В чем виновата Грузия перед Россией

Нет уважаемый. Любые действия России к Грузии, напрямую касаются грузинского народа. А этим вопросом мне хотелось бы разьяснить в чем суть недоверия и иногда жгучей ненависти к Грузии. А вы лично можете не отвечать , было бы что написать, вы бы написали. Мой вопрос поставил многих в тупик.

 

Нет, уважаемый. Вы Саакашвили пытаетесь отождествить с грузинским народом и на основании естественно антипатии к нему, обвинить большинство из нас в том, что в чем мы невиновны : в жгучей ненависти к Грузии.
Я не сомневаюсь, что такой вопрос может поставить хоть кого в тупик и судя по ответам переходит плоскость юмора. Потому как сам вопрос, мягко сказать ... . Нет уж лучше промолчу

А вот Россия (причем не только российское правительство, но и простой народ практически поголовно) оправдывает геноцид грузинского населения в период 1992-94 гг в Абхазии и поддерживает сепаратисткие и террористические режимы в Южной Осетии и Абхазии. Милые мои, чем же вам тогда Масхадов с Басаевым не угодили? И за что ж вы порицаете арабских исламистов поддерживающих чеченских бандитов? Вы ведь тем же самым на окраинах Грузии занимаетесь.

 

Господин Крюков. А Вы не помните про хасавюртовские соглашения( черт бы их побрал)? У Чечни было время до 2002 или 2005 (точно не помню) построить свое нормальное государство. Вот только не хватило у них политической культуры для собственной государственности. Вместо этого получился бандитский анклав, который в результате их же агрессии и был уничтожен. А представьте, что на их месте были бы, допустим, прибалты? История могла повернуться по другому. Так что если папуасы хотят иметь свое государство, это еще не значит, что они его могут построить. Ну не могут, и хрен с ним. С этим еще можно мириться. Так они еще и другим вокруг себя жить не дают. А вот с этим мириться нельзя.

И насчет геноцида грузинского народа по подробнее, пожайлуста. Только не надо ссылок на грузинские источники, так в ответ можно привести ссылки абхазские, где утверждается что в Абхазии досталось всем, а не только абхазам. Сами понимаете и те и другие вряд ли можно назвать объективными.

О, только что заметил. Ранее я сделал предположенин, что

Следующим шагом, я думаю, будет вопрос о "геноциде" против грузин и о "дискриминации" в России по национальному признаку.

 

Я оказался прав. Вот и до геноцида дело дошло. А русские оказалиь виноваты в том, что

Россия (причем не только российское правительство, но и простой народ практически поголовно) оправдывает геноцид грузинского населения в период 1992-94 гг в Абхазии и поддерживает сепаратисткие и террористические режимы в Южной Осетии и Абхазии.

 

Я не ту профессию выбрал. Мне бы надо было в прорицатели податься

уважаемый KILLO, хотелось бы узнать, какие вы видите пути выхода из создавшегося кризиса, вокруг Южной Осетии, Абхазии.

Да и вообще гадкие люди грузины,только украсть

 

Посмотри вокруг, я у тебя уже полхаты спер.

Нет, уважаемый. Вы Саакашвили пытаетесь отождествить с грузинским народом и на основании естественно антипатии к нему, обвинить большинство из нас в том, что в чем мы невиновны : в жгучей ненависти к Грузии.

 

Нет. Просто я еще раз убедился, что осеований для претензий практически нет.

) Гуляние Гелаевых табунами туды сюды....

 

Можно спросить? А что бы раньше? Гелаев против грузин, или Гелаве против России.

Потомучто Чечня это язва на всю РФ. А главные лагеря бандитов в Грузии.

 

А главные спонсоры сепаратистов РОссия. И что было раньше? Спонсор РОссия или лагерь в Панкисии.

Предали идею интернационализма и равенства.

 

?????? ВОт это заява! КТо был инициат. развала СССР??????????!!!

Дергаются, как куклы под током под дудку США.

 

Хотели под вашу. Но кто-то слишком много за это хочет.

-Не свои больше. Не "свои".

 

А кто свои????Беларусы ? Еще кто?

-Нельзя с вами дружить и на вас расчитывать.

 

ТОже самое скажет простой грузин про РОссию.

Все, что было хорошего, значит у Грузин свое. А что плохого- так это русские виноваты. здорово придумано. Даже не буду вспоминать фамилии типа джугашвили в этой связи

 

Это только маразматики типа метанола могут говорить.

оказались такими же тупицами как и все остальные мы. Которых развалом СССР накрыло. И никак нет сил собраться и подумать. Какие абхазы? какие осетины? какие грузины. Есть конкретный ваня, вано, михаил, петя, гоги, гиви - они либо хорошие либо плохие люди, зачем мне знать его национальность?

 

И это есть вина перед РОссией?

А раз нельзя с вами дружить то что с вами еще делать? Нечего. Только отстаивать свои интересы. А они у нас есть. Ну а вы отстаивайте свои. Как можете. И все. Точка.

 

Тут непоспоришь . Свои интересы. Только где они ,интересы?

И еще. Я вот еще когда телевизор смотрел, запомнил рассказ людей(некавказцев), к-рых во время ВОВ детьми эвакуировали в Грузию. Кажется, блокадников, но могу ошибаться. Вот, везут их в какое-то село, и предупреждают: сейчас на центральной площади вас высадят - тут же набежит толпа грузин и будут звать к себе в гости. Не вздумайте выбрать - остальные обидятся! Предложите им сделать так: пусть самые уважаемые в селе старики сами решат, где поселить беженцев. Дык вот, так и случилось, как им рассказывали - все село сбежалось. Старейшины порешили поселить гостей у одной вдовы - ей не так одиноко будет. И все время, пока гостили у этой женщины, остальные каждое утро в качестве извинений (!!!) приносили ведро свежих фруктов.

 

У моей бабушки в селе Хета жило постоянно3-4 семьи из Украины и России, беженцы.Такое она расказывала..... Как они все вместе от чвана подгаревшую мамалыгу откалупливали. Ткой голод был.

А ещё он поголовно требует крови христианских младенцев.

 

Имелось ввиду что потдерживая абхаских "повстанцев", косвенно виноваты в грузинском геноциде.

Если (если!) народ в ответе за своих отдельных представителей, то Грузия нам должна за Шеварнадзе. Причем столько, сколько Грузия сама не стоит

 

Это шутка???

И насчет геноцида грузинского народа по подробнее, пожайлуста. Только не надо ссылок на грузинские источники

 

Моего дяду, двоеродного дедушку его жену , соседка которая случайно оказалась в гостях пришли, вывели во двор и растреляли. Мой родной дед с с бабушкой и многочисленными родствен. рыли окопы для боевиков. Среди них оказался дальний родственник , который предупредил их о намеченном растреле. Ночью с его помощью, 10 человек ушли на территорию, занятую грузинами. Дальше продолжать????

В кои веки скажу что слова Вуду можно в рамку и на стену желательно в кабинете Саакашвили ))))))))))))))))))))))

А к народу претензии какие могут быть? Народ как народ. Нормальный. Развратил его только его бывший статус в совдепии...

 

Что значит развратил?? Слова подбирать надо бы.

Если (если!) народ в ответе за своих отдельных представителей, то Грузия нам должна за Шеварнадзе. Причем столько, сколько Грузия сама не стоит

 

Это шутка???

 

В известной мере.
В бытность свою министрои иностранных дел СССР эта ссс... своеобразная личность делов понаворотила.

В бытность свою министрои иностранных дел СССР эта ссс... своеобразная личность делов понаворотила.

 

Можно хотя бы деление Берингова пролива вспомнить...

Дык ему одному этого никто бы не дал делать ИМХО. Он - один лишь министр, а не генсек и не весь ЦК. Работали(сдавали страну) они там весьма слаженно. ИМХО.

любые конфликты на почве национальности кажутся мне омерзительными именно потому, что наш опыт хорошей жизни вместе гораздо более значителен, чем врозь и тем более чем опыт военных конфликтов. нужно быть полными уродами, чтобы опираться не на дружбу, не на совместную победу в ВОВ и многие другие, а на местячковые узковременные проблемы, которые нам подсовывают хорошо умеющие думать манипуляторы типа Бжезинского. Чья парадигма безусловно принята к действию современным политическим истеблишментом США.
Я не вижу в истории конфликтов на территории бывшего СССР народов- врагов. Я вижу как их последовательно таковыми делают.
И вижу собственное неумение или нежелание нас с этим бороться, это признавать и заставлять народ думать.
Ибо думание народа - крайне опасная для фальшивых лидеров явление.

В принципе если Грузия будет равнятся на Белоруссию или Армению, то все проблемы рано или поздно решаться. Кстати если относительно Абхазии и тем более Аджарии понятно зачем они Грузии нужны, то вот какую экономическую выгоду Ю.Осетия может принести Грузии?

Вуду, интересная теория, но как-то все слишком просто получается. Не в одной Грузии в СССР "курортные деньги" водились. Крым, Прибалтика, Краснодарский край тоже были не обижены. Примеров особого "разврата" что-то не наблюдалось
Хотя определенные виды преступности там были развиты больше, чем в некурортных районах, что вполне естественно.
Впрочем, за Грузию не скажу, поскольку там не был (точнее был в совсем детском возрасте), может там климат как-то особенно способствует произрастанию мафиозных структур (как на Сицилии ).
В любом случае, думаю, все эти "легкие деньги" для большинства населения той же Грузии были отнюдь не легкими.

У латвийских ментов (ЛССР) спрашивали их коллеги из других республик СССР о борьбе с коррупцией - ответ был простой: "никак не боремся, потомучто у нас ее нет". Так что не в курортах дело

Я вот еще что хочу сказать. У нас был КГБ. В нем были, мягко говоря, неслабые аналитики. Так что всю эту ситуевину, в т.ч. и с Грузией, Абхазией, Осетией и т.д., ИМХО, они могли просчитать - почти как 2 байта переслать. И не было силы в СССР, способной этот КГБ остановить, получи он соотв. приказ. Так что тут либо
1. В КГБ были готовы ситуацию предотвратить, но не было приказа.

 

Эту ситуевину с Прибалтикой предотвратить, однако, несумели. Мало того, есть все основания полагать, что тогдашние народные фронта были созданы с подачи КГБ, но вышли из под контроля. А предотвращения в стиле Иосифа Виссарионыча к тому времени уже вышли из моды.

Так что не в курортах дело

 

Во во.

]что тогдашние народные фронта были созданы с подачи КГБ, но вышли из под контроля.
В потерю контроля я просто не верю. ИМХО, это было так задумано. Иначе зачем эти фронты вообще создавались?

]А предотвращения в стиле Иосифа Виссарионыча к тому времени уже вышли из моды.
Дык не в стиле Виссарионыча. Когда под нож всех подряд, да еще с семьями, нет. Адресно, прицельно. По уродам. Инициаторам, идеологам, массовикам-затейникам. Финансистам.

В кои веки скажу что слова Вуду можно в рамку и на стену...

 

- Почаще надо воспринимать, почаще!

Да полностью деградировали в плане желания работать,вот воровать это спецы, если не нравится у нашего МВД

 

У МВД??? Это та контора где 90 поцентов циников и поушы погрязли в корупции и воровстве??? Ладно спрошу. Метанол, а ты что в МВД работае???

уважаемый KILLO, хотелось бы узнать, какие вы видите пути выхода из создавшегося кризиса, вокруг Южной Осетии, Абхазии.

 

Четко дать понять сепаратистам и их лидерам, что отныне Россия, ни морально ,ни еще как , не будет их потдерживать.

В принципе если Грузия будет равнятся на Белоруссию или Армению, то все проблемы рано или поздно решаться. Кстати если относительно Абхазии и тем более Аджарии понятно зачем они Грузии нужны, то вот какую экономическую выгоду Ю.Осетия может принести Грузии?

 

Загляните в соседний топик. Я там дал статью в которой расписаны отношение ГРузии и РОссии. Думаю вы будете удевлены.

]]Четко дать понять сепаратистам и их лидерам, что отныне Россия, ни морально ,ни еще как , не будет их потдерживать.

Последствия для России вы не учитываете?

Моего дяду, двоеродного дедушку его жену , соседка которая случайно оказалась в гостях пришли, вывели во двор и растреляли. Мой родной дед с с бабушкой и многочисленными родствен. рыли окопы для боевиков. Среди них оказался дальний родственник , который предупредил их о намеченном растреле. Ночью с его помощью, 10 человек ушли на территорию, занятую грузинами. Дальше продолжать????

 

Я Вам искренне сочувствую, но Вся беда в том, что с другой стороны тоже могут порасказать таких же историй, не менее страшных, чем Ваша. Одно слово - межнациональный конфликт. Я, например, слышал воспоминания офицера, потерявшего жену и дочь, прогуливаясь по рынку, когда туда ворвались грузинские боевики и открыли беспорядочный огонь. Можно вспомнить лозунг "Русские не уезжайте - нам нужны рабы и проститутки" на сухумском вокзале, когда тот бы во власти грузинских боевиков. Я не уверен, что так и было. Но сами понимаете.

Я имел в виду не это. Я хотел увидеть ссылку на резолюцию ООН о геноциде грузин в Абхазии. Может резолюция и есть, я не спорю. Я такой не нашел, зато встречал упоинания, что комиссия ООН в 1994 году сделала вывод о нарушении прав человека обеими сторонами. И вот это мне кажется ближе к правде.