-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/qw/qwintry/sites/all/themes/bootstrap/qwintry3/images/iphone-icons/128x128-crop/vk-icon.png)
Ввоз в РФ ребризера
Теги:
Ventus Suus
ahs> 
про азот забыл?
V.S.>> На нитроксе и того меньше.
ahs> с этих глубин на смесях только стартуют, иначе смысл в обогащении вообще?
Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили. В рекреации глубина с ним ограничена 40 м именно из-за азота. С 30 м опъянение возможно, с 40 - непредотвратимо (по крайней мере нас так учили). Найтрокс это не глубоководный газ, это продлевающий погружение газ. На 40 метров макс. 28-й найтрокс, на 33 м 32-й (типичная египетская смесь, самая распространенная и в других местах), на 18 м 50-й.
Глубоководные газы начинаются с тримикса. Сначала с нормальным содержанием кисорода, потом со снижением (гипоксные газы). Но тримикс это на открытом цикле такая штука: сделал вздох, выдохнул, увидел как 50-центовая монета поплыла наверх.
Неволей задумаешься навьючить кой-нить из разноцветных чемоданов в следующий раз.
про азот забыл?V.S.>> На нитроксе и того меньше.
ahs>
с этих глубин на смесях только стартуют, иначе смысл в обогащении вообще?Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили. В рекреации глубина с ним ограничена 40 м именно из-за азота. С 30 м опъянение возможно, с 40 - непредотвратимо (по крайней мере нас так учили). Найтрокс это не глубоководный газ, это продлевающий погружение газ. На 40 метров макс. 28-й найтрокс, на 33 м 32-й (типичная египетская смесь, самая распространенная и в других местах), на 18 м 50-й.
Глубоководные газы начинаются с тримикса. Сначала с нормальным содержанием кисорода, потом со снижением (гипоксные газы). Но тримикс это на открытом цикле такая штука: сделал вздох, выдохнул, увидел как 50-центовая монета поплыла наверх.
Неволей задумаешься навьючить кой-нить из разноцветных чемоданов в следующий раз.
Это сообщение редактировалось 28.07.2015 в 12:38
инфо
инструменты
Wyvern-2
ahs>> с этих глубин на смесях только стартуют, иначе смысл в обогащении вообще?
V.S.> Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили.
Есть классное описание-статья про "зубров" (кажется, французов, и кажется их трахал сам Бауэр) ходивших на воздухе до...130м. Этих самых "зубров" сунули в барокамеру и дали им всего то 6 атм. И попросили письменно отвечать на вопросы...когда эти "зубры" увидели после декомпрессии письменные результаты своего "творчества" они зареклись от воздуха и на 50 метрах...
с этих глубин на смесях только стартуют, иначе смысл в обогащении вообще?V.S.> Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили.
Есть классное описание-статья про "зубров" (кажется, французов, и кажется их трахал сам Бауэр) ходивших на воздухе до...130м. Этих самых "зубров" сунули в барокамеру и дали им всего то 6 атм. И попросили письменно отвечать на вопросы...когда эти "зубры" увидели после декомпрессии письменные результаты своего "творчества" они зареклись от воздуха и на 50 метрах...
ahs
V.S.> Нет не забыл. Раньше были зубры, которые с воздухом на 60 м ходили. В рекреации глубина с ним ограничена 40 м именно из-за азота. С 30 м опъянение возможно, с 40 - непредотвратимо (по крайней мере нас так учили).
На 30 м опъянение невозможно, именно поэтому пади водит на эту глубину даже интраков, чистая физиология + чистый маркетинг. С 40 метров, как ты верно заметил, непредотвратимо по времени. Зубры с 60 м это из разряда "смелых дайверов", я ж говорю, что при дахабской 53 м арке наверху уже запретили таблички "зубрам" ставить, чтоб народ не пугать. И наоборот, дерзкие и быстрые фридайверы ее проходят без наркоза
V.S.> Найтрокс это не глубоководный газ, это продлевающий погружение газ. На 40 метров макс. 28-й найтрокс, на 33 м 32-й (типичная египетская смесь, самая распространенная и в других местах), на 18 м 50-й.
а дальше тримикс разумеется
На 30 м опъянение невозможно, именно поэтому пади водит на эту глубину даже интраков, чистая физиология + чистый маркетинг. С 40 метров, как ты верно заметил, непредотвратимо по времени. Зубры с 60 м это из разряда "смелых дайверов", я ж говорю, что при дахабской 53 м арке наверху уже запретили таблички "зубрам" ставить, чтоб народ не пугать. И наоборот, дерзкие и быстрые фридайверы ее проходят без наркоза
V.S.> Найтрокс это не глубоководный газ, это продлевающий погружение газ. На 40 метров макс. 28-й найтрокс, на 33 м 32-й (типичная египетская смесь, самая распространенная и в других местах), на 18 м 50-й.
