Bredonosec

Bredonosec> Что характерно, я никого не называл, не говорил об участниках или не-участниках, я говорил о явлении.

Кстати - говоря о "явлении", вы что собственно подразумевали? Ну к чему вы это говорите и какой у вас логический посыл? Просто побрюзжать на тему "до чего докатились..."?

У меня вот тоже интересное явление наблюдается - в отношении вас. Вы тут в основном ведете непримиримую пропаганду против демократии и либерализма, которые на ваш взгляд являются лютым злом. ОК, имеете право на взгляды и свободу их высказывать.
Однако забавно то, что в той теме где вы участвуете не как пропагандист, а просто как человек со здравым смыслом, который опирается на личный опыт в хорошо знакомой области как я понимаю, вы проявляете весьма обоснованное и разумное практическое здравомыслие - в результате чего некоторые товарищи считают вас "продавшимся бизнесу либералом" )))) И это реально доставляет ))) Интересно, не правда ли?

не думаю, что тут уместно, может, лучше срач выкинуть куда-нить во флейм или персоналии - раз уж обьектом избрали меня

Sheradenin> Да очень просто понимать - вы об этом явлении пишете в таком ключе что якобы оно всех вокруг поразило,
- не вдруг, а постепенно, лет за 30. Которые являются базой сравнения в исследовании.
- Не всех, а немалую часть.
- И не я говорю, а это вытекает из результатов исследования, причем, не моего, а вашего же академика из АН украины. (так понимаю, что почитать весь текст, где приложены таблицы с данными, вы поленились?)
То есть, как обычно, не петров, а петросян, не выиграл, а проиграл, не 5000, а 50 и не в лотерею, а в карты?

>да так что даже и поговорить не с кем, никто вас не поймет т.к. зараза проникла слишком глубоко - поэтому вещаете в космос. Интересный образ, не так ли?
мда.. а какие препараты принимались перед написанием этого?

Sheradenin> Живу я тут...
все мы живем в бывшем ссср.

Sheradenin> Кстати - говоря о "явлении", вы что собственно подразумевали? Ну к чему вы это говорите и какой у вас логический посыл? Просто побрюзжать на тему "до чего докатились..."?
Нет. Обратить внимание на проблему, предложить двигаться в направлении её решения, а не плыть по течению туда, куда приятнее и куда помогают двигаться в блохосферотвиттерах.

Sheradenin> У меня вот тоже интересное явление наблюдается - в отношении вас. Вы тут в основном ведете непримиримую пропаганду против демократии и либерализма, которые на ваш взгляд являются лютым злом. ОК, имеете право на взгляды и свободу их высказывать.
Очередная глупость.
Я не люблю, когда под видом демократии и либерализма предлагается уродливая концепция, в которой власть под защитой внешних сил и вместе с ними грабит страну, о прочем не заботясь, население проходит искусственный отбор по волчьим (если не крысиным) законам - кто не ворует, тот лох, за 300% можно и мать продать, грабь всех, ибо оно всё равно награбленное, общественно полезные дела - признак идиота или вредителя-тайного масона, бей слабого, ибо сильного ты не можешь, а так хоть полечишь свои моральные травмы", и т.д. и т.п.
И всё это считается правильным, а светлой мечтой является, как в 90-е годы свалить туда, где всё не так, где власть внешнее влияние контролирует жестко, преступность давит, а люди добрее и больше доверяют друг другу. Словом, туда, под защитой кого собственная власть сидит несмотря на недовольство населения.

Sheradenin> Однако забавно то, что в той теме где вы участвуете не как пропагандист, а просто как человек со здравым смыслом,
а я во всех стараюсь так участвовать.
Только так.

