Вопросы и ответы о стране вероятного противника

 
1 2 3 4 5 6 7 70
US mamontyonok #15.12.2004 18:49
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

У меня складывается впечатление, что у большинства посетителей здесь (а так же
на вифах, иракворах и так далее) достаточно интереса по отношению к жизни в
Америке, но что-то мешает им задавать вопросы. А приехать к нам не то что бы
и раньше было просто. :)

Поэтому и множатся темы типа "Омерзительная Америка", "Цензура в Америке", да
и наблюдения типа: "когда уже они там все загнутся". Чаще всего народ читает
какую-нибудь идиотскую заметку из какого-нибудь странного источника, и не
мудрствуя лукаво решает как в том анекдоте: "Так вот ты какой - северный олень".
Естественно с той же долей правильности. Например, пол-года назад меня очень
позабавили наблюдения людей, в Америке даже пролётом не бывавших, на тему "что такое
Американская Мечта".

Так вот я (и надеюсь остальные мои соотечественники) попытаюсь ответить на
вопросы действительно интересующихся. С точки зрения моих знаний и наблюдений.
Естественно я оставлю без внимания вопросы типа: "А что ж вы с*ки...". Очень
надеюсь что эта тема поможет нам в понимании друг друга.
 
RU Фагот #15.12.2004 18:54
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Не совсем в тему...
Вы сами давно в США живёте?
 
US mamontyonok #15.12.2004 19:01
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Очень даже в тему.

с 91.
Здесь заканчивал среднюю школу, два института (бакалавр, мастер), работал в куче компаний (в нескольких различных дисциплинах), здесь женился, здесь родилась моя дочь, ну и т.д.
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
mamontyonok>позабавили наблюдения людей, в Америке даже пролётом не бывавших, на тему "что такое Американская Мечта".

Кстати, и что там с мечтой?

Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

А уехали откуда? И в каком году?
 
US mamontyonok #15.12.2004 19:28
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

А что с мечтой?
Я полгода назад ответил - интересно было посмотреть на реакцию в Америке не бывавших. Озвученная
звучала примерно так - "дураки вы и шутки у вас дурацкие, у нас в газетах совсем не
так пишут".

Уехал в том же 91 (9 января) из Минска (в то время столицы БССР).
 
RU RUS_7777 #15.12.2004 19:29  @mamontyonok#15.12.2004 18:49
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

mamontyonok>Поэтому и множатся темы типа "Омерзительная Америка", "Цензура в Америке", да
mamontyonok>и наблюдения типа: "когда уже они там все загнутся". Чаще всего народ читает
mamontyonok>какую-нибудь идиотскую заметку из какого-нибудь странного источника, и не
mamontyonok>мудрствуя лукаво решает как в том анекдоте: "Так вот ты какой - северный олень".
mamontyonok>Естественно с той же долей правильности. Например, пол-года назад меня очень
mamontyonok>позабавили наблюдения людей, в Америке даже пролётом не бывавших, на тему "что такое
mamontyonok>Американская Мечта".
[»]

Вообще интересно, в США говорят, чтобы они в России там загнулись, какой нибудь пиндосией Россию называют, а граждан России пиндосами. Украину в России называют Хохляндией, соответственно граждане хохлы. Итальянцев, знаю называют макаронниками, еще кто нибудь знает как другие страны и народы называют, кроме официальных названий, есть еще названия.
 
US mamontyonok #15.12.2004 19:57
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Я не совсем понял вопроса, но если вы спрашиваете кого в Америке ненавидят(?),
то как ни странно - только французов. Лягушатники и прочее - это
про них. При любых разногласиях сразу же всплывают фразы, что мол "мы их
освободили, положили кучу наших ребят, a эти поганые лягушатники, имеют
ещё наглость... и вообще нет ни одной войны, которую французы бы не проиграли ...
и вообще их существование - сплошное недоразумение..."
Хотя с другой стороны, этим летом ездил в Нью Рошель (час езды от Нью Йорка),
и там подобрал брошюрку, где утверждается, что один из шести американских
граждан (во втором поколении - то есть рождённый здесь), потомок тех самых
французских гугенотов.
 
RU Vikond #15.12.2004 19:57  @mamontyonok#15.12.2004 19:28
+
-
edit
 

Vikond

опытный

mamontyonok>Уехал в том же 91 (9 января) из Минска (в то время столицы БССР).[»]

Ооо! Земляк! :)
А жил где?
 
RU Фагот #15.12.2004 19:58
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
За что же так французов? :)
 
RU RUS_7777 #15.12.2004 20:12  @mamontyonok#15.12.2004 19:57
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

mamontyonok>Я не совсем понял вопроса, но если вы спрашиваете кого в Америке ненавидят(?),
mamontyonok>то как ни странно - только французов. Лягушатники и прочее - это
mamontyonok>про них. При любых разногласиях сразу же всплывают фразы, что мол "мы их
mamontyonok>освободили, положили кучу наших ребят, a эти поганые лягушатники, имеют
mamontyonok>ещё наглость... и вообще нет ни одной войны, которую французы бы не проиграли ...
[»]

Правильно вы поняли, насколько я знаю, это началось как мне кажется с времен второй мировой войны. Французы бросали камни в пленных американцев, англичан, когда их вели по улице.
 
Это сообщение редактировалось 15.12.2004 в 21:08
+
-
edit
 

Vikond

опытный

mamontyonok>Я не совсем понял вопроса, но если вы спрашиваете кого в Америке ненавидят(?),
mamontyonok>то как ни странно - только французов.

А к немцам отношение лучше?
 
BG Реконструктор #15.12.2004 21:26
+
-
edit
 
mamontyonok>то как ни странно - только французов.

А откуда столько негативизма по отношении России в американских СМИ?

 
US mamontyonok #15.12.2004 21:37
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

В Минске жил в Октябрьском Районе (около Интеграла).

К немцам отношение в разы лучше. То есть при возможности упомянут, что они "crauts" -
квашенно-капустники, но никаких негативных эмоций это не несёт. Отношение примерно
такое - с немцами в какой-то момент случилось временное умопомешательство из-за
душевно-больных лидеров, но всем миром это недоразумение исправили. Потом немцы
быстро вернулись к своему обычному добродушию и производству и потреблению
превосходного пива.

С французами сложнее. Почему их так не любят сказать довольно сложно. Явно не за
такие мелочи как что и как они делали во Вторую Мировую. Просто по совокупности
за долгие и долгие годы. Примерно как отношение к евреям практически во всём мире.
Ну и насколько я понимаю, за определённую непреклонность духа - то есть в отличие
от тех же немцев, но так же как и британцы и американцы они создают свою альтернативу
развития, в общем похожую, но достаточно различную, чтобы почуствовать. Например,
там где положение в обществе что-то значит, или кто твои родители, или происхождение,
или тот же социализм.

А по отношению к тому что сказал РУС_7777, я не был бы настолько категоричным - здесь есть
фильм: Victory, с Силвестром Сталоне. Вкратце, там он американский офицер, попавший
в лагерь для англоязычных военнопленных где-то во Франции. Весь фильм ведётся к
тому, что заключённые играют в футбол с командой немецких оккупационных войск на
одном из стадионов Парижа. И когда таки забивают, то в начавшейся потасовке, они
смешиваются с французами на трибунах, которые дают игрокам одежду, и помогают убежать.
Насколько я понял - основано на реальных событиях. Так что там к французам отношение
очень тёплое.
 
US mamontyonok #15.12.2004 21:54
+
-
edit
 

mamontyonok

опытный

Реконструктор>А откуда столько негативизма по отношении России в американских СМИ?

Вообще-то его практически нет. Это российские СМИ, "анализируя" местные, как бы пропускают что там
написано, и выхватывают непонятно что. Например editorials, то есть мнения читателей, или свободных
писателей, где чуть выше написано, что редакция не имеет никакого отношения к высказанному мнению.

Я понимаю, что для россиян (а так же болгар :) ) это будет звучать обидно, но Россия практически
не играет никакой роли в американской жизни. То есть она просто большинству не интересна достаточно,
чтобы о ней писать. Хотя, есть люди, для кого это важно - вот они и пишут статьи, которые так
не нравятся вам.

А люди, с которыми я случайно сталкиваюсь - обязательно выдают всё что знают о России (СССР).
Типа я там был в таком-то году, видел то-то и то-то. Самое красивое в мире метро (естественно
не не во всей России :) ), самые шикарные музеи. Интересные люди, ну и так далее. Про Ельцина,
собственно никто не помнит, от Путина - впечатление никакое. О российский интересах - желаю
им удачи в достижении своих интересов, и чтобы людям было хорошо....