допустимая глубина — 51 м, 26 % кислорода (PO_2 = 1,6 ата и PN_2 = 4,5 ата), EAD = 47 м.
а дальше тримикс разумеется
Wyvern-2> когда эти "зубры" увидели после декомпрессии письменные результаты своего "творчества" они зареклись от воздуха и на 50 метрах...
Да понятно это все. Просто я же говорю про 40 метров. Там даже рекреционщикам доверяют, что онисебя не угробят, хотя симптомы наркоза могут возникнуть заметно ранее.
Да понятно это все. Просто я же говорю про 40 метров. Там даже рекреционщикам доверяют, что онисебя не угробят, хотя симптомы наркоза могут возникнуть заметно ранее.
ahs> а дальше тримикс разумеется
А! Тогда понятно. У нас P_02max 1,4 и P_N2max по-моему 3,2...
А! Тогда понятно. У нас P_02max 1,4 и P_N2max по-моему 3,2...
V.S.> Но тримикс это на открытом цикле такая штука: сделал вздох, выдохнул, увидел как 50-центовая монета поплыла наверх.
Всего в 3-5 раз дороже кислорода
5-8 центов за литр наверху, баллон чистого гелия 150$, что на фоне остальных трат не так страшно
Всего в 3-5 раз дороже кислорода
5-8 центов за литр наверху, баллон чистого гелия 150$, что на фоне остальных трат не так страшно
V.S.> А! Тогда понятно. У нас P_02max 1,4 и P_N2max по-моему 3,2...
Есть же европейские стандарты и т.п. ISO, рекреационщикам все ассоциации, имеющие курсы технодайвинга, выдают до 50 м на найтроксе и до 65/100 на тримиксе
Есть же европейские стандарты и т.п. ISO, рекреационщикам все ассоциации, имеющие курсы технодайвинга, выдают до 50 м на найтроксе и до 65/100 на тримиксе
ahs> Есть же европейские стандарты и т.п. ISO, рекреационщикам все ассоциации, имеющие курсы технодайвинга, выдают до 50 м на найтроксе и до 65/100 на тримиксе
Я начинающий. 51 погружение. CMAS* и Nitrox*. В этом году CMAS **. Потому знания ограничены. Потом посмотрим куда дальше. Может и к суровым технарям. Рановато будет, правда.
Я начинающий. 51 погружение. CMAS* и Nitrox*. В этом году CMAS **. Потому знания ограничены. Потом посмотрим куда дальше. Может и к суровым технарям. Рановато будет, правда.
Это сообщение редактировалось 28.07.2015 в 13:43
Ahs> Всего в 3-5 раз дороже кислорода 5-8 центов за литр наверху, баллон чистого гелия 150$, что на фоне остальных трат не так страшно
Я знаю, что заряд tx21/35 в спарку 12-литровок обходится в 40-60 €.
5-8 центов за литр наверху, баллон чистого гелия 150$, что на фоне остальных трат не так страшноЯ знаю, что заряд tx21/35 в спарку 12-литровок обходится в 40-60 €.
V.S.> Я начинающий. 51 погружение.
Я тоже начинающий, всего 14, но прицеливаюсь на тримикс (и мощный фонарь ) так как нравятся всякие донные червяки и крупные рыбы. Времени бы ещё побольше...
Я тоже начинающий, всего 14, но прицеливаюсь на тримикс (и мощный фонарь
) так как нравятся всякие донные червяки и крупные рыбы. Времени бы ещё побольше...
ahs>.... прицеливаюсь на тримикс (и мощный фонарь ) так как нравятся всякие донные червяки и крупные рыбы.
Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно
) так как нравятся всякие донные червяки и крупные рыбы.Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно
Wyvern-2> Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно
Корабли, это которые плавают, ну или ходят. А внизу либо рэки, либо батискафы, либо подводные лодки, которые тоже могут стать рэками
Был на двух, мне не по нраву.
Корабли, это которые плавают, ну или ходят. А внизу либо рэки, либо батискафы, либо подводные лодки, которые тоже могут стать рэками
Был на двух, мне не по нраву.
Wyvern-2> Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно
У меня прицел на рэк-дайвинг и подводную фотографию. Чтобы туда дойти сейчас каждые второе выходные иду нырять. В этом году уже 30 погружений. Правда, одно не считается, так ка было сделано в шлеме Kirby Morgan с шланговым обеспечением.
У меня прицел на рэк-дайвинг и подводную фотографию. Чтобы туда дойти сейчас каждые второе выходные иду нырять. В этом году уже 30 погружений. Правда, одно не считается, так ка было сделано в шлеме Kirby Morgan с шланговым обеспечением.
Wyvern-2>> Корабли!!! Затонувшие - это действительно стррррашно интересно
V.S.> Правда, одно не считается, так ка было сделано в шлеме Kirby Morgan с шланговым обеспечением.
Кстати, многие недооценивают шланги. И не понимают, почему это большинство профессиональных погружений - как раз с шлангами
V.S.> Правда, одно не считается, так ка было сделано в шлеме Kirby Morgan с шланговым обеспечением.
Кстати, многие недооценивают шланги. И не понимают, почему это большинство профессиональных погружений - как раз с шлангами
ahs> случайно напоролся
ahs> http://smrebreathers.ru/russrebreather/.../select_rebreather.png
Афигет! Дайте два!! Вполне серьезная таблица. почитал про "Афалину" -вполне себе серьезное семейство, смахивает на легендарные Дрегеры
ahs> http://smrebreathers.ru/russrebreather/.../select_rebreather.png
Афигет! Дайте два!! Вполне серьезная таблица. почитал про "Афалину" -вполне себе серьезное семейство, смахивает на легендарные Дрегеры
Bredonosec
V.S.> Если ты обучался не в PADI и не в египте, то тебя самого начала натаскивали на то, что при температурах воды ниже 10 градусов, кои в наших широтах, что в озерах, что на Балтике достижимы круглогодично, если глубина позволяет, фри-флоу рано или поздно случится.
Даже если арктик оборудование брать?
Насчет холодной воды ниже термоклина в курсе. Нырял и зимой. Но меня уверяли, что если арктик, если силиконом нужные места промазаны, а нужные в чистоте, то мол не замерзнет..
Хотя доказывать тебе что-то не буду, никаких бумажек не имею, и вообще не спец. ))
Даже если арктик оборудование брать?
Насчет холодной воды ниже термоклина в курсе. Нырял и зимой. Но меня уверяли, что если арктик, если силиконом нужные места промазаны, а нужные в чистоте, то мол не замерзнет..
Хотя доказывать тебе что-то не буду, никаких бумажек не имею, и вообще не спец. ))
Bredonosec> Даже если арктик оборудование брать?
Bredonosec> Насчет холодной воды ниже термоклина в курсе. Нырял и зимой. Но меня уверяли, что если арктик, если силиконом нужные места промазаны, а нужные в чистоте, то мол не замерзнет..
Bredonosec> Хотя доказывать тебе что-то не буду, никаких бумажек не имею, и вообще не спец. ))
Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом. Замерзнет или нет, всего-лишь вопрос мат-ожидания. Ну и вопрос кто как свою оснастку насилует. Более того, в дайвинге ооочень много маркетинга. Регуляторы почти не поменялись за последние десятилятия. Каждый сезон им просто меняют дизайн. Для определения хладоустойчивости есть DIN EN 250. Если регулятор выполнен по норме, то вероятность фейла мала, но присутствует. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, вероятность замерзания определена содержанием влаги в воздухе, который забивали. Будь регулятор хоть трижды арктик, если на базе хреновые фильтры или если ты баллоны долго пустыми держал (надо хоть 10-20 бар), в затем забил самым сухим воздухом, если не продувал вентили перед забиванием, то фейл весьма вероятен
Bredonosec> Насчет холодной воды ниже термоклина в курсе. Нырял и зимой. Но меня уверяли, что если арктик, если силиконом нужные места промазаны, а нужные в чистоте, то мол не замерзнет..
Bredonosec> Хотя доказывать тебе что-то не буду, никаких бумажек не имею, и вообще не спец. ))
Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом. Замерзнет или нет, всего-лишь вопрос мат-ожидания. Ну и вопрос кто как свою оснастку насилует. Более того, в дайвинге ооочень много маркетинга. Регуляторы почти не поменялись за последние десятилятия. Каждый сезон им просто меняют дизайн. Для определения хладоустойчивости есть DIN EN 250. Если регулятор выполнен по норме, то вероятность фейла мала, но присутствует. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, вероятность замерзания определена содержанием влаги в воздухе, который забивали. Будь регулятор хоть трижды арктик, если на базе хреновые фильтры или если ты баллоны долго пустыми держал (надо хоть 10-20 бар), в затем забил самым сухим воздухом, если не продувал вентили перед забиванием, то фейл весьма вероятен
V.S.> Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом.
У проффи эта проблема решена сто лет тому назад - шланг с горячей водой и фсё.
У проффи эта проблема решена сто лет тому назад - шланг с горячей водой и фсё.
Интересная иллюстрация преимущества ребризеров 
Это видео из серии "всё как у зверей"
Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...
С ребризером такого нет
Как писал один из знатных ребризероводов технодайверов: "После ребризерного погружения чаще всего хочется сразу же погрузится снова..."
Это видео из серии "всё как у зверей"
Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...
С ребризером такого нет
Как писал один из
Wyvern-2> Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...
Я тебе и не такое изображу с целью продажи по предварительному сговору Люди с тысячами погружений со скубой вообще как будды просветленные под водой порхают по часу, а потом на боте выглядят как будда под фикусом утренней свежести. А опытные ребризерщики регулярно топнут после непрогнозируемого сдыхания пары датчиков, почитал тут от безделья, и решил, что ребризер это сильно не мое.
Wyvern-2> С ребризером такого нет Как писал один из знатных ребризероводов технодайверов: "После ребризерного погружения чаще всего хочется сразу же погрузится снова..."
То же самое с найтроксом на высоких парциальных давлениях кислорода, тоже мне удивили.
Интересно, кто-нибудь запилит расслабляющее видео с описанием прелестей азотного кайфа в пику ребризерщикам?
Я тебе и не такое изображу с целью продажи по предварительному сговору
Люди с тысячами погружений со скубой вообще как будды просветленные под водой порхают по часу, а потом на боте выглядят как будда под фикусом утренней свежести. А опытные ребризерщики регулярно топнут после непрогнозируемого сдыхания пары датчиков, почитал тут от безделья, и решил, что ребризер это сильно не мое.Wyvern-2> С ребризером такого нет
Как писал один из То же самое с найтроксом на высоких парциальных давлениях кислорода, тоже мне удивили.
Интересно, кто-нибудь запилит расслабляющее видео с описанием прелестей азотного кайфа в пику ребризерщикам?
Wyvern-2> Обратите внимание на Тимонову в 1:20 - перед погружением, и с 5:12 ПОСЛЕ погружения. Погружения весьма краткого, минут 20-30. Состояние, выражение лица, речь. Видно как человек устал, буквально, как будто вампир крови выпил...
Ник, скажи, вот ты нырял сам. Разве ты так уставал? Вот не верю. Я не уставал так. Хотя мож я не настолько глубоко гулял, чтоб это почувствовать, но тем не менее.
Ник, скажи, вот ты нырял сам. Разве ты так уставал? Вот не верю. Я не уставал так. Хотя мож я не настолько глубоко гулял, чтоб это почувствовать, но тем не менее.
V.S.> Гарантию незамерзания никто не может дать. Разве что придумают системы с электроподогревом. Замерзнет или нет, всего-лишь вопрос мат-ожидания. Ну и вопрос кто как свою оснастку насилует.
Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?
И еще момент: всякие там смазки клапанов, напр, те же силиконовые - не спасают? По идее, поверхность гигрофобная получается, влага не оседает, соответственно и не намерзает. Или я ошибаюсь?
Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?
И еще момент: всякие там смазки клапанов, напр, те же силиконовые - не спасают? По идее, поверхность гигрофобная получается, влага не оседает, соответственно и не намерзает. Или я ошибаюсь?
Bredonosec> Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?
Bredonosec> И еще момент: всякие там смазки клапанов, напр, те же силиконовые - не спасают? По идее, поверхность гигрофобная получается, влага не оседает, соответственно и не намерзает. Или я ошибаюсь?
Звучит логично. Наверное так оно и есть. Для большего я, к сожалению, не копенгаген.
Bredonosec> И еще момент: всякие там смазки клапанов, напр, те же силиконовые - не спасают? По идее, поверхность гигрофобная получается, влага не оседает, соответственно и не намерзает. Или я ошибаюсь?
Звучит логично. Наверное так оно и есть. Для большего я, к сожалению, не копенгаген.
Bredonosec> Но если воздух сухой забили, оснастка не замазанная, то матожидание весьма мало, так?
Мало, но при этом риск не поддается контролю. Просто неудачно опресняешь октопус один раз с попаданием буквально одной капли в первую ступень, и до следующей профилактики регулятора риск неизвестен.
Мало, но при этом риск не поддается контролю. Просто неудачно опресняешь октопус один раз с попаданием буквально одной капли в первую ступень, и до следующей профилактики регулятора риск неизвестен.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 19.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
