Из пушки по слону...

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7
RU вантох #25.10.2004 15:29
+
-
edit
 

вантох

опытный

Упоминание:
"А еще насколько я помню был случай такой зафиксирован что во время войны бортстрелок багром от мессера отмахался.
У бортстрелка то ли БК закончился, то ли пулемет заклинило.
А у месса БК кончился, тот решил значит на таран пойти.
Так стрелок не растерялся. Взял багор и давай мессу в винт запихивать. Месс испугался и домой полетел."

Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU вантох #25.10.2004 15:31
+
-
edit
 

вантох

опытный

А в осаду Порт-Артура на японцев с горки круглые морские мины скатывали.
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
RU Клапауций #25.10.2004 16:39  @Клапауций#25.10.2004 08:24
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Клапауций>>а рассказ Визбора как бортстрелок отгонял истребитель с хвоста багром - это фикция ? или в жизни было что-то такое ?[»]
Vikond>Чё, правда был такой рассказ??? :blink:
Vikond>А в сети он есть?[»]

Рассказ такой безусловно был и есть, если не забуду - завтра принесу из дома книгу, напишу как называется. Есть ли он в сети - не знаю.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
вантох>А в осаду Порт-Артура на японцев с горки круглые морские мины скатывали.[»]

Угу, а Гобято изобрел "первый в мире" миномет :) Так вернемся к нашим баранам, хм то есть минометам. Хотя в первую мировую они и назывались по другому, точнее по всякому и в русской армии их катастрофически не хватало, впрочем как и гаубиц. Так вот в масштабах фронта приняло огромный масштаб конструирование смодельных минометов из артеллирийских гильз, кончилось тем что ввели несколько стандартных образцов этих самоделок, если можно так выразится, так как "конструкторы" не отличались ни талантами ни технологической базой и эти поделки были опасны в первую очередь для самого расчета :) Немцы тоже шли на всякие извращения, например, деревянные артеллирийские орудия, ну тоже какие-то бомбометы или мортиры (суть минометы). Не знаю применяли-ли они их на восточном фронте, но на западном точно. Видел эти агрегаты, долго смеялся - внешне на бочку смахивают, даже конструкция похожа :) Китайцы прямо :lol: Впрочем в ВОВ своих Кулибиных хватало, нахватались панимаш пролетарии по верхам и давай своими поделками по супостату пулять аки чечены по российской армии. Из последних случаев можно упомянуть сербские извращения. Прифигачили они значит несколько НУРСов к авиабомбе и запускали такой девайсом по своим противникам, уж не знаю какова была эффективность (вероятно равна нулю) но шуму много было. Впрочем самым экзотическим агрегатом был пневматический миномет тех же сербов; использовался для этих целей компрессор. Как выглядел этот агрегат я не знаю, возможно кто был в Боснии тот слышал про сей суперпуперагрегат.
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2004 в 18:16

MoRa

аксакал
★☆
Вот мои 5ть коп:

Свой "крик души" Жатьков закончил словами: "Летчики наши готовы воевать на любой машине, в том числе и на этой, но нам слишком дороги сейчас люди и машины, и за малую кровь противника нет смысла жертвовать". У Жатькова еще были свежи воспоминания о встрече с "мессерами", зажавшими его "пешку" и полосовавшими ее очередями. Видя безвыходность положения, летчик приготовился прыгать и сбросил крышку фонаря - она-то и спасла его, попав точно в винт немецкого истребителя. Остальные, шарахнувшись в стороны, разжали "клещи", позволив Пе-3 вырваться.


Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

вантох>У бортстрелка то ли БК закончился, то ли пулемет заклинило.
вантох>А у месса БК кончился, тот решил значит на таран пойти.
вантох>Так стрелок не растерялся. Взял багор и давай мессу в винт запихивать. Месс испугался и домой полетел."

ИМХО, бред сивой кобылы. Одна из самых дурацких баек, какие только можно придумать.
 

Vikond

опытный

MoRa>Вот мои 5ть коп:
MoRa>У Жатькова еще были свежи воспоминания о встрече с "мессерами", зажавшими его "пешку" и полосовавшими ее очередями. Видя безвыходность положения, летчик приготовился прыгать и сбросил крышку фонаря - она-то и спасла его, попав точно в винт немецкого истребителя. Остальные, шарахнувшись в стороны, разжали "клещи", позволив Пе-3 вырваться.
MoRa>http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3bis.html[»]

Такую же легенду (или не легенду?) рассказывают про пилота одного из голландских "Фоккеров" D-XXI, который 10 мая 1940 г. якобы "сбил" сброшенным фонарем кабины преследовавший его "Мессершмитт". Хотя, в книгах, изданных на Западе за последние несколько лет, эта история уже не упоминается.
 
RU Клапауций #26.10.2004 06:26
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
вот, нашёл ! рассказ называется "Честный бой". Найдете где - прочтите, не пожалеете, хорошо написан как и вся проза Визбора. Особенно "На срок службы не влияет". Но - ладно, это меня уже в сторону понесло.
По поводу "бред сивой кобылы"... Я конечно не знаю было оно или нет в действительности, но к Юрию Иосифовичу Визбору отношусь с большим уважением и как-то не предполагаю что он такой рассказ высосал из пальца.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU A_E_Z #26.10.2004 08:57  @Клапауций#26.10.2004 06:26
+
-
edit
 

A_E_Z

втянувшийся

Клапауций>вот, нашёл ! рассказ называется "Честный бой"..[»]

В сети читал кусками на сайте Bigler.Ru - Армейские Истории

Вот тут первый кусок
А тут второй
 
RU AlexDrozd #26.10.2004 10:00
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
По поводу Порт-Артура. Там использовали еще один "миномет", снятый с парового катера аппарат для стрельбы метательными минами. 70-килограмовую мину (из которых ок. 30 кг приходилось на пироксилин) такое устройство выстреливало на пару сотен метров.
Там же был изготовлен "пулемет Шметилло" - кустарная система залпового огня из пяти винтовок Мосина, на колесном станке со щитом.

 
RU Vikond #26.10.2004 13:38  @Клапауций#26.10.2004 06:26
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Клапауций>По поводу "бред сивой кобылы"... Я конечно не знаю было оно или нет в действительности, но к Юрию Иосифовичу Визбору отношусь с большим уважением и как-то не предполагаю что он такой рассказ высосал из пальца.[»]

Когда Визбор пел про лыжи, которые у печки стоят, или про "солнышко лесное" - это было хорошо, лирично и убедительно. Но зачем он взялся описывать то, о чем не имел ни малейшего представления?! Прежде чем писать, хоть бы посмотрел где-нибудь, как выглядит "Бостон". Сразу бы все встало на свои места...
У меня его "Честный бой" вызвал чувство стыда за этого, безусловно, талантливого автора. Я уж не знаю, сам он это выдумал или ему кто-то лапши на уши навешал, но в результате получился полный атас... :(


 

Vidi

опытный

>Впрочем самым экзотическим агрегатом был пневматический миномет тех же сербов; использовался для этих целей компрессор. Как выглядел этот агрегат я не знаю, возможно кто был в Боснии тот слышал про сей суперпуперагрегат

Конечно в Босниях мы не были, но ничего особенного в таком дивайсе нет. Более того, едва ли не на каждом концерте из подобных установок выпаливают конфетти килограммами. Преставляет собой пластиковые трубы (прим. 50 мм) подключённые через электроклапан к баллону на 5-10 л в 50 атм. Так что на мой взгляд, гранату типа РГД можно пульнуть метров на 50 вообще без переделки. А сделав трубу стальной и промышленный баллон (допустим углекислотн) на 200 атм, можно метать сотни на две.
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 

Baby

опытный

>> Так что на мой взгляд, гранату типа РГД можно пульнуть метров на 50 вообще без переделки. А сделав трубу стальной и промышленный баллон (допустим углекислотн) на 200 атм, можно метать сотни на две.[»]

В музее революции лет 20 назад видел чудо-девайс типа перевернутого велосипеда, на колесе которого был установлен держатель под ручную гранату. Как там что крепилось и отпускалочь - не помню, но суть в том, что сиим девайсом пролетарии на крастой пресне в 1905г. метали гранаты в "душителей революции"
 
RU вантох #26.10.2004 20:47
+
-
edit
 

вантох

опытный

Baby
Тот велосипедный миномет вроде от партизан ВОВ, в 1905м на Пресне таких современных гранат разве могло быть?

А в первую мировую поступил заказ на мортирки кегорна - такие с деревянной плитой в основании , как в музее надцатого века - не смогли воспроизвести образец - дерево не то взяли вроде.

И бывало солдаты летящие снаряды в торец видели...
Это просто в нынешних условиях такие методы не применяются, но вообще они есть.  
IL Барон Ротшильд #27.10.2004 02:11
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

У Андрея Гофера в Тироле в 1809-ом имелись деревянные пушки. Сей партизан применял их против баварцев и французов. Одну такую можно наблюдать в Нюрнберге. Лафет обычный, а ствол из цельного чурбана изготовлен и железными обручами перетянут.
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  

TT

паникёр

☠☠☠
У китайцев почти вся артиллерия была деревянная.
 

Mavr

координатор

Vikond>Такую же легенду (или не легенду?) рассказывают про пилота одного из голландских "Фоккеров" D-XXI, который 10 мая 1940 г. якобы "сбил" сброшенным фонарем кабины преследовавший его "Мессершмитт". Хотя, в книгах, изданных на Западе за последние несколько лет, эта история уже не упоминается.

Я встречал еще историю про стрелка на Ил-2. Патроны кончились, а немец настырный попался. Пальчиком вниз показывает, дескать сейчас в землю вгоню. Стрелок достал ракетницу и от злости пальнул по немцу. То-ли немец испугался такого, то-ли в землю врезался, но его напарники быстро убежали. А в Люфтвафе появились истории о новом советском авиационном Вундерваффе. Пока они разбирались что к чему наши Ил-2 какое-то время летали и их никто не трогал.
Что правда, что нет - не знаю. (Может эта история тут была?)
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

В декабре 1943-го в Индийском океане два японских вспомогательных крейсера "Хококу-мару" и "Айкоку-мару" (17500 тонн, скорость 21 узел, по 8 140 мм орудий, по 4 ТА, несли по 2 гидросамолета) напали на конвой в составе танкера "Ондина" и конвоировавшего его тральщика "Бенгал" (1 76-мм орудие). Командир тральщика действовал образцово: танкеру приказал уходить, а сам пошел навстречу врагу. В результате боя "Хококу-Мару" оправился на дно, танкер вернулся в порт Фримантл, а "Бенгал" после экспресс-ремонта в открытом море пересек весь Индийский океан и дошел до Цейлона.
 

Baby

опытный

S.K.>...В результате боя "Хококу-Мару" оправился на дно, танкер вернулся в порт Фримантл, а "Бенгал" после экспресс-ремонта в открытом море пересек весь Индийский океан и дошел до Цейлона.[»]

AFAIK там и второму японцу серьезно досталось, а экипаж на тральщике был чуть ли не австралийский, только капитан - англичанин
 

MIKLE

старожил
★☆
Как же это они так. 16х140, торпеды, самолёты и вот так всё ...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Дух Бетельгейзе #29.10.2004 12:59
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Д.Б.>В упор подошел ?

Во первых японцы не ожидали сопротивления, думали что конвой начнет драпать или вообще сдастся. А на самом деле танкер то действительно повернул на обратный курс, а тральщик наоборот пошел на сближение - на дистанцию наиболее действенного огня своей 76 мм пушки.
Во вторых неожиданно открыл огонь по их орудиям (причем очень меткий).
В третьих очень грамотно маневрировал под огнем японцев.
В общем переиграл их по всем статьям, к тому же видимо сказалась низкая квалификация японских команд - ведь под вспомогательные крейсеры-рейдеры переоборудовались обычные торговые суда.

P.S. Кстати экипаж тральщика был полностью укомплектован индусами (кроме командира).

Всему есть своя причина  

MoRa

аксакал
★☆
Mavr>Я встречал еще историю про стрелка на Ил-2. Патроны кончились, а немец настырный попался. Пальчиком вниз показывает, дескать сейчас в землю вгоню. Стрелок достал ракетницу и от злости пальнул по немцу. То-ли немец испугался такого, то-ли в землю врезался, но его напарники быстро убежали. А в Люфтвафе появились истории о новом советском авиационном Вундерваффе. Пока они разбирались что к чему наши Ил-2 какое-то время летали и их никто не трогал.
Mavr>Что правда, что нет - не знаю. (Может эта история тут была?)[»]

Читал очень похожее, но про МБР-2... БК типа кончился, а у Хенкеля-нет... вот и пришлось ракетницу использовать: "ночник-вражина пламя у патрубков запеленговал и в атаку заходит! Ну я ракетницу и схватил, выстрелил ...фриц небось подумал, что я его эрэсом хочу угостить и свалил."
Цитирую по памяти (т.е. неточно) :)
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR  

vsi

новичок
Позвольте несколько прояснить про Бенгал и Ондину.
Так вот, Голландский танкер Ондина шел в сопровождении аглийского тральщика (в основном с индийской командой) Бенгал. Были перехвачены 2-я японскими вспом. кр (читай - вооруженные лайнеры). Из существенного оружия на Ондине была 4'' орудие, на Бенгале - 3''. На Японцах - много 140мм + торпедные аппараты.
Японцы подошли на расстояние "в упор" (никто не стрелял), и потребовали сдачи. Танкер и тральщик, вроде, не разделялись. На предложение сдаться танкер и тральщик ответили огнем. Японцы - соответственно, тоже. В течении кототкого боя снаряд (скорее всего - 4'' с Ондины) попал в торпедный аппарат японца, вызвал детонацию торпед и.т.д. что привело к затоплению. Оставшийся японец занялся спасением Л/С утонувшего, О. и Б. ушли, имея довольно сильные повреждения и приличные потери в л/с.
По политическим соображениям (грядущая оборона Сингапура) попадание приписывалось индийцам с Бенгала, но команда Ондины (и расчет 4'') вроде была награждена.
Ситуация несколько напоминает бой Корморана с Сиднеем, хотя весьма отдаленно.
В любом случае, бой "слегка вооруженных" пароходов против боевых кораблей - героизм высшей пробы, а от Чилиан Рифтера, Равалпинди и Джервис Бея этот случай отличается результатом - победой слабой стороны, хотя им сильно повезло.
Если бы "Чилиан Рифтер" (банановоз) продержался бы под огнем 2-х линкоров (!!!!) чуть дольше, был бы более громкий и вопиющий случай.
 
Это сообщение редактировалось 05.01.2006 в 20:20
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Mavr> Балт. флот, из осажденного Ленинграда, работает по наземным целям.
AlexDrozd> Так это уставом предусмотрено. Что тут необычного?

Ничего нештатного, но я помню разговор в курилке еще в студенческих времен.
Там неизвестно с каких времен стояли два 12 дюймовых снаряда.

Как-то разговорились со стареньким дядькой-механиком, и он сказал, что видел в стереотрубе прямое попадание такого снаряда в танк. Облако, и только кусок гусеницы летит в воздухе...
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru