Вопрос о Ющенко

А нет опасений, что прийдя к власти, Ющенко создаст управляемую демократию по подобию той, что сейчас в России? А то на уровне лозунгов то все хороши, а на мой взгляд такой вариант не так уж и невозможен.

Фагот>А нет опасений, что прийдя к власти, Ющенко создаст управляемую демократию по подобию той, что сейчас в России? А то на уровне лозунгов то все хороши, а на мой взгляд такой вариант не так уж и невозможен.

предполагать что будет можно хоть до опупения, всеравно реальность будет несколько (или очень кардинально) другой!

Демократия подразумевает под собой то, что будет выслушиваться противоположное мнение, а не мнение правящего большинства и с учетом этого (малого) мнения будет строиться государство.
Теперь посмотрим на лозунги Ющенко: "мы не примем другой победы кроме как победы аппозиции" или "Если итоги перевыборов нас не устроят оппозиция возьмет здания правительства (и т.п.) штурмом" или на вопрос о учете голосовавших в Донбасе Ющенко ответил "а мы им рты позатыкаем".
В этих лозунгах и высказываниях я не вижу учета мнения противоположной стороны - везде только насаждения своего собственного мнения (путем угроз или насильственными методами), а это уже определение диктата.

Так что будет на Украине царь-марионетка и веревочки будут в Вашингтоне. А то что народ будет лучше жить... Это мы проходили в России - после того как царя Бориса на трон воздвигли! Жить лучше не стали, олигархов развелось - пруд пруди. Вовка пришел стал дерьмо разгребать, а его за это стали пинать... а я спасибо хочу сказать за то что порядок в стране начал появляться!

Нет, таких опасений нет.
Могут быть опасения, что та часть бизнеса, которую он представляет, вкусив власти, начнет действовать в ущерб прочему бизнесу и стране в целом, но это маловероятно.
Ожидается, что при нем правила игры будут более прозрачны:
- налоговая будет налоговой
- милиция будет милицией
- управление по защите прав интеллектуальной собственности... ну вы поняли
и т. д.

Нет, таких опасений нет.

 

А зря

Могут быть опасения, что та часть бизнеса, которую он представляет, вкусив власти, начнет действовать в ущерб прочему бизнесу и стране в целом, но это маловероятно.
Ожидается, что при нем правила игры будут более прозрачны:
- налоговая будет налоговой
- милиция будет милицией
- управление по защите прав интеллектуальной собственности... ну вы поняли
и т. д.

 

Просто интересно, это с каких же радостей такое ожидается?

MD
кстати, кто там был премьером перед Януком
Анатолий Кинох

"Просто интересно, это с каких же радостей такое ожидается? "

Как в ГР. Все очень реально.

"Просто интересно, это с каких же радостей такое ожидается? "

Как в ГР. Все очень реально.

 

Ну из ГР конечно виднее

"Ну из ГР конечно виднее "

Многие не верили, что это возможно( в том числе и я).

Фагот

А нет опасений, что прийдя к власти, Ющенко создаст управляемую демократию по подобию той, что сейчас в России? А то на уровне лозунгов то все хороши, а на мой взгляд такой вариант не так уж и невозможен.

 

Есть. Дело в том, что Украина сейчас фактически расколота на две части. И, как мне думается, тем, кто голосовал за Януковича, будет очень неприятно, если Ющенко придет к власти. Более того, для них его победа будет "нечестной". Следовательно для того, что бы удержать власть, Ющенко придется ужесточать внутренюю политику. Вопрос правда в том, будет ли у него такая возможность. Хватит ли сил в Раде? А поддержки народа?

Кстати, если к власти придет Янукович, то делать ему предстоит примерно тоже самое =)

Килло

Как в ГР. Все очень реально.

 

А в Грузии был такой раскол, как в Украине?

"А в Грузии был такой раскол, как в Украине?"

Можно сказать, что да. Аджария не потдержала револющн роз.


P.S. Cравнивать ГР и Украину сложно. РАзмеры не те. Но вопрос то стоял в реформах. А в ГР проходят реформы просто чуждые восточному менталитету.

>>Да, наверное... кстати, кто там был премьером перед Януком? Он, наверное, как раз эти реформы и осуществил, хотя бы частично?

Это о чем? В смысле, о каких именно реформах?

Если о милиции, налоговой и т.д. то нет, не осуществил. Превращение этих органов во внезаконные я связываю с милейшим президентом Кучмой. Премьер против течения не поплывет.

У нас есть два варианта:
1. Побеждает Ющенко на более-менее честных выборах.
2. Побеждает Янукович на исключительно нечестных выборах, которые никто в мире не признает.
Насчет управляемой демократии.
Нет, я не думаю что так будет. Украинский менталитет не позволит.
Я серьезно.

Если Ющенко станет президентом, на Западной Украине все равно ничего не улучшится кардинально. Они ведь сталь не варят и в Китай не продают... И всегда будет 10 миллионов недовольных, которые сметут любой режим.
Да и оппозиции на выборах в случае победы Ющенко будет все таки полегче чем при Януковиче и Кучме.

Сергей:

> Насчет управляемой демократии. Нет, я не думаю что так будет. Украинский менталитет не позволит.

А можете подробнее пояснить этот момент?

Подробней? В России для путинской формы правления - "управляемой демократии" есть одно простое объяснение:

Все понимают, если дать всем много свободы, то может рухнуть страна.
Если не будет жесткой вертикали власти - то тогда будет чечня,война, хаос.
Выбор то невелик - демократия, переходящая в хаос и развал, или жесткая диктатура и стабильность - "крепкая рука".

У нас же все не так - недаром Кучма написал книгу "Украина - не Россия".
Украина не развалится, если будет демократия, потому как страна наоборот, сформировалась как держава - именно в эпоху "демократии Ельцина-Горбачева".
И собственно, экономический и политический строй Украины - это некая постоянное, динамическое соревнование между кланами, политическими партиями, олигархами, элитами.
Причем, постоянная динамика этого процесса - залог развития Украины.
Без этого нету развития. НУ и Кучма - как некий ПРИЗНАННЫЙ арбитр, получающий проценты от "победивших"
Причем, признанный не только своими - олигархами, но и оппозицией, и Ющенком, и так далее.
ПОчему? Да потому что как личности Кучмы по сути нету. Есть компромисс как внешний так внутренний и фамилия этому компромиссу - Кучма.
Это кучма может сегодня отдать Путину 5 бомбардировщиков и вести регламентные работы на русских МКБР, и одновременно посылать войска в Ирак. Только Кучма может вести одновременно переговоры о вступлении в ЕЭС, НАТО, и ЕЭП.
Но то что он появился и живет припеваючи - значит, для этого есть предпосылки - а именно, культура и менталитет народа, но самое главное - экономической элиты.

Это кучма может сегодня отдать Путину 5 бомбардировщиков и вести регламентные работы на русских МКБР, и одновременно посылать войска в Ирак. Только Кучма может вести одновременно переговоры о вступлении в ЕЭС, НАТО, и ЕЭП.

 

Да, но результат - "лебедь, рак и щука"...

Результат - получена экономическая выгода из всего чего только можно было ее получить во внешней политике. Потому и прирост ВВП.(Владимир Владимирович Путин? )