Ющенко и Янукович

Теги:политика
 
1 16 17 18 19 20 50

berg

опытный

Mic>Если сравнивать с европейскими ценами, то они у нас и сейчас низкие.
Это не всегда так. Я бы не обобщал, мне известны случаи, когда продукты питания «в Европе» стоят дешевле. О том, что производимые там телефоны, машины и пр. промизделия не становятся дешевле, минуя Чоп и Яготин не становятся дешевле понятно без уточнений. А вот цены на аренду жилья и недвижимость там и в правду на много меньше.
 
RU Vikond #15.12.2004 00:09  @SergeVLazarev#14.12.2004 23:29
+
-
edit
 

Vikond

опытный

SergeVLazarev>http://www.materik.ru/index.php?section=forum&fid=1&msgid=4846&PHPSESSID=b265209296213f1ada95a162a861d21d#msg4846[»]

Ну, какая же это агитка? Профессионалы так не пишут. Натуральный крик души. :)
Писал абсолютно искренний, но тяжело больной человек.
Неужели, у кого-нибудь хватило терпения дочитать до конца? :)

 
Это сообщение редактировалось 15.12.2004 в 00:16
RU Vikond #15.12.2004 00:12  @SergeVLazarev#14.12.2004 23:35
+
-
edit
 

Vikond

опытный

SergeVLazarev>Народу, в смысле избирателям, пришли по почте красивые конвертики с впечатляющими синенькими штампами "ПИСЬМО ИЗ РОССИИ" и картинкой - две синие пожатые друг другу руки. Правда, марка украинская, за 45 копеек и почтовый штамп Северодонецкий (один).
SergeVLazarev>Подписано письмо заместителем председателя Правления Совета землячеств Украины в РФ В.Н. Христенко. Больше никаких адресов и телефонов в послании не содержится.[»]

Мда, любопытно, а сам Христенко что-нибудь знал об этом письме? :rolleyes:

 

Mic

опытный

2 berg

Это не всегда так. Я бы не обобщал, мне известны случаи, когда продукты питания «в Европе» стоят дешевле
 


Отдельные случаи ничего не доказывают.
Вы беретесь утверждать что в общем украинские цены на потребительском рынке выше или хотя бы равны европейским?

А вот цены на аренду жилья и недвижимость там и в правду на много меньше
 


Меньше???!!!
В жизни все не так, как на самом деле
 

berg

опытный

Mic>Отдельные случаи ничего не доказывают.

Вы правы, но такие популярные продукты как картофель и варёная колбаса стоили зимой 1999/2000 на Украине столько же, сколько и в немецких розничных магазинах «Альди». Я тогда сравнивал. Думаю, что в Греции и Испании цены на еду ёщё меньше. Не забывайте, что цены обратно зависят от производительности труда, а она на западе на много выше. Даже сегодня можно свободно пропитаться в любой стране еврозоны на 100 евро в месяц, совершенно не голодая и не испытывая недостатка жиров, белков и витаминов.
Недвижимость и её аренда, действительно, на много дешевле на Украине



 

AK

опытный

>>Как вариант -изменения курса валюты совсем необязательно соответствует уровню инфляции

А существенное изменение курса валюты?

Давайте так.
Я не горю желанием искать в сети академическое определение термина "инфляция", но с обывательской точки зрения:
- или товар в USD стоит столько же, а в гривнах его цена растет;
- или цена товара растет в USD.

В первом случае мы просто обязаны видеть падение курса гривны. Такого не было.
Во втором случае курс гривны падать не обязан.
Вас второй случай не устроил. Давайте свое объяснение.

Вообще, чем больше смотрю на табличку в Apache Tomcat/5.0.27 - Error report , тем больше понимаю, что к таким вещам следует относиться без фанатизма. Как к той истории с налогом в 1 тыс при обороте в 1 млн.
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 

Mic

опытный

2 berg

Mic>Понятия не имею.
Если это химия, то нам уже никогда не разобраться.
 


Пока не вижу оснований так думать.


Розрахунковий обсяг доходів загального фонду Державного бюджету України, за рахунок яких здійснюється перерахування дотації вирівнювання

Mic>Это из приложения N 6 к Закону Украины о госбюджете.

Я не ручаюсь за правильность понимания. В конце концов, я не экономист. Предполагаю: В этом разделе приведены общие доходы местных бюджетов по областям. Т.е. все местные органы власти получат от всех налогов и сборов вот такие деньги, а, уже разлетевшись по местным бюджетам, они либо останутся на месте, либо будут частично переведены в Киев. Плюс, если правительство считает, что своих средств республике, области, городу, району не хватит, они получат потом дотацию. Для её определения и составляют эту таблицу.
 


А я полагаю, что это та сумма которую получает госбюджет от той или иной области, а затем возвращает часть в виде субсидий.

Скажите, а в той таблице, которая у Вас перед глазами тоже отсутствуют данные по многим областям и городам? У меня это именно так, может это прожект и позже всё это уточнялось?
 


Области присутствуют все. Если хотите, могу выслать вам эту таблицу.

Вы правы, но такие популярные продукты как картофель и варёная колбаса стоили зимой 1999/2000 на Украине столько же, сколько и в немецких розничных магазинах «Альди». Я тогда сравнивал. Думаю, что в Греции и Испании цены на еду ёщё меньше. Не забывайте, что цены обратно зависят от производительности труда, а она на западе на много выше. Даже сегодня можно свободно пропитаться в любой стране еврозоны на 100 евро в месяц, совершенно не голодая и не испытывая недостатка жиров, белков и витаминов.
 


После посещения Венгрии и Испании в этом году у меня сложилось несколько иное впечатление о европейских ценах.
В жизни все не так, как на самом деле
 

AK

опытный

>>По-моему, это говорит лишь о том, что победившие в Одессе сторонники Януковича не разворачивают против своих оппонентов "охоту на ведьм", но и не позволяют оранжистам в вашем городе вести себя так же, как на "диком западе".

Это говорит всего лишь о том, что украинцы намного нормальнее, чем кому-то хотелось бы.
И на сторонние провокации мы не поддадимся.
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 

Agent

опытный

Не знаю про магазины... Я вот пытаюсь заказать зал в каком либо кабачке в Киеве. Встреча друзей и все такое... Так вот, сравнимые условия (без учета алкоголя) в Киеве в полтора-два раза дороже, чем у меня тут в Атланте. При этом в 2/3 уже заказано на все вечера предновогодней недели.
 

Mic

опытный

но с обывательской точки зрения:
- или товар в USD стоит столько же, а в гривнах его цена растет;
- или цена товара растет в USD.

В первом случае мы просто обязаны видеть падение курса гривны. Такого не было.
Во втором случае курс гривны падать не обязан.
Вас второй случай не устроил. Давайте свое объяснение.
 


А давайте Вы не будете за меня решать, что меня устроило, а что нет.

Я сказал, что не считал те цены необоснованно низкими.

А цены в USD на товары росли. Причина роста цен - рост зарплат и объемов социальных выплат.
В жизни все не так, как на самом деле
 

Vikond

опытный

KILLO>http://echo.msk.ru/programs/code/
KILLO>Всем советую. Мед почти для всех. :)[»]

Мда, похоже, Гусинский даже после смерти будет пытаться укусить Березовского :D
 
"да, похоже, Гусинский даже после смерти будет пытаться укусить Березовского "

Интересная точка зрения про события в Дагестане.
 

Vikond

опытный

KILLO>"да, похоже, Гусинский даже после смерти будет пытаться укусить Березовского "
KILLO>Интересная точка зрения про события в Дагестане.[»]

Вот именно. "Казалось бы, при чем здесь Лужков? И тем не менее....." (с) :D
 

AK

опытный

>>А давайте Вы не будете за меня решать, что меня устроило, а что нет.

