, т.к. в Ворде обработать документ еще как-то можно (например рассортировать строки по областям по коду бюджетной классификации), но вот в Эксель (чтобы цифры сами легко считались) мне приложения 5-6 загнать никак не удалось

 

А я на сайте минфина скачал все в екселевском формате

Немного о смысле приложений 5 и 6 (може Вам это известно-тогда сорри).
Приложение 5 посвящено дотациям
Приложение 6 посвящено субвенциям.

 

Тогда похоже что в том варианте, который выложен на сайте Минфина, эти приложения объединены в одну таблицу. Там упоминаются и дотации и субвенции

Увы, файл приложить не удалось

Пишет, что файлы с расширением xls загружать нельзя

Cпасибо.

>>Видел, как же. Но это в основном касалось импортируемых товаров - компьютерной и бытовой техники.

Нет. Я по секрету скажу, раньше все сплошь учет вели в USD.
Потом необходимость этого уменьшилась, т.к. гривна была стабильна.


>>Выскажу предположение - в 1999 году курс доллара загнали слишком высоко, очевидно в связи с президентскими выборами народ как и сейчас панически запасался долларами...

Есть предположение попроще. Ющ таки умеет рулить финансами и понимает по каким правилам те живут, бо это его профессия.
На графике с сайта хорошо видно насколько быстро он курс стабилизировал.

>>Да и еще на сайте Госкомстата нашел очень интересные лично для меня, как для инженера-строителя, цифры:

Подтверждаю. Объемы строительства действительно все растут. Только с Кинахом как-то непонятно, т.к. субъективно и в 2002 строили, только поменьше.

2 Виконд
Вы вроде человек думающий, и похоже с вами можно говорить о чём-то.
Я не считаю Ющенко миссией и не прихожу в экстаз от действий его сторонников, но это лучшее, что на сегодня есть. Кратко, Ющенко
Сам я из Харькова. Прородители жены из Донбасса (Горловка).
Этим летом дом там продали за 500 (!!!) доллларов. Пол-улицы пустые. Реально, по крыше лазили ночью воры, антенну на металлом срывали, а дед с бабкой боялись на улицы выйти. В городе 2 закрытые шахты.
То что кому-то удалось устроится на шахту ещё не значит, что там всем вдруг стало в Донецке хорошо.
Почему-то россияне в упор не видят Ющенко. А не он ли с Касьяном в 2001 договор о сотрудничестве подписыввал?
В программе у Ющенко записано: развитие ВЗАИМОВЫГОДНЫХ отношений с Россией. Кстати, у Януковича про государственный русский язык ни слова. Есть - развитие русскогоя языка и других языков национальных меньшиств. (Сайт на украинском http://ic-www.cvk.gov.ua/wp0011 ). Я понимаю, что довод о том что Янукович сидел 2 (!!) раза за уголвные преступления и не имеет реалного высшего образования (что такое вечернее мы знаем, также как и докторская на посту премьра).
Идёт банальное разваровывание. Ющенко чуда не сделает, но конкуренции породит.
Хотите реальные причины раздора читайте Строительство, ремонт, реконструкция, электромонтаж - Атланта Капитал Строительство - Строительная компания, леса строительные цена, леса строительные киев, строительные леса купить, леса строительные купить, Аренда опалубки, продажа, опалубка, перекрытий,
Есть там среди прочих новости от 22.03.04
++


Украина должна до конца следующего года реализовать все находящиеся в
государственной собственности контрольные (50%+1) пакеты акций. Об
этом говорится в ежегодном послании Президента Украины Леонида Кучмы.
++
Затем в тот же день
++


Ахметов покупает "Донецкий энергозавод"
++
Антимонопольный комитет Украины дал разрешение ЗАО "Систем Кепитал
Менеджмент" (Донецк), которое действует на рынке предоставления
консультационных услуг, на приобретение акций ОАО "Донецкий
энергозавод" (Донецк)
++
"Донецкие" подзаработали деньжат на повышение цен на металл и за счёт того, что Донецк СВОБОДНАЯ экономическая зона. Теперь рвутся к власти, а точнее пытаются закрепить положение.
Ющенко предстовляет тех, кто хочет подобия конкуренции. По мне это лучше.

Сайт с программами кандидатов -Выборы 2004 http://ic-www.cvk.gov.ua/wp0011

И ещё. Только за то что на центральной площади Харькова 2-х метровыми буквами на стене здания висит (может уже сняли правда) плакат:
ХАРЬКОВЩИНА ЗА ЯНУКОВИЧА
буду голосовать против него. Уж очень это Слава КПСС напоминает. Не хоче никого обидеть. Но мне всё-таки хочется, чтобы власть не считала меня идиотом.
Если через 5 лет будет такое же с Ющенко - буду и против него голосовать. На то и демократия. А вот если выбрать Януковича, то есть опасность, что через 5 лет у нас будет только один кандидат.

2 Iltg

Ющенко - слабачок, все пытается юлить и по-мягенькому на президентский трон взойти. Вот это - и ГЛАВНОЕ. При Ющенке-Президенте и оппозиция какая-никакая сохранится (пусть из олигархов донецких - но все же оппозиция). И есть уверенность што через 5 лет пр Ющенке мы сможем ВЫБИРАТЬ следующего Президента. А это - ГЛАВНОЕ

 

Ну то что Ющенко слабачок - спорить не буду. Но кроме него есть Червоненко, Тимошенко, Жвания, Волков и пр. И вот они то как раз к власти рвутся вовсе не затем чтобы через 5 лет ее терять. ИМХО.

и по-мягенькому на президентский трон взойти

 

- нет, скорее просто пришло понимание, что если взойти на президентский пост без намека хоть на какую то легитимность, то можно на нем и не засидется.

Вот и отработали назад тот эпизод с "президентской" присягой Почувствовали, что над ними уже смеются. Потому и пошли заявления типа- забудьте граждане, ничего не было, эт все был чиста моральный акт

НО. Опять же ИМХО, уважающий себя человек, который действительно может контролировать свою команду, никогда бы не позволил сделать из себя такого клоуна.

А так получается, что руководить страной не он, а вся та же вышеперечисленная команда. Считаете, что она лучше Януковича сотоварищи - дело ваше. Главное чтобы Вы сознавали за кого в действительности голосуете.

2 Ruba

Сам я из Харькова. Прородители жены из Донбасса (Горловка).
Этим летом дом там продали за 500 (!!!) доллларов. Пол-улицы пустые. Реально, по крыше лазили ночью воры, антенну на металлом срывали, а дед с бабкой боялись на улицы выйти. В городе 2 закрытые шахты.

 

А что, кто то утверждал, что в Донбассе в каждом городе и поселке построен рай земной?

Хотите реальные причины раздора читайте Atlanta Capital - Инвестиционная компания
Есть там среди прочих новости от 22.03.04
++
Atlanta Capital - В Украине грядет большая распродажа
Украина должна до конца следующего года реализовать все находящиеся в
государственной собственности контрольные (50%+1) пакеты акций. Об

 

Затем в тот же день
++
Atlanta Capital - Ахметов покупает "Донецкий энергозавод"
Ахметов покупает "Донецкий энергозавод"

 

И что из этого?

"Донецкие" подзаработали деньжат на повышение цен на металл и за счёт того, что Донецк СВОБОДНАЯ экономическая зона.

 

Не Донецк - СВОБОДНАЯ экономическая зона, а в Донецке есть СЭЗ, которая занимает лишь небольшую часть территории города. Разницу чувствуете?

Слухи насчет сильно больших заработков - сильно преувеличены ИМХО. Да, делали оборотистые товарищи там неплохой бизнес - ввозили дешевые куриные окорочка и перерабатывали в дешевую колбасу. Ну так эту лазейку им прикрыли.

2 АК

>>Выскажу предположение - в 1999 году курс доллара загнали слишком высоко, очевидно в связи с президентскими выборами народ как и сейчас панически запасался долларами...

Есть предположение попроще. Ющ таки умеет рулить финансами и понимает по каким правилам те живут, бо это его профессия.

 

Угу, только с ценами на продовольствие почему то оплошал. Про этот Вы похоже упорно пытаетесь забыть. А потому, мне мое предположение кажется таки ближе к правде

На графике с сайта хорошо видно насколько быстро он курс стабилизировал.

 

Неужто Ющенко на графике виден?

Mic>Ну то что Ющенко слабачок - спорить не буду. Но кроме него есть Червоненко, Тимошенко, Жвания, Волков и пр. И вот они то как раз к власти рвутся вовсе не затем чтобы через 5 лет ее терять. ИМХО.

Вах!!!
Монстров-олигархов перечислили!
Как же, помню, вот скажешь в переполненном трамвае слово Червоненко - и все вразбег со страху кидаются, через окна пытаются выпрыгнуть.

Вам самому не смешно Тимошенкой пугать????
Между прочим, редчайший случай - укравший много по НАШИМ меркам решил остановиться и ОТРАБОТАТЬ украденное. И весь рост экономики с 2000 года объясняется просто - Юлечка Тимошенко прекратила беспредел и воровство на энергорынке ( не на 100%, но на 90 - а на 100% можно только с поголовной посадкой ВСЕХ бизнесменов, чиновников и просто жителей).
И - о чудо - экономика заработала, и заводы заработали. И директора с удивлением обнаружили ВОЛШЕБНУЮ СИЛУ ПЛАТЕЖЕЙ - это когда заплативши за товар ты получаеш не хрен муржовый, а товар (сырье, материалы и т.д.) Вы отрицаее что такое было????????????????????
А причем же тут Ющенко спросите Вы? А потому как он наверное единственный в нашей стране решился доверить ТЭК в руки Юленьке (бо наверное был между ними РАЗГОВОР и ДОГОВОР при распределении должностей в 1999 типа "КРАСТЬ НЕ БУДУ. ПОДПИСЫВАЮСЬ КРОВЬЮ. ЮЛЯ)

Iltg> Между прочим, редчайший случай - укравший много по НАШИМ меркам решил остановиться и ОТРАБОТАТЬ украденное.

:o :o :o Дорогая редакция, я плачу и х%ею, х%ею и плачу... :o :o :o
С чего вы решили, мужики, что она отработать решила? А не украсть еще хотя бы столько же и свинтить? Я, правда, сижу как мешком ударенный... от такой логики.
Мне - махровому антисоветчику, рыночнику, демократу и либертарианцу - почему-то казалось, что когда высокопоставленное должностное лицо у своей, прямо скажем, нищей и разоренной родины крадет то ли восемь, то ли одиннадцать миллиардов зелененьких, то его не в правительство надо, а прямым ходом к стенке. А уж чтобы вся неглупая и по большей части достойная молодежь в количестве сотен тысячь мерзла на площади несколько недель за эту воровскую мразь... есть что-то в украинском народе особое, нам-гагарам недоступное. Я бы понял - хотя с позиции своих сорока лет и не поддержал уже, если бы это делалось в поддержку настоящей совести нации; но вы то своими руками и отмороженными на митингах яйцами проталкиваете к власти кадров, которые в любой цивилизованной - уж извините за высокомерие - стране в лучшем для них случае сидели бы пожизненное, в "pound my ass federal jail"(Office space смотрели? Рекомендую!)

Mic>Atlanta Capital - Ахметов покупает "Донецкий энергозавод"
Mic>Ахметов покупает "Донецкий энергозавод"
Mic>[/QUOTE]
Mic>И что из этого?

А то что реально заводы, Облэнерго и т. д. продаются среди своих за копейки. Это недополучает бюджет. Я привёл только один пример. Наберите на том же сайте фамилии Ахметов, Медведчук, Пинчук и получите примерную картину куда уходит бешенными темпами то что осталось. А это всё одна команда вместе с Януковичем.

Вы наверное забыли, что выбирать нам надо не Совесть нации (типа А. Д. Сахарова), а ОДНОГО из ДВОИХ в презеденты. И вот тут, как ни крути, Ющенко лучше. И по образованию и по опыту работы и по доверию бОльшей части населения. ВЛАСТЬ надо поменять. Она просто ЗАЖРАЛАСЬ до безобразия. То что Ющенко будет этот самый народ хоть чуть-чуть побаиватся это уже можно гарантировать.

Теперь что касается Тимошенко - у меня есть своя версия.
С удовольсвием послушаю тех, кто знает реально ЧТО ИМЕННО СДЕЛАЛА ТИМОШЕНКО

Это касается расплат с Россией за газ. Дело в
том, что Украина качает русский газ и должна получать за это деньги.
Газпром России платить деньгами не хотел (как раз 2000 год -
Ющенко премьер, именно при нём бартер по-тихоньку умер). Газпром за
транспорт раслпачивался газом. Но с ценой сойтись никак не
получалось.
Есть цена, по которой Россия продаёт газ в Зап. Европу, в ней
естественно заложено стоимость траснспортировки. Именно по ней Россия
считала сколько газа она должна Украине. Но в Украине считали, что
стоимость транспортировки при внутренних расчётах надо вычесть.
Количество газа, прокачиваяемого в течении года величинаа примерно
постоянная (так как летом на Западе закачивают газ в хранилища), но в
течении года на Украине потребляют его очень неодинаково, зимой
гораздо больше, и получается, что Украина остаётся что-то должна.
Украина конечно же деньгами платить не хотела и расплачивалась
товаром. И Тимошенко сейчас военная прокуратура России обвиняет в
даче взятки за то что кто-то из минестерства вооружённых сил покупал
товар по завышенной цене с Украины. Т е не покупал, а брал по
бартеру, а деньги списывались с долга Украины. Правда у каждой из
сторон своя. (Т к цена за газ тоже завышена по мнению с Украины).

Ruba>Теперь что касается Тимошенко - у меня есть своя версия.
Ruba>Это касается расплат с Россией за газ.

Да не, речь совсем не об этом эпизоде с поставками по завышенным ценам. Это "дело" пытается раскрутить Россия в качестве "спонсорской"помощи своему кандидату - но и пусть себе пытается "нарыть" что-то на пустом месте.
Тимошенко же воровала раньше, в бытность премьера П.Лазаренко. Тогда ее корпорация ЕЭСУ в буквальном смысле украла 600 миллионов долларов. Сколько из этой суммы досталось Тимошенко - неизвестно, но в общем-то это и не важно, важно что хищение было. Ну а еще важнее - это опять-таки подчеркиваю что Тимошенко первый бизнесмен-политик на постсоветском пространстве добровольно прекративший воровать, а это однако не хухры-мухры, это ого-го!