Сейчас постоянно в новостях Китай - достаточно часто теперь появляются передачи о поездках, еде,
истории. Становится популярным сьездить туда в следующий отпуск. В ситкомах неожиданно стали
появляться артисты азиатского происхождения. Вот около хайвэя на Манхаттан уже около года стоит
щит на "12 Girls Band" - китайская группа, исполняющая мировую классику в китайской аранжировке
и на китайских инструментах. Ну и так далее.

Немножко странно слышать достаточно злобный юмор Задорнова и апоплексические завывания Леонтьева
(из Однако). Они именно не улавливают, что в данный момент Россия недостаточно интересна для
американцев, чтобы вникать что у вас и как.
 
EE Татарин #15.12.2004 22:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Чисто человечески топик может быть интересным (бытовые подробности жизни и проч.), но политически все это - без разницы.

Дело в том, что пишут статьи, планируют войны и кампании, ведут политику в отношении России и русских именно те, кому это положено по долгу службы. Мнение "простых" рядовых американцев тут сугубо пофиг и может быть хоть противоположным.

Отсюда, собссно, и разница: американцу неинтересны русские вообще, русские не делают им лично гадостей или хорошестей (по крайней мере в таком количестве, чтобы на это стоило вообще обращать внимание). Уничтожение России и русских как класса, как нации, геноцид, мощный поток лжи и пропаганды вкачиваемый в Россию и окрестности, который неизменно проводится Америкой как страной , не оставляет людям в России возможностей для равнодушия. Ну, понятно, кто-то "внял" пропаганде, кто-то нет... поэтому полярность мнений - есть, а равнодушия - нет и быть не может.

Не быт источник "непонимания", дело не в бытовых мелочах и менталитете. Это-то как раз все преодолимо (моя хорошая знакомая из Карелии имеет друга-американца... настоящего непонимания, незнания обычаев и уклада там - ну, так, не больше, чем на пару забавных анекдотов :) ).
Когда начинают цепляться к диким (допустим даже, что на самом деле - диким) на наш взгляд некоторым особенностям тамошней жизни - как будто это хоть что-то определяет - противно, согласен. Потому что нормальное отношение к врагу превращают в ксенофобию, душевное нездоровье.
Многим просто ХОЧЕТСЯ , чтобы все там было плохо, чуждо и чтобы вы все там загнулись. У некоторых это выливается вот в такое странное цепляние к какой-нить мягкой шизи, навроде политкорректности (в ярких ее проявлениях :) )... :)

Вообще говоря, пообщавшись с "представителями разных стран и народов", могу сказать, что американцы - как бы не самый "понятный" народ. И если судьба столкнула с японской тусовкой, то легче всего столковаться именно с тем, кто более всех "проамериканен", даже при равном знании языка.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU TARGET #15.12.2004 22:57  @mamontyonok#15.12.2004 18:49
+
-
edit
 

TARGET

опытный

mamontyonok>Так вот я (и надеюсь остальные мои соотечественники) попытаюсь ответить на
mamontyonok>вопросы действительно интересующихся. С точки зрения моих знаний и наблюдений.
mamontyonok>Естественно я оставлю без внимания вопросы типа: "А что ж вы с*ки...". Очень
mamontyonok>надеюсь что эта тема поможет нам в понимании друг друга.[»]

Рассказали, что у вас в Америке пончики другие придумали. Говорят они квадратные и джем растекается равномернее. Расскажите по-подробнее. Говорят вся Америка от этого изобретения в восторге.
не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  
mamontyonok как вы можете!!!!??? :) Ваша тема, покушение на "святую корову". Как же мы будем без врага в лице Америки.... Нехорошо.... :):):)
 

sergg

втянувшийся

Заметьте - вторая страница пошла, а ни одного вопроса по существу :D
Это вам не это.(с)  

MD

координатор
★★★★☆
sergg>Заметьте - вторая страница пошла, а ни одного вопроса по существу :D[»]

И мне понятно, почему: мамонтенок не первый, кто с таким предложением выступил. Я это пару лет назад предлагал, madterm тоже... в обоих случаях люди, ни разу на этой стороне речки не бывшие, или в лучшем случае бывшие в гостях месяц-другой, начинали нам объяснять, как оно все на самом деле обстоит.

На самом деле, я полагаю, авторам постингов в топиках про Америку - в отличии от тех, кто тут живет - ответы на вопросы попросту не интересны. Не без приятных исключений, конечно - Алекс_Дрозд хороший пример человека, интересно и по существу обсуждающего даже и чужую ему жизнь; есть и еще некоторые, но в целом их меньшинство - но в целом народу интереснее высказать свое даже не мнение, а скорее эмоциональное отношение. Типа "у-уу, с-суки пиндосские", или "а наши уроды (в Кремле/СПС/ментовке...)еще хуже".
Кстати, с обоими суждениями трудно спорить; но они, хотя и правдивы, при этом вполне бесполезны: ни понимания ситуации не добавляют, ни к общему мнению никому не помогают прийти...

 
BG Реконструктор #16.12.2004 10:48
+
-
edit
 
mamontyonok>Вообще-то его практически нет. Это российские СМИ, "анализируя" местные, как бы пропускают что там
mamontyonok>написано, и выхватывают непонятно что.

Не надо выкручиватся. Я американские газеты не читаю, но зато у меня есть интернет и телевизор. Когда речь заходит о России, то тон ВСЕГДА отрицательный, переходя иногда в чистую злобу.
 
CA MD #16.12.2004 11:22  @Реконструктор#16.12.2004 10:48
+
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
mamontyonok>>Вообще-то его практически нет. Это российские СМИ, "анализируя" местные, как бы пропускают что там
mamontyonok>>написано, и выхватывают непонятно что.
Реконструктор>Не надо выкручиватся. Я американские газеты не читаю, но зато у меня есть интернет и телевизор. Когда речь заходит о России, то тон ВСЕГДА отрицательный, переходя иногда в чистую злобу.[»]


Ты явно не врубаешься, что к чему. Прийдется разжевывать: никому нахрен не надо что-то тебе доказывать, оправдываться и выкручиваться. Даже можно так сказать - что-либо доказывать, и В ОСОБЕННОСТИ ТЕБЕ и подобным экспертам. Много чести.
Хочешь умных - может, и не умнее тебя, но по крайней мере информированных в этом конкретном вопросе - людей послушать - спрашивай. Не хочешь - пости в "омерзительная Америка" или открывай собственную подобную помойку. А тему, которая может вдруг оказаться содержательной - лучше не загаживать.
 
BG Реконструктор #16.12.2004 12:30
+
-
edit
 
MD>Ты явно не врубаешься, что к чему. Прийдется разжевывать: никому нахрен не надо что-то тебе доказывать, оправдываться и выкручиваться. Даже можно так сказать - что-либо доказывать, и В ОСОБЕННОСТИ ТЕБЕ и подобным экспертам. Много чести.
MD> Хочешь умных - может, и не умнее тебя, но по крайней мере информированных в этом конкретном вопросе - людей послушать - спрашивай. Не хочешь - пости в "омерзительная Америка" или открывай собственную подобную помойку. А тему, которая может вдруг оказаться содержательной - лучше не загаживать.

Я преследую какие-то свои странные цели. Судя по этому эмоциональному взрыву, можно сказать, что я их достиг. Ведь все знают, когда произходят э.в.?
И здесь в силе скорее всего сенсорика, информированость здесь не причем - западные СМИ доступны каждому. MD, mamontyonok и подобные могут считать Бжежинского белым и пушистым руссофилом, но я таким его не считаю. И сценарий почти всегда один и тот же: в начале идут риторические вопросы, на которые поступают уклончивые ответы, потом следуют другие риторические вопросы, ответ которым - эмоциональный взрыв.
Такие, вот, дела.
 

Anika

координатор
★★☆
А чё - Америка, Америка? Чуть чё - "Америка", "Америка"...
Лично я никогда ничего не имел против Аргентины, Бразилии, Мексики, Канады... и почти всех остальных государств Америки.
А уж если называть США Америкой, так уж давайте и Россию именовать Евразией.
Терминологию, тыкскыть, отрегулируем. ;)
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Anika>А уж если называть США Америкой, так уж давайте и Россию именовать Евразией.
Anika>Терминологию, тыкскыть, отрегулируем. ;)[»]

Да уж как то называют, а они не против, называть Россию Евразией или Азиопой, чего у нас больше, не знаю.
 
1 2 3 4 5 6 7 70

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru