Взорвали Испанию, кто следующий?

140466(ака Нумер)>"В ответ на терракт, произведённый неизветно кем, США нанесли ракетно-бомбовый удар куда попало".

В том то и дело, что Израиль удары (в отличии от США) наносит не "куда попало", а вполне конкретно. И США неплохо бы поучиться у Израиля адекватно реагировать на теракты. А то их "точечные" удары действительно вызывают ответную реакцию. Причем, поскольку до США добраться сложно, вымещают на их добровольно-принудительных союзниках.
США защищает немалые бабки, Израиль - жизнь своих граждан и само существование государства.

Испания решила вывести свои войска из Ирака. Коолиция посыпалась.

РЕВЕРС, 15.03.2004 20:33:34 :

Испания решила вывести свои войска из Ирака. Коолиция посыпалась.

 

быстро испанцы сдались.

Что значит: быстро сдались? Просто поняли, что им там делать не чего. У американцев своя свадьба, у испанцев своя. У них арабы в стране живут.
А вы то, что товарисчЪ,israel переживаете? Они ведь вместо ваших солдат воюют в Ираке. Поэтому видимо и переживаете?

переживаю, что сейчас нет Эль Сида, одни деладье с чемберленами остались. переживаю, что европейцы теряют волю к жизни. вам, реверс, этого не понять.

Я не знаю как israel, но я так да.
Они воюют не для нас и не вместо нас, но для нас это хорошо. Ещё бы Сирию с Ираном... Эх, мечты, мечты

israel, да зря вы про волю. Израиль, для очень многих всёго лишь промежуточная остановка в Канаду или штаты.

РЕВЕРС, 15.03.2004 22:30:18 :

Израиль, для очень многих всёго лишь промежуточная остановка в Канаду или штаты.

 

есть и такие, и не мало. чем скорее свалят, тем лучше. я же хочу жить в своей стране, хоть и опасно и зарплаты не ахти.

israel:
М-да?! Все бы так, ваши. Были бы патриотами своей страны, а не образа жизни.

Интересная таблица:

Following are the foreign contingents occupying Iraq, with their current strengths:
1. United States: 130,000
2. Britain: 9,000
3. Italy: 3,000
4. Poland: 2,460
5. Ukraine: 1,600
6. Spain: 1,300
7. Netherlands: 1,100
8. Australia: 800
9. Romania: 700
10. Bulgaria: 480
11. Thailand: 440
12. Denmark: 420
13. Honduras: 368
14. El Salvador: 361
15. Dominican Republic: 302
16. Hungary: 300
17. Japan: 240 (rising to 550 by the end of March)
18. Norway: 179
19. Mongolia: 160
20. Azerbaijan: 150
21. Portugal: 128
22. Latvia: 120
23. Lithuania: 118
24. Nicaragua: 113
25. Slovakia: 102
26. Czech Republic: 80
27. Philippines: 80
28. Albania: 70
29. Georgia: 70
30. New Zealand: 61
31. Moldova: 50
32. Estonia: 31
33. Macedonia: 37
34. Kazakhstan: 25

 

М-да?! КОАЛиция! Уже по этому списку видно, что если бы Союз не развалился, то никакой войны в Ираке и не было.

Присоединяюсь, Israel, ну и трусы испанцы. Блин, вот из-за такого обмочившегося народца и начнутся серии взрывов.

РЕВЕРС, вам штрафов мало, что-ли?

israel>быстро испанцы сдались.
От Вас такого не ожидал. Оппозиция ведь шла на выборы с критикой правительства за участие в иракской войне. Обещала войска вывести. Так что теперь, из-за террористов им от своих предвыборных обещаний отказываться? С какой стати?

Хороший список привел stas27, нужный.

ED, 16.03.2004 00:19:54 :

israel>быстро испанцы сдались.
От Вас такого не ожидал. Оппозиция ведь шла на выборы с критикой правительства за участие в иракской войне. Обещала войска вывести. Так что теперь, из-за террористов им от своих предвыборных обещаний отказываться? С какой стати?

 

Вот только сегодня сообщили, что до теракта оппозиция отставала от правящей партии на 5%, выборы выиграла с 6% преимуществом. Т.е. получается, что теракта достаточно для изменения результатов выборов. ПМСМ, ОЧЕНЬ неправильный сигнал для террористов :angry: .

P.S. По крайней мере, организаторами теракта (буде это ЭТА или Аль Кайда) это будет воспринято именно так.

stas27>Т.е. получается, что теракта достаточно для изменения результатов выборов. ПМСМ, ОЧЕНЬ неправильный сигнал для террористов

К сожалению, так и есть.

ED, 16.03.2004 00:19:54 :

israel>быстро испанцы сдались.
От Вас такого не ожидал. Оппозиция ведь шла на выборы с критикой правительства за участие в иракской войне. Обещала войска вывести. Так что теперь, из-за террористов им от своих предвыборных обещаний отказываться? С какой стати?

 

смотрите ответ Стаса, я под ним подписываюсь.

Похоже кто-то решил пресечь в корне происки мирового сионизма в столь политически важном форуме

stas27>Т.е. получается, что теракта достаточно для изменения результатов выборов.
Не так категорично, на результаты выборов Путина такой теракт не повлиял бы. Но в конкретном случае действительно получается, что повлиял. Ещё повлияло, на мой взгляд, враньё правительства по поводу причин этого события.

stas27>ОЧЕНЬ неправильный сигнал для террористов… P.S. По крайней мере, организаторами теракта (буде это ЭТА или Аль Кайда) это будет воспринято именно так.
Правильное добавление. Террористами наверняка всё так и будет воспринято. Но мы же с вами не террористы. israel, к примеру, не террорист. А воспринял точно так же. Ну не хотело большинство испанцев этой войны ещё до терракта, ну не могла оппозиция не использовать эту карту на выборах ещё до терракта, ну не могла она не давать обещания ещё до….
А обещания надо выполнять, демократия, знаете ли. Или Вы хотите, чтобы из-за терракта не выполняли? Правильный ли это сигнал будет для террористов? Да и вообще, о чём сегодня должна думать Испания? О своих интересах или о каких то там сигналах?

ИМХО сейчас любое решение Испании будет плохим, незавидное у неё сегодня положение (в которое они сами себя и загнали). Не будем пинать их за это, давайте лучше посочувствуем и извлечём уроки.

ED, 16.03.2004 11:50:55 :

Ну не хотело большинство испанцев этой войны ещё до терракта,

 

э нет, как раз до ТА большинство испанцев было за Аснара и его правых. все поменялось после ТА. можно конечно утверждать, что пр-во само себе подставило ножку с попыткой свалить все на ЭТА, но факт остается фактом: террористы увидели, что террором они могут влиять на политику гос-ва. и это очень плохо.

israel>э нет, как раз до ТА большинство испанцев было за Аснара и его правых
Кто-то утверждал обратное? Я говорил об участии Испании в иракской кампании.

israel>факт остается фактом: террористы увидели, что террором они могут влиять на политику гос-ва. и это очень плохо.
Да, это факт. Да, это очень плохо. Но сегодня любое решение Испании будет принято под влиянием этого ТА. Ситуацию уже не исправить. Испания сама попала в ловушку.
Но обвинять их в трусости только потому, что принятое решение невыгодно кому-то (например Израилю)… ИМХО это только эмоциональная оценка.

Кажется, всё же Аснар имел большие проблемы "дома", когда принял сторону Америки в Ираке. Испанцы очень "бухтели".

ED, 16.03.2004 14:44:14 :

Но обвинять их в трусости только потому, что принятое решение невыгодно кому-то (например Израилю)… ИМХО это только эмоциональная оценка.

 

бр-р-р, какая связь? испанцы заняли страусиную позицию. факт? факт!
это поддержит террор, от которого будет худо всем, включая испанцев. факт? факт!
а уж Израилю глубоко наплевать, будет ли в Ираке 1200 испанских бездельников, или они будут сидеть у себя дома. у меня вообще сильное подозрение, что нам было бы лучше если бы и США вывели оттуда свои войска и вообще забыли где этот Ирак находится.

2 Israel

Какую страусиную позицию? Да господь с вами...
90% населения испании было против участия испанских войск в Ираке. А Азнар решил (видимо после совешьаний с Бушем) что его народ - это никто, он [азнар] лучше знает. Если бы этот придурок послушал свой народ в прошлый раз, то его бы переизбрали (ну или там его партию), и терактов бы не было. Так что не нужно демагогией заниматься.

А насчёт выборов: до выборов большинству народа было просто наплевать - економика растёт, вон комании потихоньку осваивают Латинскую Америку, а после терактов, те кто просто не собирался идты на выборы, выразили своё уже оскорблённое мнение (событиями годовалой давности), вот статистика и не с ходится. И не нужно придумывать что вдруг 10% испанцев испугалось и передумало.

К тому же, что вы предлагаете, что б было как в анекдоте:
На собрании колхоза:
- в позапрошлом году засадили 300 гектаров дорогой пшеницей - всё сожрали воробьи.
- в прошлом году засадили 600 гектаров той же самой дорогой пшеницей - всё опять сожрали воробьи
- а в этом году засадим 1200 гектаров - нехай они подавятся.

То есть вы предлагаете чтобы испанцы приняли неоправданные жертвы за чужую войну как должное, и стали теперь ввызываться в любую авантюру белого дома?

А насчёт вывода войск, я не верю что он произойдёт: Сапожник (Запатеро) сказал что войска будут выведены после 30 Июня, если они не будут переданы под команду ООН, и/или правление страной не передано иракцам. И одно и второе елементарно выполними с чисто формальной стороны, ничуть не меняя содержание. И это только формально: а скорей всего с ним в скором времени поговорит Повелл или Кондолиза, и обяснят, что развединформацией америка может делиться а может и не делиться, взрывы могут продолжаться, или не продолжаться, ету смогуть признать террористами, или борцами за свободу, в испанскую економику смогут вложить американские инвесторы, а могут и забрать свои инвестиции, ну и т.д. Скорей всего, все в полном курсе о комплексе мер доступных сша.