Из пушки по слону...

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7

TEvg

аксакал

админ. бан
Максимка>Честно говоря, мне трудно представить воздушный бой МБР-2 против Bf109.

МБРка завидев мессы снижается почти до нуля. Мессы по привычке зумят, но вода-то близко и один месс не расчитав своих сил отправляется к рыбам. Остальные мессы становятся осторожнее, но продолжают сдуру зумить, а это означает что их летчики следят как бы не наглотаться воды, а пока они этим заняты, они не могут толком прицеливаться и их атаки проходят впустую. Мессы же пикируя находятся в зоне обстрела сначала кормового, а потом и носового стрелка который стреляет вдогон. Так сгорают два месса.
 
RU Максимка #11.10.2004 19:10
+
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

TEvg>МБРка завидев мессы снижается почти до нуля. Мессы по привычке зумят, но вода-то близко и один месс не расчитав своих сил отправляется к рыбам. Остальные мессы становятся осторожнее, но продолжают сдуру зумить, а это означает что их летчики следят как бы не наглотаться воды, а пока они этим заняты, они не могут толком прицеливаться и их атаки проходят впустую. Мессы же пикируя находятся в зоне обстрела сначала кормового, а потом и носового стрелка который стреляет вдогон. Так сгорают два месса.

"Зумят" - т.е. снижаются? Круто. Экипаж надо было наградить.

AlexDrozd>Всякое бывало. Над Ладогой "Дугласы" "Мессеров" иногда сбивали (чаще, конечно, наоборот).
AlexDrozd>А в немецких источниках не может быть - докладывать то было некому.

Это тоже очень неплохо.
 
CA MD #12.10.2004 09:21  @Барон Ротшильд#05.10.2004 17:17
+
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆

Б.Р.>Ссылка: The sad elephant incident of Murten[»]
Б.Р.>Вот, господа. Из пушки по слону. В 1866 году в Швецарии (город Муртен) артиллеристы пушками успокаивали возмущения слонов приезжего цирка. Труп пустили на мясо, а шкуру соломой набили.
Б.Р.>Ссылка: The sad elephant incident of Murten[»]

Все же тушу, а не труп...

 

TEvg

аксакал

админ. бан
>"Зумят" - т.е. снижаются?

Обычный тактический прием, широко применяемый немцами для боя с истребителями. Заключается в том, что атакующий начинает атаку имея превышение над противником и атакует с пикирования, после чего сразу же набирает высоту, восстанавливая превышение. Далее он может также выполнить вторую атаку или выйти из боя. Преимущество зума заключается в том что атакующий подвергается минимальному риску т.к. атакуемый не может его достать и вынужден лишь уклонятся.

Но так как этот прием сопряжен с пикированием и высокой скоростью, то он применим лишь на нормальной высоте, исключающей столкновение с землей.
 

west

втянувшийся


TT>Было дело. Вспомнил давеча как наши военные советники в Африке промышляли - надо накормить самое себя да туземцев подопечных едут на охоту. Смотрят ну слоник там али еще какая зверушка подходящих масштабов и давай ее мочить подручным вооружением. Если зверушка относительно невелика, то АК или СВД хватало, ежели слоник, то его из ДШК, НСВ, а то и из КПВ валили. А делали это так, пихали в ленту 1-2 патрона и пуляли по потенциальному обеду.[»]

Да не было ! :D Слоников не убивали. Слоники умные. Где много стреляют -они быстренько оттуда уходят. Да и много мяса - тоже плохо.
Жарко. Испортится. А из КПВ испохабишь "охоту" - филе не будет, будет фарш с костями - поэтому и не стреляли.
Вот небольшого буйвола завалить - эт дело и АК вполне хватало. :)

ЗЫ: Охота с ДШК это нонсенс, а с ЗПУ - еще "круче". :D
Да ! И ни один советник не добывал охотой пищу для туземцев,
это нужно было перестать себя уважать... несмотря на
интернациональный долг. <_<


Те кто "ЗА", могут опустить руки и отойти от стенки...
 

Vidi

опытный

> Охота с ДШК это нонсенс, а с ЗПУ - еще "круче".

"С танка-с вертолёта... неспортивно это!"
Слышал как в одном горном ауле под очередь Шилки попала отара барашков, голов в тридцать. И ничего съедобного в итоге! Пух-перья-рога-копыта - ровненьким ковром засыпали всю округу. Там обычно Шилками (очередь 1,5-2 сек с разворотом башни) сносили глиняные дувалы и мазанки за ними. Кстати дувал из глтины и кизяка с соломой - отличная крепость. Пулю из АКМ держит чуть хуже бетона, но лучше кирпича. Так как танк с собой постоянно таскать не будешь, поэтому Шилка - на все руки мастер. Ею подметали улочки.

> Да ! И ни один советник не добывал охотой пищу для туземцев,
это нужно было перестать себя уважать... несмотря на
интернациональный долг

Это да. Про такую заботу тоже ни разу не слышал.


Максимка>Честно говоря, мне трудно представить воздушный бой МБР-2 против Bf109.

Представить действительно сложно. Особенно когда мессера реют себе на 6 тысячах, а мбр чапает на 180 кмч, на высоте метров 300. Разглядеть, да ещё случайно серое пятно на сером фоне с мессеровой высоты? А потом пикировать со скоростью 700 кмч вплоть до воды? Ну не знаю...
МБР ведь они крашенные все.

Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 

TT

паникёр

☠☠☠
TT>>Было дело. Вспомнил давеча как наши военные советники в Африке промышляли - надо накормить самое себя да туземцев подопечных едут на охоту. Смотрят ну слоник там али еще какая зверушка подходящих масштабов и давай ее мочить подручным вооружением. Если зверушка относительно невелика, то АК или СВД хватало, ежели слоник, то его из ДШК, НСВ, а то и из КПВ валили. А делали это так, пихали в ленту 1-2 патрона и пуляли по потенциальному обеду.[»]
west>Да не было ! :D Слоников не убивали. Слоники умные. Где много стреляют -они быстренько оттуда уходят. Да и много мяса - тоже плохо.
west>Жарко. Испортится. А из КПВ испохабишь "охоту" - филе не будет, будет фарш с костями - поэтому и не стреляли.
west>Вот небольшого буйвола завалить - эт дело и АК вполне хватало. :)
west>ЗЫ: Охота с ДШК это нонсенс, а с ЗПУ - еще "круче". :D
west> Да ! И ни один советник не добывал охотой пищу для туземцев,
west> это нужно было перестать себя уважать... несмотря на
west> интернациональный долг. <_<[»]

Сущая правда, см. Солдат Удачи. Даже фото прилагаются ;)

 
Насчет упоминавшихся тут случаев стрельбы из танков по кораблям. Такое случалось множество раз, причем даже недавно. В июне 2000 тамильские постанцы из танкового орудия потопили у п-ова Джафна патрульный катер Шри-Ланки типа Dvora (израильской постройки или местный лицензионный - не знаю). Причем сам танк был перед этим захвачен у правительственных войск
 
IL Барон Ротшильд #19.10.2004 02:06
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

В июне 2000 тамильские постанцы из танкового орудия потопили у п-ова Джафна патрульный катер Шри-Ланки типа Dvora (израильской постройки или местный лицензионный - не знаю).
 


Запишем... :angry:
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
UA Iltg #19.10.2004 03:46  @Барон Ротшильд#19.10.2004 02:06
+
-
edit
 
Б.Р.>
В июне 2000 тамильские постанцы из танкового орудия потопили у п-ова Джафна патрульный катер Шри-Ланки типа Dvora (израильской постройки или местный лицензионный - не знаю).
 

Б.Р.>Запишем... :angry:[»]


Вообще достоверных случаев потопления Dvor на Шри-Ланке я насчитал пока около 12 (отмечу: хотя в источниках в И-нете значится продажа Шри-Ланке Израилем даже меньшее количество таких патрульников, но их производство по лицензии в Коломбо значительно). Катерок по всей видимости очень даже неплох для бедного государства (бедного-это Шри-Ланка, а не Израиль конечно) для патрульных целей. Но вооружение конечно не всегда соответствует обстоятельствам- одно дело лодки с боеприпасами и медикаментами топить, а другое дело встретиться с вооруженными гранатометами или даже скорострельными мелкашками противниками. Так что зарегистрирован случай когда две Dvor-ы потопили из гранатометов когда они неосторожно приблизились к захваченному тамилами парому. Еще одна из потерь похожая на описанную ранее - в апреле 2000 Dvor-у потопила тамильская артиллерия у п-ова Джафна (причем естественно орудие было захвачено у правительственных сингальских войск - ну откуда у тамилов орудия?)
 
Это сообщение редактировалось 19.10.2004 в 11:03
UA Harkonnen #19.10.2004 13:14
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
А зачем применялся "верблюдоносец" ?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
IL Барон Ротшильд #20.10.2004 02:44
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

To Iltg.

Благодарю за пояснения. Про наличие этих катеров у Шри-Ланки мне известно. Со своей стороны замечу, что "двора" переводится с иврита как "пчела".
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  

Vikond

опытный

TEvg>>Случай с МБР-2 произошел возле Севастополя в визуальной видимости от базы.
Mavr>Где-то в литературе встречался эпизод о том как на И-16-ом от мессеров кто-то удирал по улицам Севастополя - прямо над мостовой шел...
Mavr>Правда - нет... не знаю.[»]

14 мая 1920 года летчик Николай Петров из Славненской авиагруппы так удирал от поляка Стефана Павликовского вдоль улиц местечка Жодино на уровне первых этажей домов. Павликовский расстрелял все патроны и улетел, помахав Петрову рукой на прощанье. По возвращении в самолете Петрова насчитали 9 пробоин.
Этот эпизод зафиксирован как в советских, так и в польских документах.

 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

В Гражданскую еще был случай, когда красные летчики Соколов и Гестлер из 29-го РАО, израсходовав весь аэродромный запас бомб и стрел, решили "бомбить" белогвардейцев ... булыжниками. За один вылет они вручную сбросили на вражеские окопы из кабины своего "Бикодрона" 4 пуда камней. Произошло это 7 июня 1919 года при штурме Уфы.
 
Это сообщение редактировалось 20.10.2004 в 04:04
IL Барон Ротшильд #21.10.2004 02:20
+
-
edit
 

Барон Ротшильд

координатор

В октябре 1919-го года аэростат, корректировавший огонь форта "Красная Горка" (тогда форт принадлежал РККА), сбил пулеметным огнем английский самолет, корректировавший огонь монитора "Эребус" по сему форту.
Просвещенная монархия - это такая монархия, при которой монарх состоит в переписке с Вольтером.  
RU AlexDrozd #21.10.2004 17:47
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Барон Ротшильд>В октябре 1919-го года аэростат, корректировавший огонь форта "Красная Горка" (тогда форт принадлежал РККА), сбил пулеметным огнем английский самолет, корректировавший огонь монитора "Эребус" по сему форту.

В Гражданскую это вроде был единственный случай, но и самолету сбить аэростат было непросто, пулемет бесполезен, дырки от пуль слишком маленькие. Применяли выливные устройства с горючкой, ракеты, резаки на тросе (что небезопасно для самого самолета).
Я читал описание боя красного аэростата с белым самолетом. У наблюдателя заклинило пулемет и аэроплану удалось поджечь "колбасу". Один из членов экипажа аэростата удачно выпрыгнул с парашютом, второй погиб - второпях выбросился не через тот борт корзины, на котором был закреплен парашют, выпал из подвесной системы и разбился.
 

TDi

втянувшийся

Лоза писал про случай сбития Шерманом то ли Ме-110, то ли Ю-88, естественно своим орудием, когда самолет пикировал, один из Шерманов влез на ЖД нысыпь, и пальнул из своей пушки по самолету, снаряд попал в бомбу подвешенную под фюзеляжем самолета, взыв был такой силы, что немцы тут же перестали атаковать танковую колонну и убрались к себе, потом среди немцев ходили слухи о появлении у русских новых зенитных пушек, которые стреляют супер-снарядами.

Или история про то как был тяжело ранен комбат танкового батальона с самолета, при этом он сидел в танке, самое интересное повреждений самого танка не было, просто пуля выпущенная с самолета попала ему в спину пролетев ствол пушки, казенник был открыт.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

AlexDrozd>Барон Ротшильд>В октябре 1919-го года аэростат, корректировавший огонь форта "Красная Горка" (тогда форт принадлежал РККА), сбил пулеметным огнем английский самолет, корректировавший огонь монитора "Эребус" по сему форту.

Это был Виктор Конокотин из 21-го воздухоплавательного отряда РККВФ. 30.10.19 он сбил из ручного "Льюиса" английский Сопвич "Кэмел", за что был награжден орденом Красного Знамени. Англичане, правда, утверждают, что "Кэмел" якобы сел на воду из-за отказа двигателя.

AlexDrozd>В Гражданскую это вроде был единственный случай, но и самолету сбить аэростат было непросто, пулемет бесполезен, дырки от пуль слишком маленькие. Применяли выливные устройства с горючкой, ракеты, резаки на тросе (что небезопасно для самого самолета).

Еще "стрелы Рэнкина" сбрасывали и бомбочки специальные с крючьями, которые должны были цепляться за оболочку аэростата или дирижабля. Но уже к 1918 году всю эту байду вытеснили зажигательные пули.

AlexDrozd>Я читал описание боя красного аэростата с белым самолетом. У наблюдателя заклинило пулемет и аэроплану удалось поджечь "колбасу". Один из членов экипажа аэростата удачно выпрыгнул с парашютом, второй погиб - второпях выбросился не через тот борт корзины, на котором был закреплен парашют, выпал из подвесной системы и разбился.[»]

Всего в ходе гражданской войны белые летчики сожгли четыре советских аэростата. Еще два на счету английских пилотов и три - польских. Один баллон был сбит артогнем.
Кстати, два аэростата из 25-го воздухоплавательного отряда сбил тот самый подпоручик Павликовский, о котором я тут упоминал в связи с "авиагонками" вдоль улиц Жодино.

ЗЫ. Выпасть из подвесной системы парашюта невозможно, если она застегнута. В приведенном Вами случае воздухоплаватель Арвид Банкер, выпрыгнув через "неправильный" борт, зацепился парашютом за стропы гондолы и упал на землю вместе с ней.
 
Это сообщение редактировалось 22.10.2004 в 04:41

TEvg

аксакал

админ. бан
>А зачем применялся "верблюдоносец" ?

Для перевозки верблюдов из Аравии в Германию. Поскольку маршрут контролировался британским флотом, то перевозка обычным образом - на транспортных судах - была невозможной. Пришлось использовать ПЛ.
 
RU AlexDrozd #22.10.2004 11:54
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Vikond>В приведенном Вами случае воздухоплаватель Арвид Банкер, выпрыгнув через "неправильный" борт, зацепился парашютом за стропы гондолы и упал на землю вместе с ней.

Спасибо, я давно об этом читал, книга кажется называлась "Воздухоплаватели". Там были описаны действия привязных аэростатов русской армии и в ПМВ, причем автор вроде принимал в них непосредственное участие.
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Ну разных случаев с непотопляемостью можно набрать наверное десятки. Вот с ходу вспоминается такое: японский крейсер "Кумано" получил попадание
14(!) торпед с 4(!) подводных лодок, и еще сумел дойти до берега и выброситься на отмель.

Вы что-то путаете.
Есть два эпизода:

25 октября 1944, в 6:42, крейсер Кумано (KUMANO) был поврежден одной торпедой Мк15, выпущенной с эсминца JOHNSTON, также этот же эсминец, артогнем повредил надстройки крейсера. На следующий день, крейсер поврежден тремя бомбами с самолетов авианосца HANCOCK. Спустя несколько часов он дошел до бухты Coron. Позднее отремонтирован.

6 ноября 1944, Кумано поврежден двумя торпедами с подлодок и отбуксирован в гавань Санта-Круз. Где на нем проводились ремонтные работы до 25го ноября, когда он попал под атаку авиации с АВ TICONDEROGA. Получив пять торпед и четыре 500 фунтовые бомбы, он перевернулся и затонул.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

AlexDrozd>Спасибо, я давно об этом читал, книга кажется называлась "Воздухоплаватели". Там были описаны действия привязных аэростатов русской армии и в ПМВ, причем автор вроде принимал в них непосредственное участие.[»]

Дык, это ж книга Анощенко Николая Дмитриевича. В Гражданскую он был помощником начальника РККВФ по воздухоплаванию.
 
RU Клапауций #25.10.2004 08:24
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
а рассказ Визбора как бортстрелок отгонял истребитель с хвоста багром - это фикция ? или в жизни было что-то такое ?
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU Vikond #25.10.2004 15:09  @Клапауций#25.10.2004 08:24
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Клапауций>а рассказ Визбора как бортстрелок отгонял истребитель с хвоста багром - это фикция ? или в жизни было что-то такое ?[»]

Чё, правда был такой рассказ??? :blink:
А в сети он есть?

 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Филич #25.10.2004 15:24
+
-
edit
 

Филич

втянувшийся

немецкая ПЛ в ВМВ сбила американский дирижабль. а английский самолет пленил немецкую лодку. вернее немцы сами сдались, хотя повреждения были несерьезные. если не изменяет память это была U-570. у командира вроде первый выход был.
существуют только два типа кораблей: подводные лодки и их цели
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2004 в 15:33
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru