ccsr>> Попробуйте бухгалтерским калькулятором подключится к интернету и скачать видеофайл - это приблизительно то, что вы здесь мне предлагаете сделать.
yacc> Именно это и предлагаю. Потому что отдельный блок БРЭО - это и есть своего рода калькулятор. Который решает четко запрограммированную ( аппаратно ) задачу.
А вот в бухгалтерский калькулятор можно вставить закладку, особенно если он с печатающим устройством и подключается к сети. Впрочем можно и в простой - вопрос лишь в дальности и времени работы.

yacc> Ну во-первых - их монтирует куча народа с перекрестными проверками.А во-вторых - ну вставишь жучок - он во внутреннее пространство излучать будет? И что будет излучать? И тем более - как самолет поднимется на 10 км и температура упадет до -50, он тупо сгорит.
Плевать на весь ваш народ - вы похоже представления не имеете, что монтажники прокладывают то, что им дают, а уж только потом работают наладчики. А вот кто после наладчиков может еще поработать - вопрос интересный. Да и насчет температуры ты зря беспокоишься - раз это решаемый вопрос для БРЭО, то почему для другой техники он не решаем?

yacc> Если вы БРЭО не знаете, и даже транзистор от тиристора не отличите, то не вам о начинке спутника знать
Не вам судить - я это уже давно понял. Можете не повторяться, тем более что ваш набор мне известен - "теория, физика, школа" и ничего нового. Пора сменить пластинку.


yacc> Ты так и не снял инфу с моего ноутбука Хотя именно это я и просил - снять информацию не встраивая никаких аппаратных закладок. И тоже самое я просил про телефон середины 80-х.
Вы похоже в неадекватном состоянии - зачем мне вы и какое отношение имею я к тем, кто заинтересуется вашим ноутбуком? Впрочем я уже уверен, что таковых не найдется - судя по вашим представлениям о современной технике.
yacc> yacc>> БРЭО и есть "Запорожец" во многих аспектах.
Умельцы в кустарных условиях и на "Запорожцы" форсированные движки под две сотни лошадей ставили - где-то попадалось информация про народных автолюбителей, сделавших такой. Сам можешь поискать в сети.

yacc> Ты это американцам расскажи, у которых БРЭО - не сильно навороченнее у большинства летающих бортов.
Это они тебе официальный доклад представили? Значит уважают тебя - я похоже недооценил твоих "способностей".

ccsr> А вот в бухгалтерский калькулятор можно вставить закладку, особенно если он с печатающим устройством и подключается к сети.
Ну во первых - если это простой калькулятор типа Б3-23, которых не на микропроцессоре сделан, а на микроконтроллере, то там жучок сразу будет виден на плате.
Во-вторых - это жучок может только снять информацию, а вот заменить логику работы - не сможет - команды жестко прошиты.

ccsr> вопрос лишь в дальности и времени работы.
Ну и какая дальность из самолета?

ccsr> А вот кто после наладчиков может еще поработать - вопрос интересный.
После наладчиков там этот жгут завернут и спрячут и опломбируют. Ну и вперед подключать жучок к середине жгута...

ccsr> Да и насчет температуры ты зря беспокоишься - раз это решаемый вопрос для БРЭО, то почему для другой техники он не решаем?
Конечно решаем - надо просто корпус такой же как у БРЭО - герметичный и с терморегуляцией и с подогревом, и элементную базу соответствующую
Т.е. жучок будет размером с маленький блок БРЭО

ccsr> Не вам судить - я это уже давно понял. Можете не повторяться, тем более что ваш набор мне известен - "теория, физика, школа"
И это мне возражает человек, который мало того, что не понимает номенклатуру и возможности радиодеталей, так еще и паяльник ни разу в руках не держал и тем более осциллографом по схеме не пробегался? И он мне рассказывает как конструировать сложные приборы? А тем более - на каких принципах они работают???

ccsr> Вы похоже в неадекватном состоянии - зачем мне вы и какое отношение имею я к тем, кто заинтересуется вашим ноутбуком?
Ты ни одного практического примера не привел съема информации без установки жучка. А говоришь о дальности удаленного съема и вообще возможности такого.

ccsr> Умельцы в кустарных условиях и на "Запорожцы" форсированные движки под две сотни лошадей ставили
Умельцев в авиации - в малой авиации. Покупай Цессну и делай с ней все что хочешь, вот только не факт что тебе летать на ней легально дадут.

ccsr> Это они тебе официальный доклад представили? Значит уважают тебя - я похоже недооценил твоих "способностей".
Для дураков: В РФ все проектирование делается с ведома ГОСНИИАС и без его визы никакое БРЭО сертификацию не получит. А ГОСНИИАС в курсе текущего состояния БРЭО зарубежом. Поэтому не надо лезть в персональную УКВ станцию роквелл-коллинза чтобы представлять что там - все это в научной авиационной литературе расписано.

yacc> Ну во первых - если это простой калькулятор типа Б3-23, которых не на микропроцессоре сделан, а на микроконтроллере, то там жучок сразу будет виден на плате.
Какой бухгалтер влезает в калькулятор - где ты таких видел?
yacc> Во-вторых - это жучок может только снять информацию,
Этого достаточно. Хорошо хоть с этим согласились.
ccsr>> вопрос лишь в дальности и времени работы.
yacc> Ну и какая дальность из самолета?
Через спутниковую систему связи - в любую точку мира.
ccsr>> А вот кто после наладчиков может еще поработать - вопрос интересный.
yacc> После наладчиков там этот жгут завернут и спрячут и опломбируют. Ну и вперед подключать жучок к середине жгута...
Не смешите. Вам рассказать как срочники мастичные печати копировали при помощи эпоксидной смолы? Вы иногда тормоз выключайте - специалистам начхать на ваши пломбы, вскроют и восстановят так, что комар носа не подточит.