Что-то Вы как-то нервно реагируете...
Я же не про "обогащенный уголь" спросил... :)

>>А цены в USD на товары росли. Причина роста цен - рост зарплат и объемов социальных выплат.

И с чего же росли з/п и соцвыплаты (даже не утверждаю, что это верно, просто следую Вашим словам)?
Если предположить, что под это просто печатались бумажки, то цены не будут расти в USD, они будут расти в гривнах из-за несоответствия объема денежной и товарной массы.
К тому же, Ющенко, как экономисту, такое решение могло прийти в голову в самую последнюю очередь.

Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 

Mic

опытный

с чего же росли з/п и соцвыплаты (даже не утверждаю, что это верно, просто следую Вашим словам)?
 


Ну это легко проверить - росли они или нет.

Если предположить, что под это просто печатались бумажки, то цены не будут расти в USD, они будут расти в гривнах из-за несоответствия объема денежной и товарной массы.
 


Стоп. А что большинство товаров на потребительском рынке имеют цену в USD?

И вообще - вы то что предлагаете? Забыть эту статистику как не укладывающуюся в теорию о великом экономисте? :D

К тому же, Ющенко, как экономисту, такое решение могло прийти в голову в самую последнюю очередь.
 


Значит такой экономист :D
В жизни все не так, как на самом деле
 

AK

опытный

>Стоп. А что большинство товаров на потребительском рынке имеют цену в USD?

Или?
Никогда не видели стыдливых надписей-отмазок в прайсах: "Цены в колонке USD указаны для справки"?
Добрая половина хозяйственников ведут внутренний учет в USD и переводят его в гривны по некоему курсу.

Скажем, есть некий товар, цена на который была выставлена в 8 грн исходя из себестоимости в 1 USD +накладные расходы +будущая прибыль.
Тогда, если у нас правительство дурное и напечатало лишних денег, завтра он будет стоить 12 грн, хотя себестоимость так и осталась 1 USD. А в обменнике курс будет не 5.60 , а 6.20 .

>>И вообще - вы то что предлагаете? Забыть эту статистику как не укладывающуюся в теорию о великом экономисте?

Предлагаю над ней подумать.
Возможно она доказывает что-то совсем другое, а не то, что Вы думаете.

Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 

berg

опытный


BBC Ukrainian

Затримки з постачанням вугілля змушують спалювати більше газу, але фахівці обіцяють стабільний сезон

// www.bbc.co.uk
 

 

Mic

опытный

Стоп. А что большинство товаров на потребительском рынке имеют цену в USD?

Или?
Никогда не видели стыдливых надписей-отмазок в прайсах: "Цены в колонке USD указаны для справки"?
Добрая половина хозяйственников ведут внутренний учет в USD и переводят его в гривны по некоему курсу.
 


Видел, как же. Но это в основном касалось импортируемых товаров - компьютерной и бытовой техники.

Выскажу предположение - в 1999 году курс доллара загнали слишком высоко, очевидно в связи с президентскими выборами народ как и сейчас панически запасался долларами. При инфляции в 19.2% в 1999 курс бакса вырос на 52%.
Поэтому в 2000 году при высокой инфляции доллары покупали не слишком активно - курс высоковат был для тогдашних доходов большинства населения.

А курс доллара, насколько я понимаю, в основном зависит от спроса на него, а не только от инфляции национальной валюты

Соответственно: нет большого спроса - нет роста курса. Но поскольку инфляция была таки большая, народ особо не стремился и сбывать ранее купленные доллары. Вот курс и держался.

Еще можно заметить, что в 2000 году наблюдалась заметная разница в скорости роста цен на продовольственные и непродовольственные товары.

Опять же, это объясняется тем что народ полученные долги по пенсиям и немножко выросшие зарплаты тратил в основном на еду, что и вызвал наибольший рост цен именно по товарам продовольственной группы.

Только врядли можно сказать, что до того цены на них были заниженные.


В жизни все не так, как на самом деле
 

Mic

опытный

Да и еще на сайте Госкомстата нашел очень интересные лично для меня, как для инженера-строителя, цифры:

Рост объемов работ в строительстве, в % по отношению к предыдущему году:

2000 г. - 100.4%
2001 г. - 103.5%
2002 г. - 94.2 % (То есть при Кинахе объемы снизились)

2003 г. - 126.5% (при Януковиче)

За январь сентябрь этого года 123.5%
В жизни все не так, как на самом деле
 

Agent

опытный

Хех

Конституцию РФ перепишут из-за "оранжевой опасности"

Несмотря на заявления президента РФ о неприкосновенности Конституции, ряд близких к Кремлю политтехнологов призывают ее переписать. Они пугают Кремль "призраком революции" и заявляют о готовности создать законодательную базу для борьбы с ней.

// www.newsru.com
 

 
О том как себе представляют правила ведения бизнеса покровители Януковича "донецкий" Ахметов и "днепропетровский" Пинчук хорошо показывает нынешний скандал с поставками руды на НЕ принадлежащие им меткомбинаты. Скупив летом под "прикрытием" своего премьера по дешовке ГОКи, они даже НЕ СТАЛИ ДОЖИДАТЬСЯ победы их кандидата в Президенты, а начали "давить" других металлургов (Запорожсталь, Мариупольский комбинат им.Ильича, Алчевский и Днепровский меткомбинаты) резко повысив цену на руду. И давят СВОИХ же ДОНЕЦКИХ. Разве владельцы ММК им.Ильича или ИСД поддерживали Ющенко? Не, не поддерживали, но так уж невтерпеж наверное отбить деньги потраченные на выборы Януковича, шо не могут месяц потерпеть.
Трудно даже представить как эти люди будут ОТБИВАТЬ (ВЫБИВАТЬ ИЗ ДРУГИХ) деньги если Янукович победит.
 

Mic

опытный

2 Iltg

О том как себе представляют правила ведения бизнеса покровители Януковича "донецкий" Ахметов и "днепропетровский" Пинчук хорошо показывает нынешний скандал с поставками руды на НЕ принадлежащие им меткомбинаты. Скупив летом под "прикрытием" своего премьера по дешовке ГОКи, они даже НЕ СТАЛИ ДОЖИДАТЬСЯ победы их кандидата в Президенты, а начали "давить" других металлургов (Запорожсталь, Мариупольский комбинат им.Ильича, Алчевский и Днепровский меткомбинаты) резко повысив цену на руду. И давят СВОИХ же ДОНЕЦКИХ. Разве владельцы ММК им.Ильича или ИСД поддерживали Ющенко? Не, не поддерживали, но так уж невтерпеж наверное отбить деньги потраченные на выборы Януковича, шо не могут месяц потерпеть.
Трудно даже представить как эти люди будут ОТБИВАТЬ (ВЫБИВАТЬ ИЗ ДРУГИХ) деньги если Янукович победит
 


Скорее всего, они просто не знают что будет через месяц, и будет ли у них возможность отбить деньги.
В жизни все не так, как на самом деле
 

berg

опытный

Mic>А я полагаю, что это та сумма которую получает госбюджет от той или иной области, а затем возвращает часть в виде субсидий.

Нет, об этом говорится в 5 приложении.
P.S. Вы, не можете дать полный список городов и районов Донецкой и Луганской областей на украинском? Там очень солидный алфавитный список и отлавливать всё мне не под силу.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Mic

опытный

Нет, об этом говорится в 5 приложении
 


Почему то у меня его нет.


.S. Вы, не можете дать полный список городов и районов Донецкой и Луганской областей на украинском? Там очень солидный алфавитный список и отлавливать всё мне не под силу.
 


Увы, не располагаю таковым.
В жизни все не так, как на самом деле
 
1 16 17 18 19 20 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru