Украина vs Новороссия в сравнении с Россия vs Чечня

Пытливый808> В программе проведения праздника предусмотрена хотя бы минута молчания в память и погибших мирных жителях Украины? и соответственно регулярно уходящих на тот свет военнослужащих на Донбассе?
Чисто по-одесски, вопросом на вопрос: сколько раз в период 1995-2000-х годов минутой молчания вспоминали чеченцев?...

I.M.> Чисто по-одесски, вопросом на вопрос: сколько раз в период 1995-2000-х годов минутой молчания вспоминали чеченцев?...

А вы каких имеете ввиду? Горцев или надтеречных?

I.M.>

Игорь, с возвращением!

Товарищи, а не подскажите во сколько начало военно-морской составляющей праздника в Одессе. Хочется приехать.

I.M.>>
YAV> Игорь, с возвращением!
YAV> Товарищи, а не подскажите во сколько начало военно-морской составляющей праздника в Одессе. Хочется приехать.

см.личку.

I.M.>>
YAV> Игорь, с возвращением!
Игорь, с возвращением!

YAV> а не подскажите во сколько начало военно-морской составляющей
Да, а тот мальчик в шортиках, что шагал на тренировке, будет?

VHS> Да, а тот мальчик в шортиках, что шагал на тренировке, будет?

Интересуетесь мальчиками в шортиках?

YAV> Интересуетесь мальчиками в шортиках?

Да променял пацан свои клеша на хавчик, а вы тут гей-парад ему устроили.

Kama13> А вы каких имеете ввиду? Горцев или надтеречных?
А какие из них не являются гражданами России?

I.M.> Чисто по-одесски, вопросом на вопрос: сколько раз в период 1995-2000-х годов минутой молчания вспоминали чеченцев?...

Т.е. Вы сравниваете "людей", которые брали больных, школьников и посетителей театра в заложники ВНЕ зоны БД с ополченцами, обороняющимися исключительно на своей земле? При этом изначально даже не желавшими отделятся? Зачёт однако...

Извиняюсь за офф-топ, но этот бред уже невозможно ни читать, ни слушать...

Balancer> Нет, у нас вполне различают тех, кто стреляет по жилым районам, тех, кто сжигает заживо соотечественников и нормальных украинцев. Именно поэтому призывают мочить не украинцев, а фашистов и бандеровцев.

Да ну, а когда в Чечне стреляли по жилым районам и Грозный зимой превратили в развалины, это кто стрелял, - российские "фашисты и бендеровцы"? Законы о сепаратизме недавно принятые в РФ читал или нет? А ну как Восточная Сибирь со своей нефтью отделится от Москвы, поддержишь национальное самоопределение?

Balancer> И именно из-за регулярности таких твоих подмен и штраф такой жёсткий. Глаза нужно держать более открытыми. По крайней мере на наших форумах.

Да-да, только когда ветер подует в другую сторону, ты будешь говорить другое не моргнув этими самыми глазами.
Кстати сказать, ты раньше очень любил поливать православие, а сейчас этого как-то незаметно, никак воцерковился?

Lamort> Да ну, а когда в Чечне стреляли по жилым районам и Грозный зимой превратили в развалины, это кто стрелял, - российские "фашисты и бендеровцы"? Законы о сепаратизме недавно принятые в РФ читал или нет? А ну как Восточная Сибирь со своей нефтью отделится от Москвы, поддержишь национальное самоопределение?
Здравствуй мазохист . Не надо натягивать сову на глобус. Ситуации в Чечне и в Донбассе совершенно разные, да и течение войн совсем разное.
Скажи честно ходил на митинг по отделению Сибири? А я так скажу, Сибирь это Россия, освоенная русскими, "открытая" русскими, и заселенная русскими. С чего бы русским от России отделяться? (на всякий пожарный для альтернативно одаренных поясню - под русскими я понимаю всех кто трудился, и совершал подвиги во имя России) Вон уже одно "государство" русских отделилось видим к чему приводит отрыв от Русского мира, в отдельно взятой укропии.
Lamort> Да-да, только когда ветер подует в другую сторону, ты будешь говорить другое не моргнув этими самыми глазами.
Ты неадекватен. И твои заявы это скотство. Наверное по себе судишь.

Lamort> Да ну, а когда в Чечне стреляли по жилым районам и Грозный зимой превратили в развалины, это кто стрелял, - российские "фашисты и бендеровцы"?

Всех людей, потерявших кров, разместили, накормили, и возместили убытки. Мало того: всегда давалось время и коридор для выхода мирного населения. И да: инфраструктуру и промышленные объекты старались беречь, а не разрушали в первую очередь. И еще маленькую деталь забыл: совершивших военные преступления российских военнослужащих судили.

Ничем этим великоукры даже и не парятся. Это, кстати, и вопрос многим стенавшим "дайте нам свободу действий - и мы моментом замирим Чечню". Восток Украины - наглядное свидетельство, чтоб бы было, если бы такую свободу действий военным в 90ые дали.

MegaEvil> Скажи честно ходил на митинг по отделению Сибири? А я так скажу, Сибирь это Россия, освоенная русскими, "открытая" русскими, и заселенная русскими. С чего бы русским от России отделяться? (на всякий пожарный для альтернативно одаренных поясню - под русскими я понимаю всех кто трудился, и совершал подвиги во имя России)

Ну, вообще говоря, вряд ли монгольские ханы совершали подвиги во имя России Сибирь была вполне себе исследована и заселена и до русских. Были местные аборигенные народы, были те, кого занесло туда во время монгольского нашествия. Были там даже государства не имевшие никакого отношения к России и русским. Китайцы опять же чего-то про эти земли знали и даже периодически там бывали и контактировали с местными. Но промышленное освоение - да, русские. И население там сейчас в подавляющем большинстве - русские. Чем то это напоминает освоение европейцами Америки, но с одним исключением: местных не загеноцидили. Скорее это испанско-португальский вариант колонизации, чем пуританский.

Lamort> Да ну, а когда в Чечне стреляли по жилым районам и Грозный зимой превратили в развалины, это кто стрелял, - российские "фашисты и бендеровцы"?
А теперь давай ка факты в студию, что сначала выносились объекты городской инфраструктуры в виде тех же трансформаторных подстанций и водопроводов. А также, что ополченцы устраивают показательные казни с отрезанием головы. И вообще - где теракты от ополчения, раз их террористами называют?
Без этого твой треп про аналогии гроша ломанного не стоит - "здесь читаем, а здесь - рыба" - "что хочу, то и выдираю из контекста"

MegaEvil>> Скажи честно ходил на митинг по отделению Сибири? А я так скажу, Сибирь это Россия, освоенная русскими, "открытая" русскими, и заселенная русскими....
U235>....Сибирь была вполне себе исследована и заселена и до русских.

Тсссс!!!! Ты представляешь себе до чего мы дойдем тут если начнем обсуждать события происходившие в то же самое время на Американских континентах?

I.M.> А какие из них не являются гражданами России?

Пережёвывали десятки раз. Но постоянно находится кто-то, кто начинает сказку про белого бычка заново.

Чечня к 1995-му была фактически независимым государством Ичкерия, не являющимся частью России. Но которые проводили против России террористические операции, грабили поезда и т.п. Почему на их суверенитете и был поставлен крест.

Посему прежде, чем называть террористами граждан Новороссии и сравнивать их с чеченцами, полезно бы приводит примеры их терактов против Украины. Иначе это просто бездумное использование штампов.

U235> Грачев - далеко не главный виновник той войны, собственно вообще он в ней не виноват, но одна из главных жертв. Хоть, конечно, в чем-то, за малодушие и промахи в руководстве, он это и заслужил.
Вот только про жертву не надо - он был активным игроком на поле Ельцина и практически во всем его поддерживал, влияя на принятие решений алкашом. Да и с должности он слетел не по идейным соображениям, а в ходе аппаратных интриг, и жалеть его особо нечего - вреда он нашим вооруженным силам нанес много, и не только из-за безграмотной подготовки и ведения боевых действий в Чечне. К слову, его протеже Мютихин был с позором изгнан с должности командующего Северо-Кавказского округа именно за то что не занимался округом, а решал шкурные интересы, что и говорит о подборе кадров Грачевым.
К слову не все высшие офицеры шли в услужение к Ельцину - тот же Снетков с честью отказался от предложения Горбачева руководить выводом войск из Германии, за что и был уволен, а ведь у него была прямая дорого к должности НГШ или зама МО. Могу еще привести с десяток примеров, когда несогласные с политикой Ельцина просто с честью ушли из армии, не запятнав мундир. Так что Грачев один из тех, кто оставил в армии недобрую память - это я как служивший при нем могу утверждать.

ccsr> Так что Грачев один из тех, кто оставил в армии недобрую память - это я как служивший при нем могу утверждать.

И у служивших при Устинове, недобрая память о Грачеве ельцинского периода.

ccsr>> Так что Грачев один из тех, кто оставил в армии недобрую память - это я как служивший при нем могу утверждать.
АМГ1963> И у служивших при Устинове, недобрая память о Грачеве ельцинского периода.
Я то при Гречко начинал, так что тоже имел возможность сравнивать разных министров, в том числе и Соколова, и замечу, что такого бездаря, как Грачев, еще надо было поискать. Но не буду о покойнике слишком плохо отзываться - скажу лишь что память народная все сохранит.

ccsr> что такого бездаря,
Вобще-то Пал Сергеич сам а себе и говорил, что не по Сеньке шапка. Но политическая целесообразность...

ccsr>> что такого бездаря,
Meskiukas> Вобще-то Пал Сергеич сам а себе и говорил, что не по Сеньке шапка. Но политическая целесообразность...
Кому то же надо было демонтировать Советские Вооруженные Силы. Типа Чубайса и Гайдара на гражданке.

ccsr> Могу еще привести с десяток примеров, когда несогласные с политикой Ельцина просто с честью ушли из армии, не запятнав мундир.
Николай 2 тоже однажды ушёл не запятнав мундир. Только кому лучше от этого стало?

Дем> Николай 2 тоже однажды ушёл не запятнав мундир. Только кому лучше от этого стало?

Это ты как-то неудачно пример привел. У него и чистого-то места на этом мундире небыло чтобы запятнать, да и одет этот мундир был на г**нецо, а не человека.

Дем> Николай 2 тоже однажды ушёл не запятнав мундир. Только кому лучше от этого стало?

Однажды ...