MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Bell> Пока что "никто" тут вы. Пока не доказали обратного.
А кому и что надо доказать?
На...деть 10 000 сообщений?

m.G.> Покa Стaрый в бaне. Рaсскaжыте вaше видидие проишедшего. A то я периодически выпaдaю из эфирa.
Дык у нас со Старым диаметральное видение прои зошедшего.

m.G.>> Покa Стaрый в бaне. Рaсскaжыте вaше видидие проишедшего. A то я периодически выпaдaю из эфирa.
NDMG> Дык у нас со Старым диаметральное видение прои зошедшего.
Вот оно и интересно.
PS A посрaться всегдa успеем.

NDMG> А кому и что надо доказать?
А что уже докажешь?
Согласно закону жанра, непосредственных исполнителей уже давно кокнули, а то мало ли чего... по пьяни проболтаются или чего хуже, покаются.

m-dva> Согласно закону жанра, непосредственных исполнителей уже давно кокнули,
А если нет?

starley-pvo>> Разве у кого-то ещё остались сомнения?
Bell> Ни у кого нет никаких сомнений, что Боинг сбили ВСУ ради провокации против сепаратистов.

А мне лично Оккам нашептывает, что скорее всего сбили ВСУ по ошибке а ля Ту-154. Вероятность провокации ВСУ для меня где-то на уровне того, что сбили Боинг, всё же, ополченцы.

Balancer> А мне лично Оккам нашептывает, что сбили Боинг, всё же, ополченцы.
Эх.. разгулялась удаль молодецкая!

Данные штаба ДНР.
Уничтоженная техника
25 боевых вертолетов («Ми-24» и «Ми-8», МИ-17), на 20
августа 2014 г.
Ми-24: 6 уничтожено безвозвратно + 8 подбиты/
повреждены в итоге = 14 шт.
Ми-8: 7 уничтожено безвозвратно + 6 подбиты/
повреждены в итоге = 13 шт. - самолеты ( МиГ-29 - 2,
СУ-25 - 28 шт., CУ-24 - 3, АН-26 -1 шт., АН-30 -2 шт.,
ИЛ-76 -1 шт) на 21. 00. 29 августа 2014 г.
Су-25: 18 уничтожено безвозвратно + 1 захвачен ЛНР + 12
подбиты/ повреждены. В итоге = 31 шт. на 21.00 3/09.09
14 г.
Су-27 - 1 ед. 1.09.14 г.
Су-24: 2 уничтожены безвозвратно + 1 подбит/поврежден.
Итого = 3 шт.
Миг-29: 2 ед. уничтожены.
Уничтожены АН-30 (разведчик) + 2, Ил-76
(транспортники) + Ан-26 (транспортник).
- БПЛА - 10 шт. на 1. 09. 2014 г
По авиации (доп.)
Не вошедшие в потери (информация не подтвержденная):
2 мая 2014 г. – два Ми-17 (Ми-8МТВ) сбиты с
иностранными наемниками на борту. Предположительно в
момент высадки десанта на низкой высоте из ПТУРа или
РПГ. (Самая загадочная потеря, т.к. информация
просочилась из иностранных сайтов).
22 июля 2014 г. – Су-25 сбит под Перевальском. Пилот не
выжил.
22 июля 2014 г. - Су-25 подбит (Зоринск и Красный Луч).
23 июля 2014 г. – Су-25 подбит у пос. Первомайский.
30 июля 2014 г. – непонятная информация про сбитый
под Харцызском самолет.
4 августа 2014 г. – под Васильевкой сбит вертолет.
9 августа 2014 г. – Су-25 сбит у Красного Луча. Пилот
погиб.
15 августа 2014 г. – сообщение от «Айдара» о сбитом
вертолете. Возможно, это сбит Ми-8.
17 августа 2014 г. – сбит Су-25 с ПЗРК под Краснодоном.
КиберБеркут
Ну и Боинг, туда же.... до кучи.
P.S. мопед не мой, а штаба ДНР

"В штабе фюрера все малахольные"©
Balanser, а по циферкам возражения будут?

510-th> А генерал-то слегка «жжёт»… Вам не кажется, Александр Леонов? Говорит о двигателях МиГ-21 и о потолке того 15 км, забывая сказать, что все двигатели МиГ-21 (начиная с Р-11ф-300, по-моему) были форсажными. А генерал-то об этом ни гу гу… А «людя» развешали уши и слушают…

Без форсажа на 15 он никак не залезет, т.е. надо залезть на 11 тыщ на максимале и на скрости 450 прибор, но обычно залазили до 10 дальше он не лезет на максимале ( в смысле долго набирать) потом включается полный форсаж крыло 72 хлопается звук разгон до м 1,8 затем набор до 18 тыщ. Ну дык у МиГ-23 движок по сравнению с 21вым зверь...

yacc> Так нет в КБП стрельбы из пушки в ППС - ясен пень. На этой схеме в ППС только УРВВ.
yacc> ... но вот пока УРВВ не было и пока они были ограничены только ЗПС, были и методики атаки из пушки в ППС:
yacc> Область возможных атак в ППС ( Vц = 720 км/ч, Vи= 800 км/ч )

угу, а теперь подними всю эту хрень на 10 тыщ
тут на дальности 1360 метров по НЦ народ из пушки попасть не может при скорости 860, а эта та же атака в ППС только цель стоит на месте и прицеливаться на порядок проще...

ReST> Диспетчера вели МН-17 и опубликованные переговоры диспетчеров об МН-17.

Только остаётся непонятным, почему с публикацией таких безобидных переговоров украинская сторона тянула две месяца, всячески уклоняясь от ответа.

Balancer> Только остаётся непонятным,
Имхо они до сих пор купированы.

А.Л.> тут на дальности 1360 метров по НЦ народ из пушки попасть не может при скорости 860
Т.е. то, что в ВОВ при 1000 км/ч попадали - это фантастика?

Balancer> Только остаётся непонятным, почему с публикацией таких безобидных переговоров украинская сторона тянула две месяца, всячески уклоняясь от ответа.
Почему они обязаны что-то публиковать, пока работает комиссия?
От ответа кому они уклонялись? Если нидерландскому следствию, то я что-то пропустил.

А.Л.>> тут на дальности 1360 метров по НЦ народ из пушки попасть не может при скорости 860
yacc> Т.е. то, что в ВОВ при 1000 км/ч попадали - это фантастика?
Ме-262 и Б-29 ?
ЗЫ Рaзницa всё же есть.

NDMG> От ответа кому они уклонялись? Если нидерландскому следствию, то я что-то пропустил.
И малайцев гнать в три шеи.Так победим.Так кто сбил литак то? Кошка самоубилась сама?

Balancer>> Только остаётся непонятным, почему с публикацией таких безобидных переговоров украинская сторона тянула две месяца, всячески уклоняясь от ответа.
NDMG> Почему они обязаны что-то публиковать, пока работает комиссия?
NDMG> От ответа кому они уклонялись? Если нидерландскому следствию, то я что-то пропустил.
Это к вопросу, зaчем кого то обвинять срaзу после инцедентa?

ReST>> Диспетчера вели МН-17 и опубликованные переговоры диспетчеров об МН-17.
Balancer> Только остаётся непонятным, почему с публикацией таких безобидных переговоров украинская сторона тянула две месяца, всячески уклоняясь от ответа.
Это другой вопрос.
В моём посте о непричастности борта №1.

А то так можно и Кличко притянуть.

А что это такое?

Машина из Малайзии считается американец? Были лет назад слухи, что он может бы вызвать проблемы с полосками. Тем не менее, было неясно, связано ли это с Украины и Кличко

 

_{гуглоперевод конечно}

А.Л.>> тут на дальности 1360 метров по НЦ народ из пушки попасть не может при скорости 860
yacc> Т.е. то, что в ВОВ при 1000 км/ч попадали - это фантастика?
Я лично из пушки попадал всегда по НЦ, туда куда хотел, но мягкоговоря не каждому это было дано)))

Зы. ты для интереса, прикинь какая скорость сближения была бы у Боинга и СУ-25 на высоте 10000 метров,при атаке в ППС и сколько это будет метров в секунду...

m.G.> Это к вопросу, зaчем кого то обвинять срaзу после инцедентa?
Сразу после инцидента кто-то сразу стал трубить, что сбил еще один транспортник.
А потом быстренько подтерся.
На видео падения боинга помнится, за кадром, было сказано:
"Не зря везли"

NDMG> "Не зря везли"
Да и были свидетели на ББС мол люди с московским акцентом .Так все сходится ,так?
А где свидетели пуска? В чем вообще сакральная ценность убиения лайнера на 10 км? Транспортники так высоко не летают.

m.G.>> Это к вопросу, зaчем кого то обвинять срaзу после инцедентa?
NDMG> Сразу после инцидента кто-то сразу стал трубить, что сбил еще один транспортник.
NDMG> А потом быстренько подтерся.
NDMG> На видео падения боинга помнится, за кадром, было сказано:
NDMG> "Не зря везли"
Поподробнее то я был "вне зоны обслуживaния"

NDMG> Сразу после инцидента кто-то сразу стал трубить, что сбил еще один транспортник.
А какая эйфория была до этого? Это психология.

NDMG> На видео падения боинга помнится, за кадром, было сказано: "Не зря везли"
По фактам диванных шпиёнов - вОзили.
Зря возили, зря пугали, дали повод к провокации.

NDMG>> "Не зря везли"
энди> Да и были свидетели на ББС мол люди с московским акцентом .Так все сходится ,так?
энди> А где свидетели пуска? В чем вообще сакральная ценность убиения лайнера на 10 км? Транспортники так высоко не летают.

свидетель говорит пошло две ракеты со стороны Шахтерска