> который опирается на личный опыт в хорошо знакомой области как я понимаю, вы проявляете весьма обоснованное и разумное практическое здравомыслие - в результате чего некоторые товарищи считают вас "продавшимся бизнесу либералом" )))) И это реально доставляет ))) Интересно, не правда ли?
Кто-то считает? Ну, это их проблемы.
Кто-то из сумасшедших ливорюционеров считает меня стабилизатором. Кто-то агентом кгб (неважно, что организация сия давно не существует)). Вейл вон в последнее время (после того, как я осмелился усмехнуться над его странным неравнодушием к одной из сторон в одном конфликте) меня пытается подогнать под своё понимание о русских нацистах и скинхедах (что особо пикантно, учитывая 5 графу ))), кто-то меня в араба пытался записать, кто-то вон в продавшегося бизнесу либерала, кто-то даж в засланца из сша зачислил... в кого там еще.. аа, в террориста, во! Это безопасники вильнюсского аэропорта пару лет назад час отжигали, угрожая гебней и прочими веселухами за страшное преступление - снимок копии "литуаники" в масштабе 1 к 3, подвешенной под потолком зала ожидания а-порта
Вот в агенты моссада еще не записывали (сам удивлен, да ))

Словом, у меня ощущение, что весь сей спектр оценок может говорить только об отличии их, оценивающих, личного сдвига по фазе или против фазы относительно меня в вопросе, что считать нормой в том или ином вопросе. \
А эпитеты и категоричность оценок навевают только одну мысль: Что ратующие на словах за свободу слова, готовы принять только свободу их личного мнения, но ни в коем случае не мнения, отличающегося от их собственного.
Если это считать "демократией и либерализмом", то я остров пасхи ))

Bredonosec> - не вдруг, а постепенно, лет за 30. Которые являются базой сравнения в исследовании.
Bredonosec> - Не всех, а немалую часть.
Bredonosec> - И не я говорю, а это вытекает из результатов исследования, причем, не моего, а вашего же академика из АН украины. (так понимаю, что почитать весь текст, где приложены таблицы с данными, вы поленились?)
То есть уже давно пора бить в набат и вот вы наконец-то взялись за дело...

Bredonosec> То есть, как обычно, не петров, а петросян, не выиграл, а проиграл, не 5000, а 50 и не в лотерею, а в карты?
Сами себе противоречите.

>>да так что даже и поговорить не с кем, никто вас не поймет т.к. зараза проникла слишком глубоко - поэтому вещаете в космос. Интересный образ, не так ли?
Bredonosec> мда.. а какие препараты принимались перед написанием этого?
Достаточно вас почитать.

Sheradenin>> Кстати - говоря о "явлении", вы что собственно подразумевали? Ну к чему вы это говорите и какой у вас логический посыл? Просто побрюзжать на тему "до чего докатились..."?
Bredonosec> Нет. Обратить внимание на проблему, предложить двигаться в направлении её решения, а не плыть по течению туда, куда приятнее и куда помогают двигаться в блохосферотвиттерах.
А теперь самое главное по теме - ничего нового в этом нет. Измерять динамику таких явлений на отрезке в 30 лет - это только пилить бюджет. А если подумать и посмотреть на нравы и мораль людей, которые жили сотни и тысячи лет назад, то динамика всей картины будет совсем иная, не так ли? Это уж не говоря то том что стоны "ученых философоф" на тему "до чего докатилась молодежъ / последнее поколение" можно найти во всех культурах, которые оставили достаточное количество письменных источников.

Sheradenin>

так, давайте сразу уточним - вы о чем-то конструктивном, или так, потроллить? Если второе. то к кому-нить другому, в политраздел, мне оно зевоту навевает.
Если первое, то давайте без демонстративного тупизма.

В отношении же вашей позиции "какого идеального украинца бла-бла.." - у залужных есть прекрасный плакатик.
Ознакомьтесь пожалст.

Bredonosec> не думаю, что тут уместно, может, лучше срач выкинуть куда-нить во флейм или персоналии - раз уж обьектом избрали меня
Ну лучше и вынести в отдельную тему - это уже действительно будет злостный офтопик.

Sheradenin>> У меня вот тоже интересное явление наблюдается - в отношении вас. Вы тут в основном ведете непримиримую пропаганду против демократии и либерализма, которые на ваш взгляд являются лютым злом. ОК, имеете право на взгляды и свободу их высказывать.
Bredonosec> Я не люблю, когда под видом демократии и либерализма предлагается уродливая концепция, в которой власть под защитой внешних сил и вместе с ними грабит страну, о прочем не заботясь, население проходит искусственный отбор по волчьим (если не крысиным) законам - кто не ворует, тот лох, за 300% можно и мать продать, грабь всех, ибо оно всё равно награбленное, общественно полезные дела - признак идиота или вредителя-тайного масона, бей слабого, ибо сильного ты не можешь, а так хоть полечишь свои моральные травмы", и т.д. и т.п.
Не вижу никакого противоречия между тем что я написал и вы. Да, вы конечно пищите что якобы вы против не просто демократии и свобод, а против "неправильной демократии и свободы" - однако у меня есть четкое впечатление что вы настолько на этом зациклены что ничто другое вас не интересует.

Sheradenin>> Однако забавно то, что в той теме где вы участвуете не как пропагандист, а просто как человек со здравым смыслом,
Bredonosec> а я во всех стараюсь так участвовать.
Bredonosec> Только так.
Это очень спорный момент, однако об этом чуть ниже.

>> который опирается на личный опыт в хорошо знакомой области как я понимаю, вы проявляете весьма обоснованное и разумное практическое здравомыслие - в результате чего некоторые товарищи считают вас "продавшимся бизнесу либералом" )))) И это реально доставляет ))) Интересно, не правда ли?
Bredonosec> Кто-то считает? Ну, это их проблемы.
Да с чего вы решили что это проблемы? )))) Это просто забавно видеть что в тех вопросах где нет идеологической подоплеки и вы руководствуетесь опытом и здравым смыслом вы демонстрируете вполне прагматично-капиталистическую точку зрения.

Bredonosec> Кто-то из сумасшедших ....
Bredonosec> Вот в агенты моссада еще не записывали (сам удивлен, да ))
Bredonosec> Словом, у меня ощущение, что весь сей спектр оценок может говорить только об отличии их, оценивающих, личного сдвига по фазе или против фазы относительно меня в вопросе, что считать нормой в том или ином вопросе. \
Да не видно никакого спектра ))) Точнее видно, но этот так сказать ваш спектр весьма монохроматичен - есть одна жирная линия пропаганды и легкие тонкие полоски про здравый смысл и жизнь.

Я так понимаю что вам лично совершенно честно кажется что вы занимаете совершенно центристскую объективную и независимую позицию. Но это ваш личный взгляд так сказать изнутри. Была бы на форуме тут встроенная голосовалка - можно было бы сделать опрос по поводу вашей политической ориентации и ангажированности. Могу конечно сильно ошибаться, однако я лично вижу весьма сильный перекос в сторону радикальнно-левых настроений в большинстве тем, где так или иначе затрагивается идеология.

Bredonosec> А эпитеты и категоричность оценок навевают только одну мысль: Что ратующие на словах за свободу слова, готовы принять только свободу их личного мнения, но ни в коем случае не мнения, отличающегося от их собственного.
Допустим что вы правы - именно поэтому вы постоянно заняты тем что бомбите тут народ пропагандой (часто невзирая на ее запах)? Вероятно для того чтобы перековать массу "неправильных" мнений на мнения "правильные"? И чем вы сами в этом случае отличаетесь от ваших вами же презираемых оппонентов?

Sheradenin> Я так понимаю что вам лично совершенно честно кажется что вы занимаете совершенно центристскую объективную и независимую позицию.
у меня такое мнение, что немалая часть народа себя видит точно также, и вы в том числе
Вот только, аз ох н вэй, ваша личная позиция относительно моей сдвинута, опровергать приводимые мною факты вам особо нечем, потому и получается вот такое попабольное мнение -
Sheradenin> Да не видно никакого спектра ))) Точнее видно, но этот так сказать ваш спектр весьма монохроматичен - есть одна жирная линия пропаганды и легкие тонкие полоски про здравый смысл и жизнь.
Sheradenin> Допустим что вы правы - именно поэтому вы постоянно заняты тем что бомбите тут народ пропагандой (часто невзирая на ее запах)?
Это вам лично не видно.
А таких как вы личностей - воз и маленькая тележка, и у каждого своя позиция относительно того, что считать нормой. И те, кто имеет целью некую собственную пропаганду, почему-то обижаются, почему-то я им мешаю ))
А кто не имеет - независимо от взглядов - тем не мешаю, вот удивительно-то, а?
И в результате делается вывод, что это я-де "веду пропаганду" (причем, по одним оценкам либерастическую, по другим, допустим, коммунякскую, по третьим там.. вообще гомофобную - словом, у кого что болит, тот то мне и инкриминирует )

> Была бы на форуме тут встроенная голосовалка - можно было бы сделать опрос по поводу вашей политической ориентации и ангажированности.
ой, опять это г**но, ну хватит уже, а?
Я вроде русским языком сказал, что мне глубоко посрать на флешмобчики с голосованиями формата "давайте проголосуем, что петя-вася-саша - дурак!". И заставить меня таким макаром устроить самоцензуру или корректировать мнение в пользу того, что вам хотелось бы видеть - пустой номер
Так что, забудьте ))
Уже один ваш земляк пытался придумать какую-то еще систему оценок, чтоб его личные оценки могли как-то заставлять других затыкаться )) Он потом еще пЭрлов кидал..

>Могу конечно сильно ошибаться, однако я лично вижу весьма сильный перекос
относительно себя-любимого, да? ))
А я у вас вижу в последнее время перекос к желанию затроллить собеседника (не про себя - тут субьективно было б. Я про ваши разговоры с другими участниками Быстро превращающиеся в простыни поддевок-издевок друг к другу )

Sheradenin>> Я так понимаю что вам лично совершенно честно кажется что вы занимаете совершенно центристскую объективную и независимую позицию.
Bredonosec> у меня такое мнение, что немалая часть народа себя видит точно также, и вы в том числе
За всех говорить дело пустое. А за себя могу. Я совершенно открыто признаю что я по своим позициям отношусь к тем кто сейчас называет себя либертарианцами.

Bredonosec> Вот только, аз ох н вэй, ваша личная позиция относительно моей сдвинута, опровергать приводимые мною факты вам особо нечем, потому и получается вот такое попабольное мнение -
Ну можно прошерстить все ваши постинги за пару последних лет и подбить итог со статистикой - о чем у вас болит тут голова. Все вполне реально. Увы - это достаточно большой труд чтобы вот просто так убить на него несколько дней.

Sheradenin>> Допустим что вы правы - именно поэтому вы постоянно заняты тем что бомбите тут народ пропагандой (часто невзирая на ее запах)?
Bredonosec> Это вам лично не видно.
Что не видно? Как пропагандой бомбите - это видно отлично. Чем оно периодически пахнет - тоже отлично понятно, для вас главное оппонентов облить.

Bredonosec> А таких как вы личностей - воз и маленькая тележка, и у каждого своя позиция относительно того, что считать нормой. И те, кто имеет целью некую собственную пропаганду, почему-то обижаются, почему-то я им мешаю ))
С чего вы решили что я на вас обижаюсь? У меня давным давно вы помечены как невменяемый левый пропагандист, так что вы меня иногда сильно радуете когда пишете что-то вменяемое и не связанное с идеологией.

Bredonosec> И в результате делается вывод, что это я-де "веду пропаганду" (причем, по одним оценкам либерастическую, по другим, допустим, коммунякскую, по третьим там.. вообще гомофобную - словом, у кого что болит, тот то мне и инкриминирует )
Мне даже интересно посмотреть было бы - сколько и где вы тут несли либерастической пропаганды ))) Ну чтобы сравнить объемы так сказать )))) А то может так получиться что у вас большинство идет в одни ворота...

>> Была бы на форуме тут встроенная голосовалка - можно было бы сделать опрос по поводу вашей политической ориентации и ангажированности.
Bredonosec> ой, опять это г**но, ну хватит уже, а?
Тут внезапная попаболь настигла вас?

>>Могу конечно сильно ошибаться, однако я лично вижу весьма сильный перекос
Bredonosec> относительно себя-любимого, да? ))
Не без того конечно. ))) Но даже с поправкой на это - за центриста вы даже среди своих единомышленников не сойдете )))

Bredonosec> А я у вас вижу в последнее время перекос к желанию затроллить собеседника
Грешен. Признаюсь. Надо же как-то развлекаться. Но я стараюсь чтобы из этого была польза - всегда стараюсь спровоцировать оппонента и поставить его в такое положение где он публично противоречит сам себе.

Костя, включи скайп

Sheradenin> За всех говорить дело пустое. А за себя могу. Я совершенно открыто признаю что я по своим позициям отношусь к тем кто сейчас называет себя либертарианцами.
то есть, к невменяемым правым? ууу...
Вообще-то мне ранее не приходилось видеть данного от вас.

Sheradenin> Ну можно прошерстить все ваши постинги за пару последних лет и подбить итог со статистикой - о чем у вас болит тут голова.
Точно также, как и в вашем случае. Но точно также - какой смысл тратить время на это? Троллинг ваш оно не остановит, а если так, то зачем?

Sheradenin> Что не видно? Как пропагандой бомбите - это видно отлично. Чем оно периодически пахнет - тоже отлично понятно, для вас главное оппонентов облить.
Sheradenin> С чего вы решили что я на вас обижаюсь? У меня давным давно вы помечены как невменяемый левый пропагандист,
хых ))) И это пишет тот, кто открыто себя причисляет к невменяемым правым, и столь же открыто говорит, что использует оружие троллинга для того, чтоб давить на тех, чьё мнение отличается от вашего )))
ржака прям )

Sheradenin> Мне даже интересно посмотреть было бы - сколько и где вы тут несли либерастической пропаганды )))
Возможно, с вашей невменяемо-либертарианской позиции оно показалось бы коммунякской )
Хотя прикол в том, что агитпропом я не занимаюсь
В отличие от, к примеру, вас.

Sheradenin> Тут внезапная попаболь настигла вас?
назвать попаболью предложение не вспоминать в сотый раз унылое г**но? ))
вы оправдываете своё признание ))

Sheradenin> Не без того конечно. ))) Но даже с поправкой на это
Но даже с поправкой на это вы судите с колокольни невменяемого правого Соответственно, причисляя к неким "им" всех, кто левее вас. У лерочки наверно примерно столь же своеобразное вИдение мира

Sheradenin> Грешен. Признаюсь. Надо же как-то развлекаться. Но я стараюсь чтобы из этого была польза - всегда стараюсь спровоцировать оппонента
Простите, правильно-ли я понял вас, что вы троллите, но стараетесь, чтоб из этого вышла польза - троллинг? А веревка есть продукт для изготовления вервия простого?
жжете )))

yacc> Костя, включи скайп
ответил.

Bredonosec> то есть, к невменяемым правым? ууу...
Bredonosec> Вообще-то мне ранее не приходилось видеть данного от вас.
Шаблон трещит?

Sheradenin>> Ну можно прошерстить все ваши постинги за пару последних лет и подбить итог со статистикой - о чем у вас болит тут голова.
Bredonosec> Точно также, как и в вашем случае. Но точно также - какой смысл тратить время на это? Троллинг ваш оно не остановит, а если так, то зачем?
Конечно смысла нет - тем более что одиозно жареных ссылок мною процитированных на форум лишь бы набросить на вентилятор придется сильно поискать.

Bredonosec> Хотя прикол в том, что агитпропом я не занимаюсь
Хорошо, а как по вашему называется процесс подкидывания "ароматных" ссылок на тему "до чего докатились" ?

Bredonosec> Но даже с поправкой на это вы судите с колокольни невменяемого правого Соответственно, причисляя к неким "им" всех, кто левее вас. У лерочки наверно примерно столь же своеобразное вИдение мира
Не знаю как там у лерочки - я не специалист, вам там самому виднее, вероятно вы углубленно изучали ))))

Sheradenin>> Грешен. Признаюсь. Надо же как-то развлекаться. Но я стараюсь чтобы из этого была польза - всегда стараюсь спровоцировать оппонента
Bredonosec> Простите, правильно-ли я понял вас, что вы троллите, но стараетесь, чтоб из этого вышла польза - троллинг? А веревка есть продукт для изготовления вервия простого?
Да не, все проще - если кто-то несет глупость или ложь, то мне иногда кажется что слеудет указать на это. Если автора несет и глупость только усугубляется, натыкаясь на противоречия с реальностью и с другими высказываниями того же автора то это становиться очевидно всем. Кто-то задумывается и пытается понять откуда противоречия. Но чаще он обижается и кричит - троллинг, троллинг!

Bredonosec> Хотя прикол в том, что агитпропом я не занимаюсь
просто накидываете лопаточкой:

Bredonosec> демократия вперде.

Bredonosec>> Хотя прикол в том, что агитпропом я не занимаюсь

Ага, и самое главное, никто в это не поверит, вообще, и тогда возникает вопрос - зачем так откровенно и глупо врать?

Fakir> Есть у тебя отвратительная, честно говоря, привычка: постить много и часто абы куда.
ну.. в меру нахождения наиболее близкой темы и нелюбви плодить новые, поскольку потом фиг найдешь как потребуется.

Fakir> Ну вот какое это имеет отношение к радиопротекторам?
но там же и радиобиология. Я так понял, что это вполне относится к медицине, использующей радиологию, значит ближе всего туда.
а просто в новости кидать.. Ну, можно, но это фактически мусорка выходит.

Bredonosec> большего бреда не встречал.
Такая реакция - нормальное состояние для тебя в последние недели Явно наблюдается некая идиосинкразия в ответ на мои посты Надеюсь, что это сезонное обострение, и со временем пройдет

wstil> Такая реакция - нормальное состояние для тебя в последние недели Явно наблюдается некая идиосинкразия в ответ на мои посты
нет, это постоянная идиосинкразия на бред. Всего навсего. С которым у вас в последнее время что-то богато стало. В частности здесь - рассказ, что-де беспокойство сша по поводу успешного пуска булавы есть "беспокойство о том, что-де пилится российский бюджет" - откровенный бред.
Не будет бреда - не будет идиосинкразии, а авторство - не имеет значения Так что, с собственными обострениями разбирайтесь.

Bredonosec> нет, это постоянная идиосинкразия на бред.
Ну вот каждый раз тыкаю носом указываю Вам на то, что нужно внимательнее читать то, что я пишу, и не приплетать свои фантазии или вообще чужие посты, так снова то же самое

Bredonosec> В частности здесь - рассказ, что-де беспокойство сша по поводу успешного пуска булавы есть "беспокойство о том, что-де пилится российский бюджет" - откровенный бред.
Я только не понял, где я писал именно про российский бюджет Естественно, мериканских военных заботит распил собственного бюджета, который им режут и режут, в то время как могущественные темные силы наращивают и наращивают свой страшный ядерный потенсиал (почтиС).

А.8.> Кстати, любишь ты передергивать:
а вам напомнить? У вас проблемы с памятью?
напр, Что делать с Чечней и Дагестаном? [Артем 80#26.01.14 02:33]
и вокруг?

А.8.> Но вообще, кто не без греха)
это отмазка.

Bredonosec> а вам напомнить? У вас проблемы с памятью?
Bredonosec> напр, Что делать с Чечней и Дагестаном? [Артем 80#26.01.14 02:33]
И что? У вас проблемы с пониманием прочитанного)
Bredonosec> и вокруг?
Ну да, чего вокруг да около - конкретно. Вот например это утверждение: "и с мнением всяких право-на-лево-заshitничков насчет "нарушения прав бедных чечей" - слабо привести пруфы?)

А.8.> И что? У вас проблемы с пониманием прочитанного)
нет, у меня как раз проблем нет )
И память пока не отказывает.
Потому не надо пытаться крутить пальцы )

А.8.> - слабо привести пруфы?)
первый попавшийся - см выше.
Специально сидеть заниматься перебором ваших сообщений за крайний год-два - временные затраты не стоят того.

Bredonosec> Специально сидеть заниматься перебором ваших сообщений за крайний год-два - временные затраты не стоят того.
Ну ладно, хорошо, засчитаем ваш слив и закончим обсуждение моих сообщений.

А.8.> Ну ладно, хорошо, засчитаем ваш слив и закончим обсуждение моих сообщений.
толстый троллинг в чистом виде? )) не прокатит ))
Будете срать - буду напоминать вам о ваших заявах. Не будете - не будет и нужды. Так что, дело исключительно за вами ))