yacc> Т.е. жучок будет размером с маленький блок БРЭО
Если бы вы взялись за разработку - то он такой бы получился, это точно.
Для сравнения ширпотреб:

Размеры микронаушника: 3 * 5 * 7 миллиметров; - Максимальная дистанция между микронаушником и индукционной петлёй - 25 сантиметров

 

yacc> И это мне возражает человек, который мало того, что не понимает номенклатуру и возможности радиодеталей, так еще и паяльник ни разу в руках не держал и тем более осциллографом по схеме не пробегался?
Думаю что я работал с этим когда ты пешком под стол ходил. Не тужься, твой набор претензий уже утомил...

yacc> И он мне рассказывает как конструировать сложные приборы?
Даже не пытаюсь - тебя учить только портить. Но в вопросах спецтехники ты просто чайник.
yacc> Для дураков: В РФ все проектирование делается с ведома ГОСНИИАС и без его визы никакое БРЭО сертификацию не получит.
Когда в Афганистане требовала обстановка, на вертолеты и самолеты ставили технику без всякого согласования с какими-нибудь государственными службами - подключались к бортовой сети и работали. Так что иди и расскажи про свое видение этой проблемы таким же специалистам как ты сам - мне оно не интересно.
yacc>А ГОСНИИАС в курсе текущего состояния БРЭО зарубежом. Поэтому не надо лезть в персональную УКВ станцию роквелл-коллинза чтобы представлять что там - все это в научной авиационной литературе расписано.
Ты много найдешь в литературе хотя бы точный перечень аппаратуры Ил-20М и какая её модифкация используется на текущий момент? Что же касается сведений об иностранной технике, то ты до сих пор витаешь в облаках - тебе откроют лишь то, что уже секретности не представляет.

ccsr> Какой бухгалтер влезает в калькулятор - где ты таких видел?
Это твои шпионы везде влезают

yacc>> Во-вторых - это жучок может только снять информацию,
ccsr> Этого достаточно. Хорошо хоть с этим согласились.
Нет. И снимешь ты далеко не все.

ccsr> Через спутниковую систему связи - в любую точку мира.
Через какую спутниковую? Что за жучок со спутниковой системой связи изнутри самолета?

ccsr> Не смешите. Вам рассказать как срочники мастичные печати копировали при помощи эпоксидной смолы?
Для тебя печать и шина самолета - это одно и тоже? Или ты думаешь что в США на заводах срочники работают? - речь-то про боинг!

ccsr> Если бы вы взялись за разработку - то он такой бы получился, это точно.
Как блок БРЭО - да.

ccsr> Для сравнения ширпотреб:
Вот вынеси этот ширпотреб на мороз и прогони да еще на вибростенде. Потом будешь рассказывать.
Не видел никогда такой? А мой прибор на таком гоняли.

ccsr> Думаю что я работал с этим
Не работал. Иначе бы чушь не писал.

ccsr> Даже не пытаюсь - тебя учить только портить. Но в вопросах спецтехники ты просто чайник.
У нас прапор тоже знал много умных слов Спецтехника например.

ccsr> Когда в Афганистане требовала обстановка, на вертолеты и самолеты ставили технику без всякого согласования с какими-нибудь государственными службами - подключались к бортовой сети и работали.
Где-то уже начинает смеяться Шурави, который там бывал...

ccsr> Ты много найдешь в литературе хотя бы точный перечень аппаратуры Ил-20М и какая её модифкация используется на текущий момент?
Речь про гражданские самолеты. Каким боком Боинг-777 к специализированному самолету радиоразведки? И с чего ты взял, что там УКВ радиостанция - какая-то особая?

ccsr>тебе откроют лишь то, что уже секретности не представляет.
Боинг 777 и не представляет секретности. И его БРЭО - тоже. А вот твои выдумки про нештаное его использование - именно что выдумки, уровня школьника.

P.S. Вообще речь была про АЗН-В на конкретном самолете - что ты только уже не вспомнил - и автосигнализацию и сотовые телефоны и микроконтроллеры ( а не процессоры ) в мультиварках, и SR-71 теперь до Ил-20 добрался... Не надоело вертеться?

ccsr>> Какой бухгалтер влезает в калькулятор - где ты таких видел?
yacc> Это твои шпионы везде влезают
Это делают технические специалисты, и зачастую не на рабочем месте - ты отстал от жизни.

ccsr>> Через спутниковую систему связи - в любую точку мира.
yacc> Через какую спутниковую? Что за жучок со спутниковой системой связи изнутри самолета?
Через ту самую, которая работает на борту и периодически выдает сигнал о своих координатах. Или такого нет в современных авилайнерах?
yacc> Для тебя печать и шина самолета - это одно и тоже? Или ты думаешь что в США на заводах срочники работают? - речь-то про боинг!
Так он же не все время стоит на заводе - он и на аэродромах появляется, еще до поставки, чтобы провести летные испытания. Или такого не бывает?
yacc> Вот вынеси этот ширпотреб на мороз и прогони да еще на вибростенде. Потом будешь рассказывать.
yacc> Не видел никогда такой? А мой прибор на таком гоняли.
Я принимал участие, и неоднократно, в стендовых испытаниях, причем техники по группе 1.14.
Ты хоть имеешь представление что это такое?
Так что "удивлять" кого-нибудь другого будешь.
yacc> У нас прапор тоже знал много умных слов Спецтехника например.
Так ты и до прапора не дорос - это приговор.

yacc> Где-то уже начинает смеяться Шурави, который там бывал...
Ты не прячься за чужую спину - сам неси свет истины в массы. Жду подробных объяснеий твоей мысли.
yacc> Речь про гражданские самолеты. Каким боком Боинг-777 к специализированному самолету радиоразведки? И с чего ты взял, что там УКВ радиостанция - какая-то особая?
Это к тому, что ты здесь впаривал про свои знания зарубежных БРЭО и над чем я посмеялся без других авторов.
yacc>теперь до Ил-20 добрался..
Ну я то допустим бывал в авиаотряде, и не раз, а вот ты точно его живьем не видел.
Так что хвост можешь не распускать - я уже все давно понял. Ты даже не понял, что все мои примеры как раз и показывают твою отсталось в вопросах применеия современных достижений микроминиатюризации в технике.

ccsr> Это делают технические специалисты, и зачастую не на рабочем месте - ты отстал от жизни.
Да пусть делают - только жучок в калькуляторе быстро обнаружится.

ccsr> Через ту самую, которая работает на борту и периодически выдает сигнал о своих координатах. Или такого нет в современных авилайнерах?
Ты угадал! - такого нет

Спутниковая система-то есть, но не для координат. И далеко не на всех самолетах.
И ... ( вот теперь я слушаю внимательно ) - как ты собираешься передавать? Жучки, которые снимают информацию, сам блок нифига не перепрограммируют.

ccsr> Так он же не все время стоит на заводе - он и на аэродромах появляется, еще до поставки, чтобы провести летные испытания. Или такого не бывает?
Только вот доступ туда ограничен обслуживающим персоналом. Более того - он в процессе эксплуатации тоже подвергается осмотру и техник в зачуханной базе может этот жучок найти при осмотре.
Именно про это я тебе и говорил, что штат "специальных" техников потребуется большой, а вовсе не то, что поставил - оно и летает и информацию скидывает - его легко снимут при очередном обслуживании и накатают бочку на фирму-производитель.

ccsr> Ты хоть имеешь представление что это такое?
Мне не надо знать что это такое, если я знаю что твой бытовой прибор Мороз-5 тупо не пройдет.
Если ты там присутствовал, то уж точно не как технический специалист ( ну например как особист ) - то-то ты техническую чушь пишешь...

ccsr> Так ты и до прапора не дорос - это приговор.
А мне и не надо прапора, особенно в споре с человеком уровня школьника.

ccsr>Жду подробных объяснеий твоей мысли.
Вот ты заявил про нештатные приборы - тебе и рассказывать - что за нештатное оборудование появлялось на аэродроме и какие-такие техники его подключали и кто учил строевых летчиков этим пользоваться.

ccsr> Это к тому, что ты здесь впаривал про свои знания зарубежных БРЭО и над чем я посмеялся без других авторов.
И каким боком Ил-20 к Боингу 777? Боинги во всю в РФ эксплуатируются и для того, чтобы они могли получить такой допуск - оборудование дается на изучение в ГОСНИИАС. Иначе Боингу летать тупо запретят. Так что это оборудование - вовсе не секрет.

ccsr> все мои примеры как раз и показывают твою отсталось в вопросах применеия современных достижений микроминиатюризации в технике.
Твои примеры показывают что ты желаемое за действительное выдаешь. Ну примерно на уровне статьи про "установление сетевого интерфейса к компьютеру", которую я в пример привел.

ccsr>> Это делают технические специалисты, и зачастую не на рабочем месте - ты отстал от жизни.
yacc> Да пусть делают - только жучок в калькуляторе быстро обнаружится.
Замучаешься все калькуляторы вскрывать, которые в офисном центре крупной фирмы имеются. Да и после очередной проверки их туда снова могут вставить - ты ежесуточно будешь их вскрывать и опечатывать?
ccsr>> Через ту самую, которая работает на борту и периодически выдает сигнал о своих координатах. Или такого нет в современных авилайнерах?
yacc> Ты угадал! - такого нет

Изучай ширпотреб:

Глобальная система спутниковой связи Inmarsat-С обеспечивает:
• прямую и быструю связь с диспетчерским пунктом;
• хранение сообщений в базе данных;
• возможность получать информацию о местоположении и состоянии транспортного средства и груза;
• соединение с сетью передачи данных Х.25 и телексной связью;
• групповой вызов транспортных средств.
Оборудование, устанавливаемое на транспортном средстве, включает:
♦ приемопередающее устройство обычно размером 36×25×5 см с встроенным приемоиндикатором определения местоположения или без него;
♦ малогабаритную всенаправленную антенну;
♦ малогабаритный компьютер;
♦ печатающее устройство;
♦ сенсорные датчики для контроля за состоянием транспортного средства и груза.
Стоимость оборудования, устанавливаемого на транспортном средстве, зависит от комплектации и условий поставки, поэтому может меняться от 5 до 10 тыс. $ США.
Специально для российских автоперевозчиков была разработана и успешно эксплуатируется спутниковая система связи и контроля за движением транспортных средств «Евтелтракс»

 

И специально для твоего просвещения - там много систем приводится:

Guardian Mobility G5

Обеспечивает глобальное автоматизированное сопровождение полёта (AFF) в реальном времени, уведомление о событии Aircraft OUT,OFF,ON,IN(OOOI) и двустороннюю передачу текстовых сообщений. Устанавливает связь через спутниковую сеть Iridium и использует сеть GPS для определения точного местоположения. Его можно перемещать с одного самолета на другой как автономную систему. Сертифицирован в сети Iridium.

 

yacc> Спутниковая система-то есть, но не для координат. И далеко не на всех самолетах.
Ну откуда ты знаешь ВСЕ виды сигналов, которые с неё передаются?
yacc> И ... ( вот теперь я слушаю внимательно ) - как ты собираешься передавать? Жучки, которые снимают информацию, сам блок нифига не перепрограммируют.
Я уже объяснял, но ты все равно до сих пор не въехал - не вижу смысла повторяться.

yacc> Только вот доступ туда ограничен обслуживающим персоналом. Более того - он в процессе эксплуатации тоже подвергается осмотру и техник в зачуханной базе может этот жучок найти при осмотре.
Ну если техник может найти, то что мешает ему же установить на какой-нибудь зачуханной базе более современный, чтобы другие не обнаружили?
yacc> Именно про это я тебе и говорил, что штат "специальных" техников потребуется большой,
И одного-двух специалиста достаточно будет на какой-нибудь базе, если они будут работать с большим количеством самолетов при их обслуживании.
ccsr>> Ты хоть имеешь представление что это такое?
yacc> Мне не надо знать что это такое, если я знаю что твой бытовой прибор Мороз-5 тупо не пройдет.
С чего ты взял - в советское время это была предельная группа для всех видов техники. Или ты и это уже отрицать будешь?
yacc> Если ты там присутствовал, то уж точно не как технический специалист ( ну например как особист ) - то-то ты техническую чушь пишешь...
Убавь свои фантазии - здесь есть уран, мнящий себя крутым технарем из КГБ-ФСБ, так он вычислил что я военный замполит и я с ним согласился, предварительно повозив его мордой об стол, когда он начал подсовывать здесь фотографии из интернета. Сам видишь - он здесь боится что-либо обсуждать, так что делай выводы какие замполиты в армии служили.

yacc> Вот ты заявил про нештатные приборы - тебе и рассказывать
Вопрос снят - клиент оказался не готов ответить по существу, и сразу стал переводить стрелки.

yacc> И каким боком Ил-20 к Боингу 777?
Это летательные аппараты, в основе которых лежит пассажирский самолет.

yacc>Боинги во всю в РФ эксплуатируются и для того, чтобы они могли получить такой допуск - оборудование дается на изучение в ГОСНИИАС. Иначе Боингу летать тупо запретят. Так что это оборудование - вовсе не секрет.
На сертификацию тебе поставят все как положено - вопрос в том, что там может появиться позже. Ты удивительно простодушен и быстрая работа мозга не твой козырь.

yacc> Твои примеры показывают что ты желаемое за действительное выдаешь.
За этим к Сноудену - ему такие как ты до сих пор не верят.

ccsr> Замучаешься все калькуляторы вскрывать, которые в офисном центре крупной фирмы имеются. Да и после очередной проверки их туда снова могут вставить - ты ежесуточно будешь их вскрывать и опечатывать?
Именно это я и говорю про блоки БРЭО. В отличии от калькуляторов у них диагностика перед каждым полетом и после него.

ccsr> Изучай ширпотреб:
Это изучение ничего не скажет о том, что на борту.

yacc>> Спутниковая система-то есть, но не для координат. И далеко не на всех самолетах.
ccsr> Ну откуда ты знаешь ВСЕ виды сигналов, которые с неё передаются?
Вот почитай протоколы и узнаешь - протоколы SATCOM есть в открытом доступе.
Хотя да, ты не инженер же - для тебя это многобукафф и поэтому ты считаешь, что там передать можно что угодно и как угодно.

ccsr> Я уже объяснял, но ты все равно до сих пор не въехал - не вижу смысла повторяться.
Ты слез с этого вопроса. Потому что подавляюшее большинство шпионской аппаратуры именно что следит, но не вмешивается в работу оборудования.

ccsr> И одного-двух специалиста достаточно будет на какой-нибудь базе, если они будут работать с большим количеством самолетов при их обслуживании.
Помечтай. Один поставит, другой найдет и заявит. Доступ туда достаточное количество людей с разных служб имеют.

ccsr> С чего ты взял - в советское время это была предельная группа для всех видов техники. Или ты и это уже отрицать будешь?
Мне не нужна вся техника - мне достаточно авиационной. Тупые бытовые приборы Мороз-5 не выдерживают - они не предназначены для него.

ccsr> Убавь свои фантазии
Мне достаточно очевидного - техническую часть ты не знаешь и точка.

ccsr> Сам видишь - он здесь боится что-либо обсуждать, так что делай выводы какие замполиты в армии служили.
Он понял бессмысленность разговора с упертым дилетантом в технике. Мне это уже тоже надоедает.

ccsr> Вопрос снят - клиент оказался не готов ответить по существу, и сразу стал переводить стрелки.
Неа. Вопрос снят потому что ты даже функциональность блока назвать не сможешь - вот и соскочил. Просто потому что регламент в авиации даже не представляешь - только самолетики видел да с народом болтал не по регламентной части.

ccsr> Это летательные аппараты, в основе которых лежит пассажирский самолет.
Ну так и сделай себе из Боинг 777 разведчика - на нем и летай

ccsr> На сертификацию тебе поставят все как положено - вопрос в том, что там может появиться позже.
Если бы в авиации ТАК относились к регламенту - аварий было бы на порядок больше. Строгость авиационного регламента ты просто не представляешь, давая по полной фантазии своим сентенциям.
А что - легко фантазировать когда не знаешь

ccsr> За этим к Сноудену - ему такие как ты до сих пор не верят.
Я тебя тоже к нему отправлю - почему он мобильным телефоном, таки пользуется?

yacc> Именно это я и говорю про блоки БРЭО. В отличии от калькуляторов у них диагностика перед каждым полетом и после него.
Ничего твоя диагностика не покажет, потому что закладки не оказывают влияние на их работу. Ты же сам утверждаешь:

подавляюшее большинство шпионской аппаратуры именно что следит, но не вмешивается в работу оборудования.

 

ccsr>> Изучай ширпотреб:
yacc> Это изучение ничего не скажет о том, что на борту.
Конечно тебе не скажет - ты же "специалист" и до сих пор не знаешь, что по уровню ширпотреба можно судить о технических возможностях противника.

yacc> Вот почитай протоколы и узнаешь - протоколы SATCOM есть в открытом доступе.
yacc> Хотя да, ты не инженер же - для тебя это многобукафф и поэтому ты считаешь, что там передать можно что угодно и как угодно.
Конечно могут - обычный современный айфон может работать как средства связи, и как компьютер, и как простая записная книжка. Причем даже если сеть оператора отсутствует или нет симкарты.
Ты видимо забыл, какими первые мобильные телефоны были в девяностых, допускающие работу напрямую.

yacc> Ты слез с этого вопроса. Потому что подавляюшее большинство шпионской аппаратуры именно что следит, но не вмешивается в работу оборудования.
Ты же сам себя опровергаешь, если понимаешь что раз оно в работу основной аппаратуры не вмешивается, то ты его и не обнаружишь в ходе эксплуатации основного блока.

ccsr>> С чего ты взял - в советское время это была предельная группа для всех видов техники. Или ты и это уже отрицать будешь?
yacc> Мне не нужна вся техника - мне достаточно авиационной. Тупые бытовые приборы Мороз-5 не выдерживают - они не предназначены для него.
Кто тебе сказал, что бытовая техника предел возможностей разработчиков спецтехники?

ccsr>> Сам видишь - он здесь боится что-либо обсуждать, так что делай выводы какие замполиты в армии служили.
yacc> Он понял бессмысленность разговора с упертым дилетантом в технике. Мне это уже тоже надоедает.
Не заметил - судя по тем простыням, что ты здесь размещаешь.
ccsr>> Вопрос снят - клиент оказался не готов ответить по существу, и сразу стал переводить стрелки.

ccsr>> Это летательные аппараты, в основе которых лежит пассажирский самолет.
yacc> Ну так и сделай себе из Боинг 777 разведчика - на нем и летай
Это будет демаскирующим признаком, и его не пустят в другую страну. Ты вообще думай, когда пишешь - я же тебе уже сказал, почему в США отказались от высотных стратегических самолетах-разведчиков.

yacc> А что - легко фантазировать когда не знаешь
Легко быть наивным - освобождает от обязанности мыслить.
ccsr>> За этим к Сноудену - ему такие как ты до сих пор не верят.
yacc> Я тебя тоже к нему отправлю - почему он мобильным телефоном, таки пользуется?
Он отказался от использования айфона - ты даже не понял почему...

Эдвард Сноуден не уточнил, какому смартфону или обычному телефону он отдал предпочтение, а отказ от iPhone может быть связан с его недавним заявлением о том, что усиленное шифрование iOS 8 не ограничит для американских спецслужб доступ к планшетам и смартфонам компании Apple.

 

ccsr> Ничего твоя диагностика не покажет, потому что закладки не оказывают влияние на их работу.
Вот поэтому ты используя БРЭО, ничего не передашь. И уж тем более не сможешь фиксировать излучение РЛС.
И толку от закладок совсем нет - эту же информацию можно получить на земле, поскольку она журналируется в каждом полете и потом хранится.

ccsr> до сих пор не знаешь, что по уровню ширпотреба можно судить о технических возможностях противника.
Нельзя.
Потому что перевод на новую элементарную базу - долгий, дорогостоящий и муторный процесс - все должно быть переоблетано, перепроверено и пересертифицированно и только тогда допустится на борт. Это телефон просто один выкинуть и второй купить.

ccsr>Конечно могут - обычный современный айфон...
SATCOM - не айфон.

ccsr>Ты видимо забыл, какими первые мобильные телефоны были в девяностых, допускающие работу напрямую.
Не надоело врать ? Телефоны 90-х напрямую не работали, особенно телефоны стандарта GSM.

ccsr>Ты же сам себя опровергаешь, если понимаешь что раз оно в работу основной аппаратуры не вмешивается
Я и говорю - забудь про нештатное использование штатной аппаратуры.

ccsr>Кто тебе сказал, что бытовая техника предел возможностей разработчиков спецтехники?
Бытовая техника не проходит кучи проверок, которые проходит аппаратура для БРЭО - как сами блоки, так и компоненты.

ccsr>Ты вообще думай, когда пишешь
Во-во - думай - нефиг на Ил-20 ссылаться вообще, если речь о гражданском самолете.

ccsr>Легко быть наивным - освобождает от обязанности мыслить.
Во-во - ты и не думаешь, а бытовую технику перебираешь - к месту и не к месту.

ccsr>Он отказался от использования айфона
В пользу обычного телефона.
Теперь я слушаю, почему ЦРУ его еще не взломало, если он, по твоему, ломается еще проще.

yacc> ... о встраивании шпионского оборудования в микросхемы, из которых состоит компьютер.
ccsr> Это решалось еще лет тридцать назад, а может еще и раньше. Вы просто не в теме.

Тут я попрошу примерчик. Встроенное в микросхемы шпионское оборудование, лет тридцать назад, а может и ещё раньше.
ccsr, вам слово.

Клапауций> Тут я попрошу примерчик. Встроенное в микросхемы шпионское оборудование, лет тридцать назад, а может и ещё раньше.
Клапауций> ccsr, вам слово.
Вы считаете что знаете всех изготовителей микросхем в СССР кроме МЭП?
Не думаю. Я могу ответить на ваш вопрос, но считаю что вы не заслуживаете того, чтобы вести диалог с вами. Известное в узком кругу уголовное дело по осуждению офицеров, получавших драгметаллы из нагара печи, где происходило напыление на микросхемы, вряд ли вас натолкнет на правильную мысль, но те кто в теме, поймут в чем дело.
P.S. Да и с Бяка вас сравнить трудно - он в некоторых вопросах поинтереснее вас будет.

ccsr>> до сих пор не знаешь, что по уровню ширпотреба можно судить о технических возможностях противника.
yacc> Нельзя.
yacc> Потому что перевод на новую элементарную базу - долгий, дорогостоящий и муторный процесс
Вообще-то грамотные люди пишут про элементную базу, а не про элементарную - это знают даже прапорщики в армии.

ccsr>>Ты видимо забыл, какими первые мобильные телефоны были в девяностых, допускающие работу напрямую.
yacc> Не надоело врать ? Телефоны 90-х напрямую не работали, особенно телефоны стандарта GSM.
Врешь ты, причем от своей безграмотности, хотя бы потому что стандарт NMT появился в России раньше чем GSM и он использовался в сети Московской Сотовой Связи, и я пользовался таким во второй половине девяностых.

Nokia 720 (NMT-450) Аналоговый мобильный телефон, точнее «портативная абонентская радиостанция стандарта NMT-450». Использовался в сети оператора МСС («Московская Сотовая Связь»), что был широко известен в рекламе «Федеральная сеть СОТЕЛ».
SIM-карт нет, номер жёстко программируется в сети. SMS не поддерживается. Вообще. Голосовая почта средствами оператора работала «на ура». «Телефонная книга» представляет собой память на несколько номеров быстрого набора без поиска и привычной навигации.
Отличное качество приёма обеспечивалось передатчиком мощностью 7Вт (сравните с мощностью аппаратов GSM, редко дотягивающей до одного ватта). Уверенная работа на максимальном расстоянии от базовой станции и непревзойдённое время автономной работы от бортовых батарей — NiMH-аккумулятор ёмкостью 1700mAh и весом более 500 грамм выжимал до 7 дней. Этот аппарат призван обеспечивать связь в любых обстоятельствах, и ему это удавалось всегда.

 

К слову, в него была заложена организация пользовательских групп с сокращенным набором номера, которая как раз и позволяла использовать их напрямую в случае отсутствия сигналов базовой станции, например в экспедициях.
Но ты же этого ничего не знаешь, хоть и мнишь себя большим специалистом в радиотехнике. Про системы связи я даже не говорю - ты в этих системах вообще не рубишь, если наличие спутниковой станции на борту стало для тебя открытием.

ccsr>>Ты же сам себя опровергаешь, если понимаешь что раз оно в работу основной аппаратуры не вмешивается
yacc> Я и говорю - забудь про нештатное использование штатной аппаратуры.
Это ты можешь забыть на своем уровне. Есть ситуации, когда с мнением таких специалистов как ты никто считаться не будет.

yacc> Бытовая техника не проходит кучи проверок, которые проходит аппаратура для БРЭО - как сами блоки, так и компоненты.
А я и не утверждал это - речь шла о конкретных испытаниях носимой техники, к которой твоя БРЭО вряд ли по группе подходит. Ты проводил испытания на десантирование или нахождение под водой на определенной глубине, с последующим включение после извлечения из неё? Думаю что нет.
ccsr>>Ты вообще думай, когда пишешь
yacc> Во-во - думай - нефиг на Ил-20 ссылаться вообще, если речь о гражданском самолете.
Ил-20М вообще-то создан на базе пассажирского Ил-18. Для тебя это похоже открытие.
ccsr>>Легко быть наивным - освобождает от обязанности мыслить.
yacc> Во-во - ты и не думаешь, а бытовую технику перебираешь - к месту и не к месту.
Не знаю кто и каким местом думает, но даже имея представления о бытовой технике, не сложно представить что можно достичь, если конечно человек обладает определенными знаниями и интеллектом.
ccsr>>Он отказался от использования айфона
yacc> В пользу обычного телефона.
yacc> Теперь я слушаю, почему ЦРУ его еще не взломало, если он, по твоему, ломается еще проще.
Телефон Сноудена им не интересен - раз он выходит в сеть, то легко определить с кем он общается и даже записать все переговоры. Это еще во времена Березовского его частная служба охраны делала - ты безнадежно не в теме, если азов не знаешь...

ccsr> Вообще-то грамотные люди пишут про элементную базу, а не про элементарную
Ух ты - даже семантическую ошибку умудрился найти

ccsr> хотя бы потому что стандарт NMT появился в России раньше чем GSM и он использовался в сети Московской Сотовой Связи
Я так и знал, что сам стандарт ты глядеть не будешь. Зато в силу безграмотности ты по мощности передатчика сделал вывод о том, что есть возможность работать телефон-телефон напрямую

При этом даже дети знают, что на любом сотовом телефоне есть индикатор сигнала сети и если сети нет - ничего работать не будет. Даже инструкцию к этому телефону посмотреть ты не удосужился.

В общем я теперь не удивляюсь, что у тебя жучки имеют безграничные возможности.
Вон,Клапауций ( как электронщик ), скромно спросил про микросхемы со встроенными жучками - не уточняя страну - и что получил?
Что на него тупо по-гопнически наехали ( по простой логике - "не знаешь - наезжай" ) -
"Да кто ты такой?!! Да что тебе известно о Очень Важных Секретах! Да у нас солдаты... картошку зубами чистить могут, не то что блоху подковать или жучок встроить! )

Дальнейшего смысла в общении с агрессивным дилетантом я не нахожу.

ccsr>> Вообще-то грамотные люди пишут про элементную базу, а не про элементарную
yacc> Ух ты - даже семантическую ошибку умудрился найти
Я всегда внимательно читаю что мне отвечают - да и нелепый термин слух режет.
ccsr>> хотя бы потому что стандарт NMT появился в России раньше чем GSM и он использовался в сети Московской Сотовой Связи
yacc> Я так и знал, что сам стандарт ты глядеть не будешь. Зато в силу безграмотности ты по мощности передатчика сделал вывод о том, что есть возможность работать телефон-телефон напрямую

Вот ты невнимательно читал и поэтому не понял что означает

точнее «портативная абонентская радиостанция стандарта NMT-450».

 

yacc> При этом даже дети знают, что на любом сотовом телефоне есть индикатор сигнала сети и если сети нет - ничего работать не будет. Даже инструкцию к этому телефону посмотреть ты не удосужился.
Я то её внимательно изучил, и поэтому в отличие от твоих безграмотных заявлений, утверждаю, что как раз именно в ней предусмотрено использование этой радиостанции в автономном режиме (до 5 в одной группе) без базовой станции - например на ж.д. разъездах, в небольших речных портах, т.е. там где экономически нецелесообразно иметь абонентскую сеть . Но ты же о ней вообще ничего не слышал, хоть и лезешь меня поучать. Подучись малость, ты еще не дорос до этого...
yacc> В общем я теперь не удивляюсь, что у тебя жучки имеют безграничные возможности.
Это не у меня - это у тех, кто профессионально этим занимается.
yacc> Вон,Клапауций ( как электронщик ), скромно спросил про микросхемы со встроенными жучками - не уточняя страну - и что получил?
Он получил то что я считаю нужным. Здесь еще один "электронщик" от сохи вылез с насмешками, но что-то побоялся вступить в обсуждение, хоть и мнил себя крутым проектировщиком микросхем (видимо для ширпотреба).
yacc> Что на него тупо по-гопнически наехали ( по простой логике - "не знаешь - наезжай" ) -
На себя посмотри со стороны, и почитай какую околесицу ты здесь нёс и наезжал с "физикой, теорией, школой", прежде чем меня упрекать в чем то.

yacc> Дальнейшего смысла в общении с агрессивным дилетантом я не нахожу.
Да ты и не сможешь серьезно эту тему со мной обсудить - в силу отсутствия у тебя знаний и практики в этом деле.

ccsr> Он получил то что я считаю нужным. Здесь еще один "электронщик" от сохи вылез с насмешками, но что-то побоялся вступить в обсуждение, хоть и мнил себя крутым проектировщиком микросхем (видимо для ширпотреба).

Не желаю метать бисер перед теми, кто даже не понимает, что цифровые микросхемы (процессоры) делаются совсем по другому техпроцессу и передатчик в них нельзя вструнить по физическим законам.
Насчёт того, насколько я крут - вы не моё начальство, так что обойдётесь.

ccsr> Вы считаете что знаете всех изготовителей микросхем в СССР кроме МЭП?
Уж поверьте, в этом вопросе я разбираюсь куда лучше вас

ccsr> Я могу ответить на ваш вопрос, но бла-бла-бла
Ясно. Просто болтун, значит. Странно, почему я не удивлён?

ccsr>> Вы считаете что знаете всех изготовителей микросхем в СССР кроме МЭП?
Клапауций> Уж поверьте, в этом вопросе я разбираюсь куда лучше вас
Не заметил. Пока лишь была попытка надуть щеки, причем уверен что вы даже не знаете что я имел ввиду. Так кто у нас еще умел производить микросхемы - может сообщите, ну хотя в рамках каких ведомств?
ccsr>> Я могу ответить на ваш вопрос, но бла-бла-бла
Клапауций> Ясно. Просто болтун, значит. Странно, почему я не удивлён?
Я тоже не удивлен - по существу вы так и не сказали, кто имел возможность в СССР производить микросхемы, причем копии зарубежных, и даже лучше иногда. Так что вы обычный болтун - вы даже не сумели опровергнуть то, что я написал.
Все остальное - ваше бла-бла-бла, как впрочем и того чудака, который думает что он все познал в производстве микросхем и который вряд ли знает что такое оперативный заказ - это я не хочу бисер метать перед всякими выскочками.
Здесь уже уран пытался меня поучить, потом уасс , теперь и вам захотелось. Но хорошо что здесь все сохранено, и кто-нибудь прочитав о чем шла речь, может сделает более квалифицированное заключение. По крайней мере здесь есть пару авторов, которые в теме по ряду вопросов, которые я затрагивал, и как я заметил, пока они критики не высказали.
Хотелось бы узнать их мнение, а не разных узкоспециализированных "специалистов" по ширпотребу...

yacc> Дальнейшего смысла в общении с агрессивным дилетантом я не нахожу.

Ты долго держался.
Клиент вообще динозавр в плане современной электроники... Но как-то, видать, всё ж задел краем взора, старую советскую, по верхушкам, не как разработчик, конечно, а по разговорам типа "у нас есть такие приборы".

ccsr> Хотелось бы узнать их мнение, а не разных узкоспециализированных "специалистов" по ширпотребу...

Вы можете пытаться меня задеть и дальше, убеждать я вас ни в чём не собираюсь. Потому что во-первых, я сам в курсе, в каких средах перемещаются объекты с моими микросхемами, во-вторых, в курсе и те, кто долго на форуме, например, Клапауций и Mishka, ну а в третьих, сами видите и пишете: шпионы кругом. А вдруг вы меня на откровенность раскручиваете, а я-то бумажки подписал...

Серокой> Клиент вообще динозавр в плане современной электроники...
Он от нее только размеры берет
Но после NMT-450 я уже понял что там вообще понимание отсутствует...

Серокой>Не желаю метать бисер перед теми, кто даже не понимает, что цифровые микросхемы (процессоры) делаются совсем по другому техпроцессу и передатчик в них нельзя вструнить по физическим законам.

Дешевое вранье с целью приписать оппоненту то, что он не говорил. Я нигде не упоминал про передатчик, вставленный в микросхему, потому что речь шла о шпионском ПО, которое может быть внедрено в микросхему, и которое будет управлять передающим устройством без извещения пользователя об этом.
Не хочу метать бисер, но придется сообщить "специалисту", что этот принцип давно внедрен в мобильных телефонах на бытовом уровне, когда полиция использует систему фиксации при выключенном питании.

Серокой>Ты долго держался.

Он долго выкручивался после своих завлений по спутниковым системам связи на самолетах.Уж наслушались таких фантазий, что просто диву даешься - человек вообще смутно представляет, что существует другие образцы радиотехники, о которых он и представления не имел, но лез спорить.

Серокой>Клиент вообще динозавр в плане современной электроники...

Чувствуется дух современного всезнайки, который даже азов не понимает, но собирается убедить что всех уест по любому вопросу. Пока что-то без наперсточных приемов не получилось - повторите попытку...
Серокой>Но как-то, видать, всё ж задел краем взора, старую советскую, по верхушкам, не как разработчик, конечно, а по разговорам типа "у нас есть такие приборы".

Задел конечно - таким как вы давал задание, и они его исполняли, причем качественно и на высоком уровне. И должен заметить, что таких тугодумов среди конструкторов в мое время не было - теперь я понял почему Россия никогда не догонит Запад, пока такие всезнайки будут заниматься проектированием микросхем.

Серокой>Вы можете пытаться меня задеть и дальше, убеждать я вас ни в чём не собираюсь.

И в чем меня может убедить проектировщик бытового ширпотреба? Просветите хотя бы о направлении, которое должно меня поразить.

Серокой>Потому что во-первых, я сам в курсе, в каких средах перемещаются объекты с моими микросхемами,

Вот это уже ставит крест на всем том, что вы о себе здесь сообщили - разработчиков серьезной техники никогда не извещают, где конкретно будет использоваться их разработка. Это знают только те, кто занимается оперативным её использованием. Вот так дилетанты и колятся.

Серокой>во-вторых, в курсе и те, кто долго на форуме, например, Клапауций и Mishka,

Про первого ничего сказать не могу, потому что кроме ужимок от него ничего другого не видел. Что касается второго, то это известный трепач, рассказывающий как он строил "комитетских", хотя уверен, что он и близко к ним не стоял хотя бы к их спецотделам на предприятиях промышленности. Про вычислительный комплекс Урала тоже что-то впаривал, но как оказалось, не знал состава техники.
Серокой>ну а в третьих, сами видите и пишете: шпионы кругом. А вдруг вы меня на откровенность раскручиваете, а я-то бумажки подписал...

Вы неинтерсны с точки зрения оперативной разработки - такие люди конечно есть, но здесь они не пишут.
Спите спокойно со своими подписанными бумажками.

Выдохнули?
Отлично, ничего я вам доказывать и тем более поражать вас не собираюсь.

ccsr> Пока лишь была попытка надуть щеки ... Так что вы обычный болтун ...

/вздохнув/ Ладно. Личные оценки давайте пока отставим в сторону. Так же, как и производителей микросхем. Если будет желание - можно поговорить об этом отдельно.

Хотя бы с одним вашим тезисом разберемся. Напомню:

yacc> ... о встраивании шпионского оборудования в микросхемы, из которых состоит компьютер.
ccsr> Это решалось еще лет тридцать назад, а может еще и раньше.

ccsr> ... вы даже не сумели опровергнуть то, что я написал.

/терпеливо/ Я ничего не опровергаю - вы ведь, собственно, ничего и не написали. Я лишь прошу от вас каких-нибудь фактов, подтверждающих ваше заявление. Без прыжков в сторону, подмены тем и т.п.