Ющенко и Янукович

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 50
+
-
edit
 

davinchi

втянувшийся

админ. бан
Виктор Ющенко победил. Верховный суд Украины аннулировал победу Виктора Януковича во втором туре президентских выборов и назначил на 26 декабря новое голосование, в котором будут участвовать те же два кандидата. Впрочем, представители Януковича не исключают, что после такого решения суда он откажется от дальнейшей борьбы.

В пятницу вечером, проведя в совещательной комнате больше семи часов, судьи верховного суда Украины удовлетворили иск оппозиции и признали недействительными результаты второго тура президентских выборов. Зачитывать приговор вышел председатель ВС Анатолий Ярема. В вердикте говорилось, что итоги голосования 21 ноября были сфальсифицированы, так что установить, кто набрал больше голосов, оказалось невозможным. Украинский ЦИК, который 24 ноября признал победу Виктора Януковича с перевесом в три процента, поступил незаконно, и его постановление тем же приговором было отменено.

Теперь по решению суда избирком должен назначить новое голосование. Его дата была определена так. По статье 85 украинского закона о выборах президента повторное голосование назначается на третье воскресенье после дня выборов. Считать решено было от ближайшего воскресенья, то есть 5 декабря. В итоге получилось, что третий тур выборов между Януковичем и Виктором Ющенко пройдет 26 декабря.

«Приговор окончательный и обжалованию не подлежит», – закончил читать Ярема. Сторонники Виктора Ющенко устроили овацию.
Это полная победа Ющенко, хотя, с формальной точки зрения, иск был удовлетворен только частично. Дело в том, что выступивший истцом депутат Николай Катеринчук требовал от суда определить президента по итогам первого тура, в котором победил Ющенко, но на это никто всерьез не рассчитывал. Последние дни оппозиция настаивала именно на повторном голосовании, хотя максимум, на что мог согласиться Леонид Кучма, – это повторные выборы в два тура и, возможно, с другим кандидатом от власти.

Теперь у Ющенко гораздо больше шансов на победу, чем раньше.
Во-первых, многотысячные демонстрации в Киеве и блокада правительства, против которых нынешние власти, в том числе и Янукович, были явно бессильны, подняли его авторитет в глазах украинцев, уронив авторитет власти и бессильного премьера в том числе. Во-вторых, за это время Верховная рада выразила правительству недоверие, что тоже не прибавило очков Януковичу. В-третьих, решительные действия оппозиции прорвали информационную блокаду Ющенко со стороны государственных или зависимых от государства СМИ, и в ближайшие три недели у кандидата от оппозиции и его представителей появятся до сих пор недоступные возможности по использованию СМИ для более полного донесения своей предвыборной программы до избирателей. В-четвертых, после того как Рада выразила недоверие ЦИК во главе с Сергеем Киваловым, проводить переголосование будет уже новый состав комиссии, который по представлению Кучмы определит в целом перешедший на сторону Ющенко парламент.

Что касается попавшихся на фальсификациях членов ЦИК, то их, видимо, ждет наказание. По фальсификациям ВС вынес отдельное определение, которое направит в генпрокуратуру, парламент и президенту.
Кучма о решении ВС пока ничего публично не сказал. Находящийся у него в резиденции спикер рады Владимир Литвин, одно время возглавлявший президентскую администрацию, сообщил журналистам, что проигнорировать решение суда невозможно. «Нужно просто выполнять», – заявил он. В 20 часов по Москве украинские парламентарии должны были собраться на заседание совета лидеров фракций, чтобы спланировать свои дальнейшие действия.

Вместе с Кучмой в числе проигравших оказался и Владимир Путин.
Мало того, что он дважды поздравил Януковича с победой на выборах, так еще в четверг, во время молниеносного визита Кучмы в Москву, точнее, в переговорный зал аэропорта Внуково-2, российский президент решительно высказался против переголосования, которое, по его словам, «ничего не даст». Комментариев по поводу решения ВС от российского президента пока тоже не было. Из российских политиков первым высказался Сергей Миронов, который постарался уйти от ответа. Так что пока позиция России получилась противоречивой. «Пускай Верховная рада и ЦИК сами определяются с этим решением, поскольку, насколько я знаю, в законе Украины нет процедуры повторного голосования какого-либо тура, – заявил Миронов. – Решение суда – это решение суда, и надо отталкиваться от него, а уж какое решение примут политики – это вопрос к ним».

На улицах Киева между тем начался праздник. Людей на площади Незалежности стало еще больше. Они ведут себя как футбольные болельщики – дудят в дудки и свистят. Сейчас часть из них отправились с майдана праздновать победу к Верховной раде. А пресс-служба ЦИК Украины уже заявила, что все решения суда будут выполнены в ближайшие двое суток, то есть не позже 5 декабря комиссия назначит дату третьего тура, а подводить его результаты будет уже другой ее состав.

Что касается дальнейшего развития событий, то возможны разные варианты. Не исключено, что Виктор Янукович снимет свою кандидатуру с выборов и прекратит борьбу за пост президента.
Об этом заявил сразу после оглашения вердикта ВС представитель Януковича в Центризбиркоме Степан Гавриш. Если это произойдет за 10 дней до даты голосования, то в бюллетень вместо него будет включена фамилия кандидата, занявшего третье место в первом туре, то есть лидера Соцпартии Александра Мороза. Его участие в третьем туре будет символическим, так как после первого он полностью поддержал Ющенко и даже призывал его к более решительным действиям по взятию власти с помощью уличных волнений. Если же Янукович снимет свою кандидатуру позже, чем за 10 дней, то в бюллетене останется только одна кандидатура – Виктора Ющенко. В этом случае, согласно украинскому законодательству, ему для победы нужно будет получить 50% плюс один голос от общего числа избирателей, принявших участие в голосовании. Задача более сложная, но, судя по результатам двух первых туров, в принципе, решаемая.


Газета.Ru - Ющенко и Янукович посланы в третий тур

Виктор Ющенко победил. Верховный суд Украины аннулировал победу Виктора Януковича во втором туре президентских выборов и назначил на 26 декабря новое голосование, в котором будут участвовать те же два кандидата. Впрочем, представители Януковича не исключают, что после такого решения суда он откажется от дальнейшей борьбы.

// www.gazeta.ru
 



10 баллов >>>> http://5tv.com.ua/img/.../Putin_ne_lyubit_tsukerok_5tv_10112004__.wmv <<<< :D
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью  
Это сообщение редактировалось 06.12.2004 в 03:35
+
-
edit
 

TARGET

опытный

В опросе нет самого главного. Украина разделится на одно государство. Украину. Другая часть вольётся в Российскую Федерацию, на правах областей.
не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  
US Инкогнито #06.12.2004 04:59
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

давал это уже на запасном--даю и здесь. о том, как Путин и патриёты обос*ались с Украиной в стратегическом плане,и сами себя загнали в тупик.

Finding Russia's Limit
December 03, 2004 1910 GMT

By George Friedman

Most political crises have little meaning in the countries where they occur, let alone internationally or historically. On rare occasion, a crisis comes along that has profound significance far beyond what appears to be the case. That is the case with the Ukrainian election. We do not like hyperbole and normally try to understate things, but the crisis over the Ukrainian election, and the manner in which it is resolved, can define the future of Eurasia — and therefore the world — for generations. This particular crisis might not be definitive, but the issue it presents about the Ukraine will be.

The issue in the election is relatively simple. There are two factions in Ukraine, defined to a great extent by geography. One faction, concentrated in the western Ukraine, favors closer ties between Ukraine and the West. This faction goes so far as to support Ukrainian membership in NATO. The other faction, concentrated in eastern Ukraine, favors closer ties with Russia and wants relations with the West to develop in the context of a primary Russo-Ukrainian relationship. For many in this faction there is a desire to create a closer relationship, even some sort of federation, with Russia and Belarus.

An election was held for a new president that was, in effect, a referendum on the direction that Ukraine should go. The pro-Russian faction won the election, but it was immediately charged that it did so by fraud. The United States and European countries supported the claim of fraud and demanded some unspecified solution that would allow the pro-Western faction to win. Russia argued that the pro-Russian faction had won fairly and demanded that the West not interfere in Ukraine's internal affairs. It was a fairly typical election, save for the enormous interest that outside powers showed in the outcome.

In order to understand the excitement — and to go beyond the idea that this is simply about helping democracy grow in Ukraine — we need to consider the geopolitical implications of each side winning. In order to do this, we need to consider the geopolitical condition of the former Soviet Union. There are these essential questions:

1. Will the disintegration of the Soviet Union be followed by a disintegration of the Russian Federation?
2. To what extent will Russia have secure and defensible borders, and to what extent will it be able to claim a sphere of influence in surrounding countries?
3. To what extent will Western institutions, particularly NATO, incorporate former Soviet republics, and to what extent will Western — and particularly U.S. — military power intrude into the former Soviet Union?

A Decade of Western Moves

In the decade since the disintegration of the Soviet Union, Western institutions — especially NATO — have intruded or shown intentions of intruding deep into the former Soviet empire. Some central European countries already are members of NATO, and others are lining up. Parts of the former Soviet Union, like the Baltics, also have been included. In a parallel process, the United States has developed strategic military relations with countries in the Caucasus and in the Muslim states to Russia's south. This process has been accelerating since Sept. 11.

From the Russian viewpoint, these intrusions have gone far beyond the understandings Moscow thought Russia had with the West after the collapse of the Soviet Union. The idea of NATO coming into central Europe would have once seemed farfetched and the idea of it coming into the former Soviet Union preposterous. The Russians have reason to believe they had assurances from both the Bush Sr. and Clinton administrations on the limits of Western and U.S. expansion. Whatever these understandings were, they have not been respected.

International relations do not deal in sentimentality, and Russian weakness and the need for economic relations with the West made it impossible for Russia to deter the expansion. On the other side, knowing that Russian weakness was not necessarily permanent, the United States saw an opportunity for redefining Eurasia in such a way that the reemergence of a Russian superpower would become impossible. Essentially, the temptation to expand into power vacuums created by Russian weakness has proven irresistible — as a simple means of buying insurance against the future.

As deep as the intrusion has been, however, one country has thus far not been seriously on the table — Ukraine. If Ukraine moves into the Russian sphere of influence, Russia has not in any way reversed its massive decline. However, if Ukraine were to join NATO, Russia would have entered an era in which its decline is not only irreversible, but in which the ability of the Russian Federation to survive becomes highly questionable.

Ukraine stretches from the Carpathian Mountains, at the point where Poland, Slovakia, Hungary and Romania converge, east nearly to the Don River in the Russian heartland, a distance of more than 800 miles along the underbelly of Belarus and Russia. It constitutes the northern coast of the Black Sea. Moscow is less than 300 miles from the Ukrainian frontier; Volgograd, formerly Stalingrad, is less than 200 miles away.

If Ukraine were part of NATO, Russia would become indefensible. This does not mean NATO would have the intention of invading Russia. It would mean that if NATO's intentions were to change — and nations must always assume the worst about the intentions of others — Russia would find itself fighting along nearly the lines of Adolf Hitler's deepest penetration into the country in World War II. And they would find themselves fighting on those lines on the first day of the war. They would lose the ability to defend themselves conventionally.

Looking at the map more closely, there is a solid NATO salient in the west, growing U.S. influence and presence in the Caucasus and a growing U.S. economic presence in Kazakhstan and the Muslim republics in the south. U.S. troops already are in Uzbekistan and Kyrgyzstan. Southern Russia to the Caucasus would be accessible to Moscow only through the 300 mile-wide Volgograd corridor. The ability of the Russians to project credible power into the Caucasus dramatically would decline. The Black Sea would be virtually surrounded by U.S. allies and become an American lake. There would be U.S. naval bases in Odessa and the Crimea. Russian ability to influence events in the Caucasus would evaporate.

Under these circumstances, the ability of Russia to resist centrifugal forces inside the federation would simply disintegrate. It would not be a matter of Chechnya alone. Secessionist movements in the Russian Pacific Maritime Provinces, Karelia and in other regions would surge. Resistance could prove particularly robust in Russia's titular republics such as Tatarstan and Bashkortostan, which incidentally not only provide a sizable portion of Russia's oil output, but also sit astride the only infrastructure that pumps Siberian oil to the rest of Russia and the rest of the world. Moscow — and President Vladimir Putin — would find itself presiding over the second wave of disintegration. Serious force projection even inside Russia would become difficult, leaving Russia with a nuclear option and not much else. If Ukraine were to move decisively to the west and join NATO, we do not think it too extreme to raise the question of whether the Russian Federation could survive.

The Stakes in Ukraine

For the Russians, the outcome of the Ukrainian elections is a matter of fundamental national security. Russia can tolerate an independent Ukraine. It can tolerate a Ukraine with close economic ties to the West, but this election has posed a further possibility — the idea of NATO expanding into Ukraine. The possibility was stated as a serious option and not rejected by the United States or Europe. Therefore, from the Russian viewpoint, the defeat of the pro-NATO opposition party was a matter of national necessity.

The United States and Europe responded exactly as the Russians feared they would. They demanded the election go to the pro-Western faction. This is not read in Moscow as simply the West's love of a fair election. Rather, it is seen by the Russians as a concerted effort to take control of Ukraine and put Russia in an untenable position.

The central European viewpoint is that the historical opportunity to cripple Russia must not be lost. Countries that have drawn close to the United States — such as Poland — understand what is at stake and, after half a century of Soviet domination, want more than anything to cripple Russia. The United States would prefer to see Russia in one piece, but has no objection to crippling Russia, as it might give the United States a freer hand in central Asia to wage its war.

The problem is that in the Ukraine, the United States has encountered the Russian limit. The United States and Europe have pushed and probed at Russia for more than a decade without hitting a point the Russians simply cannot live with. With the Ukrainian election, the United States has found that point. It is not clear if the United States is aware it has hit this limit. The United States has become used to a passive Russia and the move into Ukraine seems to be simply another phase in a process that began in 1989. It seems not to have a cost.

The Russians do not always respond in the region on which they are focused. We find remarks by Russian Defense Minister Sergei Ivanov warning the United States that its path in Afghanistan is unacceptable to the Russians because it is too soft on the Taliban — a statement made while visiting India and asking for renewed strategic relations — to be a warning to the United States that Russia is capable of causing serious problems for the United States in its war on terrorism, to be an example of this. Russia announcing it was introducing a new class of intercontinental ballistic missiles (ICBM) is another example. There will be many more.

Putin cannot possibly give on this and he will not. The issue for Russia is not fair elections but national survival. That means the only way to defuse the Ukrainian crisis is for guarantees on the role of NATO in Ukraine. The problem is that the West has made previous guarantees to the Russians on other NATO expansions that it did not heed. Credibility is not high.

Putin has begun domestically increasing his power. There is an assumption that he is eager to avoid a confrontation with the West, which is certainly true. He helped U.S. President George W. Bush win re-election by making a number of supporting comments. He expects to be repaid. If the Bush administration presses hard on Ukraine, we suspect this will be the trigger of a fundamental re-evaluation by Russia of its strategy. Which means Washington needs to either back off or move very fast.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

Rada

опытный

Не понял, как, кто, и почему.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
davinchi>Виктор Ющенко победил.

В каком смысле?

davinchi>Верховный суд Украины аннулировал победу Виктора Януковича

Ах вон оно что… Но тогда получается, что до сего исторического момента победившим был Янукович? Если так, то что же называется проигрышем?
Ну а Ющенке еще только предстоит победить. На повторном втором туре.

davinchi>По статье 85 украинского закона о выборах президента повторное голосование назначается на третье воскресенье после дня выборов.

Разве по этой статье предусматривается повторный второй тур? Разве по этой статье возможно повторное голосование со старыми кандидатами?

davinchi>с формальной точки зрения, иск был удовлетворен только частично.

С формальной точки зрения иск был удовлетворён с «запасом». О переголосовании в иске не говорилось.

davinchi>Теперь у Ющенко гораздо больше шансов на победу, чем раньше.

Какие шансы? Он же УЖЕ победил (судя по Вашей первой строчке).

davinchi>В этом случае, согласно украинскому законодательству…

Согласно украинскому законодательству такой случай невозможен в принципе.
 

MD

координатор
★★★★☆
Rada>Не понял, как, кто, и почему.[»]

Ну, как я понял основную мысль, Запад, заводя (или гостепримимно принимая - в данном случае не важно) Украину в орбиту своего влияния, буквально загоняет Россию в угол. По объективным параметрам, и независимо от сегодняшних или любых других сиюминутных отношений и намерений. Просто, по мысли авторов, Россия лишается в таком раскладе возможности защитить себя -при необходимости!.
И поэтому Россия никак не может допустить перехода Украины в состав военного-политического блока, который хотя бы теоретически может когда-то против России воевать.
Соотв., авторы ставят под сомнение целесообразность для США следования таким курсом. Поскольку, при том, что Россия объективно не имеет возможности ответить тем-же на Украинском игровом поле, она обязательно ответит - поскольку, опять же, ОБЪЕКТИВНО не может себе позволить не ответить - где-то еще. И, типа, как бы проигрыш Америки от такого расклада не оказался куда весомее украинского выигрыша.

На мой взгляд, здравые мысли есть в статье, хотя все излишне драматизируется. И вот почему: никакого радикального изменения курса не произойдет. Ющенко не является прозападным либеральным демократом и гуманистом, так же как Янукович безусловно не является патриотом, сторонником славянского братства. Оба они матерые ворюги, плоть от плоти коррупционной чиновничьей власти(кто там был премьером и любимцем Кучмы до Януковича, ась?). И делать они оба будут то, что принесет им и их соответствующим командам и поддерживающим силам наибольшую и наиболее безопасную прибыль.
Единственно что меня огорчает, так это то, что на самом деле мощный протестный порыв задолбанного и обокрадываемого ющенками/януковичами/кучмами народа будет израсходован на замену шила на мыло. Впрочем, это тоже не впервой на моей памяти - в 1991, помнится, и сам собирался красных идти убивать. Теперь такой глупостью кажется: каких именно красных - ГКЧПшных или ельцинских? По уму бы и тех и других...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Разве по этой статье предусматривается повторный второй тур? >Разве по этой статье возможно повторное голосование со старыми кандидатами?

А это неважно. Закон что дышло куда повернешь - так и будет! Главное что правовые гос-ва типа ЕС и США одобрили!

Да, попали хохлы!
Выходов мне виделось 2:
1. Выборы отменяются, Кучма рулит дальше. Не очень хорошо т.к. мы видели уже успехи пана Кучмы, но просто была бы передышка. Но Кучма стал имитировать простую обезьянку и видимо и пальцем не пошевелит и дальше.
2. Новые выборы с новыми кандидатами. Это было бы лучше всего. И законно. Но не для Юли (ей пришлось бы сушить сухари) и не для Соланы. Пан Солана такого не допустил.

Имеем переигрывание второго тура. Он пойдет под контролем Солан.
Допустим что победит Янукович. Но это врядли. Что получим? Получим тоже что в РФ. Т.е. угробление страны и геноцид.
Более вероятна победа Ющенко. С этим хлопцем все понятно. Скажи кто твои друзья.. А друзья у него - Немцовы и вся СПС в полном составе, местные хлопцы-бандеровцы, Юленька, крымские татары, а также прогрессивная общественность стран НАТО. Что получим? Визовый режим с РФ, гибель промышленности в восточной Украине. А также геноцид с выраженным русским уклоном.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Забавно как Лазарев и его коллеги тут до выборов пяткой в грудь стучали - нет никакого раскола на Украине! Нам мол тут виднее! Нет никакого раскола!

Сейчас Лазарев надо полагать подрабатывает на майдане.
 
RU CaRRibeaN #06.12.2004 13:45
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Finding Russia's Limit

>By George Friedman

Примитивный какой-то анализ... Ну понятно, что для публики.

Единственное для меня непонятно - откуда на украине столько пассионарности. Единственное имхо - народ почувствовал вкус 14% роста ВВП и хочет еще, и видит что нынешняя власть действует крайне неумело.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

TEvg>Имеем переигрывание второго тура. Он пойдет под контролем Солан.

Имеем то, что при победе ЛЮБОГО кандидата полстраны будут считать его победу нелигитимной. А это значит, что раскол Украины по приднестровскому сценарию выглядит весьма вероятно.
Кстати, Ющ сегодня уже заявил в интервью газете "Санди телеграф", что "если власть будет пытаться игнорировать волю народа" (то есть, в случае повторной победы Януковича ;) ), его сторонники "просто возьмут штурмом здание правительства". В общем, чем дальше в лес...
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Vikond> В общем, чем дальше в лес...[»]
Ситуацию довели до абсурда.

 

TARGET

опытный

Vikond>> В общем, чем дальше в лес...[»]
RUS_7777>Ситуацию довели до абсурда.[»]

Как раз этот момент кукловоды Ющ и не предусмотрели. Посчитали, что пару недель на майдане будет достаточно, чтобы вначале поиметь власть, а потом взять её в свои руки. Дык никто им её, эту власть и не дал подержать, какому бы там букварю, Ющ не присягал. "Не Грузия, однако" (Леонтьев).
не надо игнорировать тенденции парадоксальных отношений  
RU Серокой #06.12.2004 14:50
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Исправьте ошибки (имеется в виду, русского языка) в голосовалке, а? :(
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
А где в опросе пункт: "Паны дерутся, а у холопьев чубы трещат"? ;)
Всему есть своя причина  
US Инкогнито #06.12.2004 15:13  @CaRRibeaN#06.12.2004 13:45
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

>>Finding Russia's Limit
>>By George Friedman
CaRRibeaN>Примитивный какой-то анализ... Ну понятно, что для публики.
[»]


как говорится в старом анекдоте про Петьку, Василь Иваныча и Чингачкука, "нэ нравится--нэ кушай!"
:P:P
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
RU CaRRibeaN #06.12.2004 15:19
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>как говорится в старом анекдоте про Петьку, Василь Иваныча и Чингачкука, "нэ нравится--нэ кушай!"

Мимо тазика. Чувак высказал свои мысли по ситуации, я высказал мысли по его мыслям. Не испытывая никаких эмоций.

>Как раз этот момент кукловоды Ющ и не предусмотрели.

Что-то мне кажется что никто той патовой ситуации что сложилась предусмотреть не мог, это как - кидали монетку, а она все на ребре крутится.
Shadows of Invasion.  
DE DKforever #06.12.2004 15:38
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

"Кукловоды Ющенка" :D
Интересно,это какая-такая "патовая ситуация"? оппозиция требовала не признавать рез. выборов,так и не признали.Назначили повторное голосование. Демонстранты не собирались захватывать власть! Ходите по украинским форумам и читайте,что там пишут.Никаких обострений ситуации,демонстрации носили подчёркнуто мирный характер. К чести нынешней власти--милиция тоже не провоцировала народ. Разговаривал с родствениками из Киева---на митинги ходят как на праздник! С детьми. :) Это,ИМХО,самое главное.По сути дела произошла мирная революция.Украина--это не Азия какая-то... :D
Особо радует просёр России и лично Путина. Это ж так облажаться! :D Ну и рос. СМИ--песТня! Читать в инете о "провластных ОРТ и РТР" это одно,а убедиться в этом лично--совсем другое. В новостях ОРТ показуют толпу (крупным планом) и коммент:"На Майдане Незалежности несколько тысяч человек слушают рок-концерт. На центральной площади Донецка десятки тысяч человек празднуют победу Януковича (крупным планом показуют толпу бело-голубых). Практически тут же по Евроньюс показывают оранжевый Майдан.Людей--десятки тысяч! :) Причем в СМИ показывают лишь Киев,а в моём родном городе (ок.300 тыс.) также устраивают митинги оппозиционеры.Родной дядька на них ходит.

Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 

Mic

опытный

Демонстранты не собирались захватывать власть! Ходите по украинским форумам и читайте,что там пишут.Никаких обострений ситуации,демонстрации носили подчёркнуто мирный характер
 


Ну да, конечно. Это если забыть про блокировку Кабмина и АП, которая продолжается несмотря на все договоренности.
В жизни все не так, как на самом деле
 

DKforever

втянувшийся

Mic>
Демонстранты не собирались захватывать власть! Ходите по украинским форумам и читайте,что там пишут.Никаких обострений ситуации,демонстрации носили подчёркнуто мирный характер
 

Mic>Ну да, конечно. Это если забыть про блокировку Кабмина и АП, которая продолжается несмотря на все договоренности.[»]

Блокировка-это не захват.Может блокировка Майдана-это тоже "захват Киева бесчинствующей толпой бендеровцев?" ;) Праильна--езжайте в чисто-поле и митингуйте там себе...

Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 

Mic

опытный

Блокировка-это не захват
 


Но действие вполне противозаконное и ситуацию обостряющее.
В жизни все не так, как на самом деле
 

DKforever

втянувшийся

Mic>
Блокировка-это не захват
 

Mic>Но действие вполне противозаконное и ситуацию обостряющее.[»]

Угрозы жизни и здоровью никому не было. У Вас есть другой рецепт повлиять на власть? С удовольствием обсужу. ;)
Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 
RU Крюков #06.12.2004 16:04
+
-
edit
 

Крюков

втянувшийся
☆★
Что Ющенко побеждает с огромным отрывом в "третьем" туре - я не сомневаюсь.

Что все разговоры о "расколе" вызваны элементарной трусостью сторонников Янука - тоже понятно. Когда Ющ станет законным президентом, эти господа первыми побегут лизнуть ему сапожок.

Что Россия как всегда о.....ь, тоже очевидно, к сожалению.
 
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
Ющенко призвал своих сторонников к мобилизации. В воскресенье он обнародует план действий

Ющенко призвал своих сторонников к мобилизации. В воскресенье он обнародует план действий

Кандидат в президенты сообщил, что активисты его предвыборной кампании уже раздают всем сторонникам оппозиции "анкету участника оранжевой революции". В этом документе "каждый должен написать, чем он может быть полезен нашей победе", - сказал Ющенко. По его словам, таких анкет на площади уже роздано 160 тысяч экземпляров.

// www.newsru.com
 


А так же угрожает раде невыпускать депутатов пока не примут новый закон о выборах, и угрожает Кучме если не отправит Я в отставку, то и его блокируют, пока не примет нужного решения - в русском языке это называется государственный переворот.
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
DE DKforever #06.12.2004 16:20  @Vovchik#06.12.2004 16:10
+
-
edit
 

DKforever

втянувшийся

Vovchik>Ющенко призвал своих сторонников к мобилизации. В воскресенье он обнародует план действий
Vovchik>http://www.newsru.com/world/04dec2004/tryr.html
Vovchik>А так же угрожает раде невыпускать депутатов пока не примут новый закон о выборах, и угрожает Кучме если не отправит Я в отставку, то и его блокируют, пока не примет нужного решения - в русском языке это называется государственный переворот.[»]

Новый закон о выборах---это попытка запретить голосовать по открепительным талонам.Перед вторыми выборами Кучма наложил вето на этот закон.
Отставка Я--лишить Януковича поддержки аппарата,и наказать его за фальсификации во втором туре (доказаны в суде!) В нормальных странах его бы за это не то,что на переголосование не допустили бы,а вааще сразу в тюрьму!

Израиль может не только держать ответ перед всеми,но и слегка им помахивать!
 
EU AlexDrozd #06.12.2004 17:38
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
MD>никакого радикального изменения курса не произойдет. Ющенко не является прозападным либеральным демократом и гуманистом, так же как Янукович безусловно не является патриотом, сторонником славянского братства. Оба они матерые ворюги, плоть от плоти коррупционной чиновничьей власти(кто там был премьером и любимцем Кучмы до Януковича, ась?). И делать они оба будут то, что принесет им и их соответствующим командам и поддерживающим силам наибольшую и наиболее безопасную прибыль.
MD> Единственно что меня огорчает, так это то, что на самом деле мощный протестный порыв задолбанного и обокрадываемого ющенками/януковичами/кучмами народа будет израсходован на замену шила на мыло.
Vikond>Имеем то, что при победе ЛЮБОГО кандидата полстраны будут считать его победу нелигитимной. А это значит, что раскол Украины по приднестровскому сценарию выглядит весьма вероятно.

Поэтому неплохо бы обоих послать подальше, чем в третий тур. Только не поздно ли? :(
 
1 2 3 4 5 6 7 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru