Давинчи: С Ираком сложнее, там было нормальное диктаторское государство, генералов подкупали в последние моменты, когда им предоставлялись 100% гарантии безопасности. Все помнят как и почему рухнула оборона Багдада, когда иракские солдаты разошлись по домам по приказам генералов?
Это вы доподлинно точно знаете? Вам, наверное, регулярно кладут на стол разведсводки ГРУ? Да и всё ли знает ГРУ? Смешно. В натуре. Значит афганских союзников СССР тоже покупали. Да и сами советские командиры с духами в сделки вступали. Нет?
Санти: Вы забыли еще упомянуть, что эти "советы" плюс к этому предпочитали стоить дороги, мосты, гидроэлектростанции, школы и больницы.
Вот это меня всегда умиляет. Да американцы «предпочитают» строить там может ещё побольше, чем «советы».
Санти: А в это же самое время американцы создавали тот самый талибан с которым сейчас воюют и того самого бин-ладена, которого сейчас ищут.
Бессовестная ложь. Американцы помогали повстанцам бороться с оккупантами и режимом, сидящим на советских штыках. В теологические вопросы ислама они не лезли. Талибан как религиозное движение зародился в Пакистане под влиянием местных мулл-ваххабитов.
Давинчи: Старо как мир: "Нет такой крепости, которую бы не взял ишак, гружёный золотом" (кто-то, чуть ли не Цезарь). И новый век здесь не при чём. Кажется где-то точные цифры есть сколько США миллионов потратило для подкупа Афганских племен и Иракских генералов.
А у славян, и у горских народов чуть другой темперамент и обычаи, так что несравнимые вещи.
Вам не кажется, что ваше первое предложение противоречит последнему? Если купить можно всё, то в это всё входит и то, что у славян и горцев. И опять же, откуда может быть известна точная цифирь сверхсекретного порядка?
АлексДрозд: Афганская компания США - просто фикция. Собственноручно созданный "Талибан" успешно разгромили, за что им большое человеческое спасибо.
Да не был Талибан никогда собственноручно созданным. Что за блажь?
АлексДрозд: Ну, Афганистан, это задворки мира, тем более теперь.
Почему это только «теперь»? И «тогда» тоже задворками мира он был, ничуть не меньше.
АлексДрозд: Страна загнана глубоко в феодализм и врядли когда подымется.
Не уточните, кто ж её туда загнал?
АлексДрозд: Так что какой-то прогресс налицо. всегда можно объяснить "общественности", что имеено это и было целью.
Ну, а вам бы очень хотелось сказать, что это не было целью? Говорите. Может кто и поверит.
Объяснить ситуацию в Ираке сложнее, но США имеет возможность ни с кем и не объясняться.
Можно объяснить. Аль Кайда развернулась во всю свою мощь. А также шииты стремятся править страной.
Мэйх3М: Насколько я знаю, изначально ставилась задача не какой либо "оказании помощи" или "освобождения от злобного диктатора" — эти байки для юных правозащитников и прочей дряни. Задача-то была уничтожить Ирак как государство, что и достигнуто практически в полном объёме!
Ну, мы знаем также байки про то, что СССР вошел в Афганистан исключительно чтобы строить больницы и школы. Это байки для юных ленинцев и прочих коммуняк. А вот если задачей было уничтожить Ирак как единое государственное образование, то этого сделано не было, что противоречит вашему утверждению о том, что это было достигнуто в полном объеме. Ваши огульные обвинения противоречат фактам.
Бэлэнсер: Некоторые, достаточно умные, казалось бы, люди на этом форуме искренне верили и, кажется, кое-кто верит сейчас, что США туда пришли таки с благими намерениями (для Ирака).
Некоторые не менее умные, но наивные люди на этом форуме искренне верят, что СССР вторгся в Афган с благими намерениями (для Афгана). Что было опровергнуто последующими событиями.
Кщееш: Нам их социализм был нужен для идеи.. им демократия - для денег.
Демагогия и самовосхваление. Почему-то Саудию, Кувейт и Эмираты Америка не собиралась захватывать, для денег...
Кщееш: США, не устану настаивать, разрушили в мгновение все построенные алтари мирного сосуществования своими действиями и извлекли на свет старых проверенных служителей войны. Ух я задвинул...
Действительно, задвинули! Ерунду! Где там вам алтари мирного сосуществования приснились? В каком сне? Нельзя разрушить то, чего не было изначально.
Тевг: Россия использовалась как полигон для обкатки этих идей (исторического материализма), но поскольку они оказались глубоко чужды русскому народу, то были отторгнуты.
На протяжении 70 лет эти идеи вовсе не были чужды русскому народу. Как раз наоборот, эти идеи постоянно штудировали и никто и никогда не оспаривал их правоту. Было одно сплошное «одобрям» этих идей, которое неслось со всех сторон.
Сентурионес: А я вот совсем не понял, как можно сравнивать Афган и Ирак? ...приравнивать Афган к оккупации - могут только люди, ИМХО, с большого бодуна после перманентного запоя.
В таком случае, чтобы приравнивать Ирак к оккупации надо тоже напиться до полного изумления.
Это сообщение редактировалось 09.10.2004 в 23:51