Подрыв демократии республиканской партией США

Теги:политика
 
1 2 3 4

Rada

опытный

>Брось, не по делу наезд. В уме - по крайней мере, в смысле эрудиции и и умственного развития - Инкогнито не откажешь.

Миша, чуйство юмора есть?
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
RU AlexDrozd #21.10.2004 10:22
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
stas27>Моё СМ - леволиберальные идеи обладают особой привекательностью для:
1. Людей, которым ОЧЕНЬ важно считать себя добрыми и понимающими, и не желающим (не имеющим времени) при этом вникать в суть социальных|исторических процессов.
2. Людей малообеспеченных и б-м смирившихся с этим.
3. Людей КРАЙНЕ обеспеченных, для которых уровень налогов особой рояли не играет (на жизнь с маслом и так, и так хватит, к тому же к их услугам дорогие спецы по "оптимизации" налогообложения - см. семейку Керри). Эта категория мне лично особенно противна - в огромном большинстве они страшные лицемеры (по, безусловно, ограниченному опыту личного общения).

У меня сложилось подобное мнение. Во всяком случае по п.1 и 2 ;)

MD, очень интересно было почитать про разницу в консервативном и либеральном подходе, большое мерси ;) Про "нормы ГТО" у пожарных мне особо понравилось. Т.е. совсем не понравилось на самом деле, идиотизм полный.

MD>И меры эти должны быть таковы, в данном случае: из всех доступных удовлетворяющих минимальным требованиям кандидатов ВЫ ОБЯЗАНЫ выбрать тех, кто
1)в наибольшей мере нуждается в социальной и финансовой поддержке
2) будет способствовать формированию состава коллектива, в наибольшей мере отражающего состав населения данного региона(как вариант - студентов учебного заведения), по признакам пола, цвета кожи и этнического происхождения (скажем, чтобы были представлены и евреи, и мексиканцы), body size - по русски значит степени жирности, половой ориентации...

б-р-р-р, не дай бог дожить до таких либеральных ценностей :D
Какое в принципе дело работодателю до социального положения и сексуальной ориентации кандидата? Ему нужен самый лучший специалист, которого можно нанять за имеющиеся деньги. Если кандидаты равноценны в этом плане, еще можно как-то учитывать эти пункты, хотя как-то не верю, что подтянутый белый женатый мужчина-гетеросексуал (это в США еще не секс. меньшинство ? ;) ) может оказаться худшим специалистом, чем жирная мулатка-лесбиянка, по совместительству многодетная мать-одиночка :D
 

Rada

опытный

MD>Вот об этом я и говорю!!!!! Левые видят любого человека не как личность, самого по себе Васю Пупкина, а как представителя определенной группы. И в меру своего понимания справедливости пытаются уравнять эти группы. Скажем, мне в голову не придет посмотреть на расовый состав людей на рекламном ролике. Просто не замечаю этого. А для либерала это - часть мировоззрения.

То что ты только что сказал называется "лицемерием, достойным дюлей ногами, руками и другими тяжёлыми предметами". По-сути, ты обвиняешь меня, зрителя рекламного ролика, в том, что я вижу только белых, в то время как заказчик этого ролика, в котором обьективно нет ни одного не-белого, оказывается невинным барашком. Я правильно тебя понял?

То есть, если следовать твоей логике, то я должен просто заткнуться, и молча смотреть на необычную цветовую гамму ваших подсознательных республиканских снов - голубое небо, зелёная травка, белый заборик, белый домик, белый человек, а если буду делать замечания, то ты кидаешь в меня приготовленной заранее какашкой и говорить, что я - расист? Да ты в своём-то уме? И это наглее ещё в сто раз в свете того, что ты охотно поддержал мою тему о евреях, азиатах и прочих пёстрых людей. Ну что же - какашка с адресом "либералу Максиму" запачкала и тебе ручонки. :D

И чего ты так взъерепенился то? Я всего лишь сказал как было. Я не соврал ни на йоту, а просто "ткнул тебя мордой" © Инкогнито в содержание вашей консервативной мечты. Да ты гордится должен, как гордится Инкогнито, что белый человек - царь земли. Тебе стыдно что-ли стало, неуютно? Не вижу препядствий. Я способен понять и оценить любое мнение - не мне судить людей. И ты не бойся - мы не кусаемся. :)

И ты, и я, и любой человек на этой земле часто не видим дальше подкожного покрова. Так и не надо стоить из себя целку.

Ты бессовестный бред пишешь, и просто нагло перевёл стрелки. Сорри что грубо, но как друг, должен грубо указать тебе на твои заблуждения.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

MD>Почему тут же голосуют за гомиков? И вообще, мой родной младший брат там живет и работает, в самом змеюшнике (имеет проперти, платит таксы...), доход поболе среднего по Silicon Valley. Так плюется - гнилое место, гнилой народец... Впрочем, давай Стаса спросим.

Ты у меня можешь спросить - живу в Саннивэле, центре силиконовой долины. У меня ощущение примерно такое - в какой-то момент времени, республиканцы стали ассоцииоваться не с экономичесим благополучием, зажиточностью, техническим прогрессом, а с - христианскими фундаменталистами, нефтяниками, зонами "свободы слова", вояками. И технарям это совершенно не импонирует. Езда на работу - Тойоты, мерзавцы, биммеры - "Kerry Edwards 2004". Очень и очень редко - "Bush Cheney 2004".

Кстати, мы можем легко либо доказать либо опровергнуть тезис о том, что чем богаче, образованней - тем республиканестей. Известно, что штаты красятся в цвета "красный" или "синий". Давайте построим корреляцию "красный"-доходы, и "красный"-уровень образования. Ну и как персональный бонус для Инкогнито - "красный"-IQ.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
MD>Вы смешиваете несравнимые вещи.
Я не смешиваю, я говорю только о том, что в конкретной фразе Вы сделали именно то, в чём обвиняете своего оппонента.

MD>Тепрь мы подошли к сути примера: либералы обвинят не Вас, а систему. Видите ли, по их мнению…
Суть именно в этом. Не ВСЕ либералы обвинят систему, не у ВСЕХ такое мнение.

MD>Понятно теперь, в чем такая уж разница между либералами и консерваторами?
Примеры забавные, но давно известные. Если в США сдвинулись на этой почве, то можно только посочувствовать. Либеральные идеи (как и любые другие) не виноваты, что иногда попадают в глупые головы.

MD>Я уже это сказал ранее: мне бы не пришло в голову обратить внимание, сколько людей какого цвета в рекламном ролике.
А либералу, значит, пришло бы? Хорошо, задаю вопрос: если в рекламном ролике кандидата от консерваторов покажут огромное количество людей, при этом все из них австралийские аборигены – Вы обратите на это внимание?
Если да, то Вы либерал. Я Вас всё-таки выведу на чистую воду, нефиг людям мозги пудрить.
 

Rada

опытный

ED>Хорошо, задаю вопрос: если в рекламном ролике кандидата от консерваторов покажут огромное количество людей, при этом все из них австралийские аборигены – Вы обратите на это внимание?

Вот именно. Или например - когда негры (да именно негры!) громили Лос-Анджелес в 1992-м году, MD видимо смотрел телик и думал "ну ё-маё, эти кхм... люди совсем озверели. Я ничего не чувствую, ничего не чувствую, ничего не чувствую...". А самому дай только поговорить про пёстрых получателей вэлфэра.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

MD

координатор
★★★★☆
>>Брось, не по делу наезд. В уме - по крайней мере, в смысле эрудиции и и умственного развития - Инкогнито не откажешь.
Rada>Миша, чуйство юмора есть?[»]

Проблемы с этим. Заметно, да?

 

MD

координатор
★★★★☆
MD>>Вот об этом я и говорю!!!!! Левые видят любого человека не как личность, самого по себе Васю Пупкина, а как представителя определенной группы. И в меру своего понимания справедливости пытаются уравнять эти группы. Скажем, мне в голову не придет посмотреть на расовый состав людей на рекламном ролике. Просто не замечаю этого. А для либерала это - часть мировоззрения.
Rada>То что ты только что сказал называется "лицемерием, достойным дюлей ногами, руками и другими тяжёлыми предметами". По-сути, ты обвиняешь меня, зрителя рекламного ролика, в том, что я вижу только белых, в то время как заказчик этого ролика, в котором обьективно нет ни одного не-белого, оказывается невинным барашком. Я правильно тебя понял?

Нет, ты меня понял неправильно. Проиллюстрирую: скажем, в ролике с рекламой крема для бритья показали десяток мужиков, и у всех темные коротко стриженные волосы. Или лучше рыжие, для примера. Ты обратишь на это внимание? Вряд ли. А даже если и обратишь, то никаких выводов не сделаешь. Но если начнут исключительно рыжие, идентифицирующие себя по этому признаку люди громить магазины и бить нерыжых, тут я действительно подумаю "А-а, с-суки рыжие, совсем оборзели, пулеметов на вас не хватает".

Rada>То есть, если следовать твоей логике, то я должен просто заткнуться, и молча смотреть на необычную цветовую гамму ваших подсознательных республиканских снов - голубое небо, зелёная травка, белый заборик, белый домик, белый человек, а если буду делать замечания, то ты кидаешь в меня приготовленной заранее какашкой и говорить, что я - расист? Да ты в своём-то уме?

Ну, во первых, а что с этим не так, что надо мне за это замечания делать? Да, нравится мне зеленый газончик, голубое небо, белый заборчик, белый домик... Насчет цвета человека мне все равно - поверь, вполне искренне все равно - при условии, что он в эту картинку вписывается: его дети не воруют у моих велосипеды, не курят анашу на бэкъярде, (пусть курят, но чтобы на мой двор не тянуло) тинейджеры с кепкой козырьком назад на 1969 года выпуска масл-карах без глушителей, но с сабвуферами не разъезжают по ночам, навещая его дочку, и мой четырехлетний сын может спокойно играть перед домом. И вот в защиту этой своей консервативной мечты - то есть, по твоему меткому определению, наших подсознательных республиканских снов - я могу и пулю в лоб засадить, хоть белому, хоть черному. Считаешь, что я заслужил замечаний за это? Давай, полный вперед, только не приписывай мне свои (точнее, ваши - либеральные) расовые комплексы.

Rada>И это наглее ещё в сто раз в свете того, что ты охотно поддержал мою тему о евреях, азиатах и прочих пёстрых людей. Ну что же - какашка с адресом "либералу Максиму" запачкала и тебе ручонки. :D

А тут чего-то вообще не понял, что к чему... :blink::blink:


Rada>И чего ты так взъерепенился то? Я всего лишь сказал как было. Я не соврал ни на йоту, а просто "ткнул тебя мордой" © Инкогнито в содержание вашей консервативной мечты. Да ты гордится должен, как гордится Инкогнито, что белый человек - царь земли. Тебе стыдно что-ли стало, неуютно? Не вижу препядствий. Я способен понять и оценить любое мнение - не мне судить людей.

Ну, в некоторых - точнее, во многих - вопросах наши с Инкогнито мнения совпадают. Однако, все же позволь мне за себя решать, чем мне гордиться, а чем нет.
Обычно я горжусь ТОЛЬКО своими личными результатами (когда есть чем, а это не так часто случается <_< ). Или общими, в меру своего ЛИЧНОГО вклада в них. Все остальные для меня - ОНИ. Американцы, русские, белые, голубые, серые... Ассоциирую я себя с кем-то исключительно на временной основе, по причине совпадения неких фундаментальных взглядов(и в этом смысле мне не важно, если мой единомышленник русский или американец, белый или черный или араб вообще), либо сиюминутных интересов. (конечно, семья, друзья - это особый случай, это для меня не ОНИ, а МЫ)
Макс, я не считаю белого человека царем земли. Тут другое - я верю в придуманные белым человеком правила. Они за много веков доказали свою эффективность, и просто мне понятны, справедливы и естественны. А уж в рамках этих норм жизни мне не важно, белые побеждают или нет. Скажем, желтые в основном показывают себя целеустремленнее, трудолюбивее и в целом эффективнее белых - молодцы! С другой стороны, по общему мнению, они страдают от шаблонности. Посмотрим, кто впереди окажется. У меня с этим нет проблем.
Или, скажем, бывший шеф моей жены - классный мужик, профессиональный контрразведчик, ветеран Вьетнама, консервативный республиканец. Черный. Как гуталин. Думаешь, я к нему из-за этого буду иначе относиться? С удовольствием вижусь и общаюсь...
Так что твое притягивание расовых вопросов за уши показывает твои, а не мои проблемы.

Rada>И ты не бойся - мы не кусаемся. :)
Я же знаю, что в моем возрасте это уже не заразное :D:D:D


Rada>И ты, и я, и любой человек на этой земле часто не видим дальше подкожного покрова. Так и не надо стоить из себя целку.

Опять не понял, что к чему, какие покровы, какую целку?



 
Это сообщение редактировалось 21.10.2004 в 23:27

MD

координатор
★★★★☆

Rada>Ты у меня можешь спросить - живу в Саннивэле, центре силиконовой долины.

Только сейчас заметил. А давно ты из Денвера перебрался? И как тебе Калифорния, в сравнении?

Rada>У меня ощущение примерно такое - в какой-то момент времени, республиканцы стали ассоцииоваться не с экономичесим благополучием, зажиточностью, техническим прогрессом, а с - христианскими фундаменталистами, нефтяниками, зонами "свободы слова", вояками.

Но и либералы - не с liberty, и в особенности не с personal liberty, а с феминизмом, секс-меньшинствами, public sector unions, affirmative action, gun control... И еще с поддержкой всякой "революционной" мрази по всему миру, типа палестинцев...

Это же сенатор Миллер в этом году, когда его спросили, почему он отвернулся от партии, в которой провел всю жизнь, сказал, что это не он, это Демократическая партия отвернулась от него и его ценностей, а повернулась лицом к Муру с его "Stupid white men" и прочей левацкой мазней...



Rada>И технарям это совершенно не импонирует. Езда на работу - Тойоты, мерзавцы, биммеры - "Kerry Edwards 2004". Очень и очень редко - "Bush Cheney 2004".

А в Северной Кэролайне или в Хъюстоне технари другой породы? Все же Калифорния - это особое место, по говнистости. Я бы на твоем месте в Колорадо остался, по возможности. Лыжи, опять же...

Rada>Кстати, мы можем легко либо доказать либо опровергнуть тезис о том, что чем богаче, образованней - тем республиканестей. Известно, что штаты красятся в цвета "красный" или "синий". Давайте построим корреляцию "красный"-доходы, и "красный"-уровень образования. Ну и как персональный бонус для Инкогнито - "красный"-IQ.[»]

То есть, ты всерьез оспариваешь факт, что с появлением в депрессивных "синих" регионах островков благополучия территория "краснеет"? Или просто так, для полемики?

 
US Инкогнито #21.10.2004 14:22
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Дорогие друзья, вам не кажется, что эта тема, на этом русском форуме, немножко странновата?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
интересно, сколько смотрел фильмов - ну нет в США наклеек на машинах. что, и правда у вас много наклеек? и почему в фильмах их не показывают - политкорректность?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
US Инкогнито #21.10.2004 14:39  @israel#21.10.2004 14:33
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

israel>интересно, сколько смотрел фильмов - ну нет в США наклеек на машинах. что, и правда у вас много наклеек? и почему в фильмах их не показывают - политкорректность?[»]

есть, почему нет? чем ближе к выборам, тем больше.

а в фильмах может не показывают что б не засорять визуальные впечатления.
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
US stas27 #21.10.2004 18:51  @Инкогнито#21.10.2004 14:22
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Инкогнито>Дорогие друзья, вам не кажется, что эта тема, на этом русском форуме, немножко странновата?[»]

Не-а ;) . Меня, например, страшно раздражает, когда Штаты ругают за выдуманные грехи. Пусть народ хоть немножко образовывается, и ругает их за настоящие. А там, глядишь, и на свою политическую жизнь глянут немножко по-другому... :ph34r:
С уважением, Стас.  
US Инкогнито #21.10.2004 18:53  @Инкогнито#21.10.2004 14:22
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

Инкогнито>>Дорогие друзья, вам не кажется, что эта тема, на этом русском форуме, немножко странновата?[»]
stas27>Не-а ;) . Меня, например, страшно раздражает, когда Штаты ругают за выдуманные грехи. Пусть народ хоть немножко образовывается, и ругает их за настоящие. А там, глядишь, и на свою политическую жизнь глянут немножко по-другому... :ph34r:[»]

Блажен, кто верует...
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  
+
-
edit
 

madterm

опытный

М-да мужики, зашел попрощатся а тут такие войны, и хочется влезать и колется поскольку офицерам не рекомендуется пропогондировать за политические партии. Рискну получить,P.I. впрочем што мне сделают, на фронт пошлют? :D По моему скромному ИМХО разница между консерваторами и либералами, ето борьба серца против разума. Либералы, думают серцем, не найдется здесь человек который не скажет што нужно помогать бедным, сделать систему здравохранения и обрзования лудше, вот только методы разные. Либералы уверены што если бросать деньги на ети цели( Как предлагает ето сделать конгреемен Вранглер штат Нью -Йорк,) то все проблемы будут решены, и наступит рай на земле. Консерваторы убежденны што только персоннальная ответственность позволит вызволить людей из етово болота публичных школ, ведь не случайно Буш во время дебатов заявлял на вопрос про развитие економики, о потребности развивать систему образования, то есть дать возможность человеку, прои условии што он етово хочет, самому добиватся чево-то в жизни.Либеральная идея просто не проходит, вспомним ведь 40 лет назад Джонсон начал борьбу за "светлое общество". 40 лет! А воз и нынче там. Поетому идея либерализма провалилась в етой стране, люди уже не верят либералам,в то же время консерваторы как ето не парадоксально, используют свои консервативные пути, для создания либеральных идей, ведь образование ето сватая святых либералов а тут приходит Буш и свиоими грязными сапогами да по светлой мечте! Требовать персональной ответственности да как он смеет! Нужно просто снизить стандарты, как делалось ето В Н.Ю. про Динкинсе. Повысилась преступнность? Нужно больше полицейских!А где Их взять? А просто снизить требования при приеме в академию полиции, и принимать таких кандидатов которых днес с огнем не подпустили, не только в полицию а подметать улицу на которой расположен полицейский участок. Не беда што довольно большой процент етих охранников правопорядка окажется за решеткой, поскольку иммено среди таких будет больший процент "оборотней в погонах", ведь увеличили количество полицейских. Правда количество преступлений не снизилиось, ну да не беда. Нужен Был республиканец Джулиани, которово либералы ненавиделаи так же как Буша, штобы очистить ети авгиевы конюшни.
Именно етот факт што Буш вызыват такое отвращение своими консрвативными путям, воплощения идей либералов, именно етим вызван тот факт што либералы поднимут живых и мертвых, лиш бы добтся не переизбрания Буша. Я теперь пишу вам из своево колледжа куда зашел попрощатся, и пошти на каждой профессорской двери гуманитариев есть какая то карикатура на Буша, ну не приемлет прогрессивная профессура Буша, што тут поделать.Увы и ах! Впрочем на дверях профессоров математики и химии, и т.п картина совсем другая.
Извините за сумбурные мысли просто накипело.
P.S.Поздравляю Максим с прибавлениоем в семье!
P.S.S P.I. eto-была важность для военнослужащего избегать любой вовлеченности в активную политическую деятельность. Свидетельства подоб­ной вовлеченности или ангажированности (например, запрос члена Конгресса, касающийся какого-либо члена экипажа кораб­ля, его статуса и т.д.) мог привести к тому, что в личном деле такого военнослужащего появлялся штамп PI (Political Influence) — "политически пристрастен". Наличие такого штампа являлось фактором, вряд ли способствовавшим быстрому продвижению к командным должностям, если бы этот человек пожелал строить карьеру в этом направлении. Идея заключалась в том, что карь­ера офицера флота состоит не в политиканстве, а в развитии и реализации сугубо флотских профессиональных, административ­ных и лидерских качеств, необходимых для флота США". Служба и быт на борту американского дредноута
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
вот. по мылу получил

Прикреплённые файлы:
 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

madterm

опытный

Не знаю когда смогу вернутся не поминайте лихом!
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 
US Инкогнито #21.10.2004 19:48  @madterm#21.10.2004 19:43
+
-
edit
 

Инкогнито

опытный

madterm>Не знаю когда смогу вернутся не поминайте лихом![»]

В Ирак, туземцев демократии учить?
Рецидивист под пристальным оком спецнадзора.

(для трижды уважаемой администрации: всё вышесказанное--сугубо моё личное скромное субьективное ХО, ни в коей мере не претендуещее на правду в последней инстанции, и основанное исключительно на моем индивидуальном восприятии.)  

MD

координатор
★★★★☆
madterm>Не знаю когда смогу вернутся не поминайте лихом![»]

Удачи!
 

Rada

опытный

madterm>Не знаю когда смогу вернутся не поминайте лихом![»]

Да будет с тобой Бог в дороге, Андрей. Больше ничего уже добавить не могу, т.к. уже не знаю, то есть правда, а что есть ложь в этом мире. Спасибо за поздравления, и удачи!
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

israel>вот. по мылу получил[»]

:)

Помню сами дурашились, делали юзер интерфэйс с убегающими кнопками.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

Rada

опытный

MD>Нет, ты меня понял неправильно. Проиллюстрирую: скажем, в ролике с рекламой крема для бритья показали десяток мужиков, и у всех темные коротко стриженные волосы. Или лучше рыжие, для примера. Ты обратишь на это внимание? Вряд ли. А даже если и обратишь, то никаких выводов не сделаешь.

Знаешь, если они все будут огненно-рыжие и кучерявые, да ещё и с конопатыми рожами - то отмечу конечно. :D Помнится, у Конана Дойля была повесть "Общество рыжих" про Шерлока Холмса.

>Насчет цвета человека мне все равно - поверь, вполне искренне все равно

Да верю конечно - я знаю, что лично ты не расист никакой. Просто, ты сказал, что это я мол дальше кожи не вижу. А сами показываете огненно-рыжих, тьфу, то есть ослепительно белых блондинов с голубыми глазами в своих роликах - в расфуфыренных клетчатых толстовках, на сене, в утреннем тумане.

>А тут чего-то вообще не понял, что к чему...

К тому, что ты когда начал разговор, охотно упомятул про "цветных получателей вэлфэра". И по-твоему определению, ты - самый заправский либерал. К тому и метафора была. Так штааа... посторожней ярлыки клеить.
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  

MD

координатор
★★★★☆
Чтобы разбавить слишком серьезный тон обсуждения:
Помните, я ссылку давал на "Punks for Dean"? В том смысле, что панки - в американском смысле, то есть уличная шпана, хулиганье, отморозки (ессно, те немногие из них, которые имеют политические взгляды) - массово поддерживают демократов. То есть, можно сказать, либералы. Факт общеизвестный...
Сегодня узнал (услышал по радио, от какого-то социолога) другой, не менее забавный: психи(клинически освидетельствованные), в отличии от уличных ублюдков, придерживаются более консервативных взглядов, и поддерживают Буша в пропорции три к одному.
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
 

Rada

опытный

2 MD> :)
С себя можно начать когда все остальное будет в порядке.  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru