asoneofus
инфо
инструменты
AndreySe
TEvg-2
ship101
Fakir
Div
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mk/mk/upload/objects/articles/detailPicture/e4/99/62/fa/128x128-crop/1164322_1813455.jpg)
Референдум в Донецкой и Луганской областях
Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»Теги:
Anika> Про секретные декорации в Подмосковье, где "лже-Майдан" снимали - вроде уже все знают, верно?
Замучались листики приклеивать и траву втыкать ... уффф
А газу-то, газу ушло на отопление этого всего ...
Референдум никто не признает. Но это не меняет сути.
Замучались листики приклеивать и траву втыкать ... уффф
А газу-то, газу ушло на отопление этого всего ...
Референдум никто не признает. Но это не меняет сути.
asoneofus> А газу-то, газу ушло на отопление этого всего ...
использованный газ включили в счет предъявленный Киеву.
использованный газ включили в счет предъявленный Киеву.
robin1986> 5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.
это фэйк,не было такого пункта,по крайней мере у Кассада без этого пункта и наши журналисты пишут
это фэйк,не было такого пункта,по крайней мере у Кассада без этого пункта и наши журналисты пишут
Александр Коц @sashakots 1 ч.
Стрелков подписывается просто командующим на документах, а не верховным главнокомандующим, как у Кашина
Информация Кашина о том, что Стрелков попросил военной помощи у России - обычный порожняк Стрелков только что нам лично сказал что не просил
ждан72> россия не может их признать чтобы не усугубить. надо ждать инициатив от булорусов и иже с ними.
Батька нервно вздрагивает и икает.
А вот Вовочка:
В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдёт цивилизованным путём, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска.
Батька нервно вздрагивает и икает.
А вот Вовочка:
В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдёт цивилизованным путём, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска.
TEvg-2> А вот Вовочка:
Нунан там что-то вяло обещала Маккейну, что признание итогов Россией будет поводом для ввода новых санкций.
Я не понял, Россия признала или нет?
Нунан там что-то вяло обещала Маккейну, что признание итогов Россией будет поводом для ввода новых санкций.
Я не понял, Россия признала или нет?
asoneofus>> А газу-то, газу ушло на отопление этого всего ...
ждан72> использованный газ включили в счет предъявленный Киеву.
Мерикосы за 5 ярдов страну на уши поставили, а мы просубсидировали украину на 200 ярдов и только бандерлоги газу попалили на 3.5 ярда и болт забили. Странный какой-то бизнес.
>Я не понял, Россия признала или нет?
Не признала, но уважила.
Типа украина не войдет в ес, но будет участвовать.
ждан72> использованный газ включили в счет предъявленный Киеву.
Мерикосы за 5 ярдов страну на уши поставили, а мы просубсидировали украину на 200 ярдов и только бандерлоги газу попалили на 3.5 ярда и болт забили. Странный какой-то бизнес.
>Я не понял, Россия признала или нет?
Не признала, но уважила.
Типа украина не войдет в ес, но будет участвовать.
Серокой> Я не понял, Россия признала или нет?
Ну, типа: "приняла к сведению ВЛ".
Ну, типа: "приняла к сведению ВЛ".
Позволю себе напомнить одно, уже ставшее историей, обсуждение на телеканале "Франсе-2":
Жак Сапир: Нужно понимать, что в международном праве существует два противоречащих другу принципа: принцип неприкосновенности границ и право народов на самоопределение. Это противоречие известно всем очень давно. Проблема в том, что единственное решение - это законность внутри страны, однако на Украине с 22 февраля нет конституционной преемственности. И это, кстати говоря, было признано различными европейскими странами и США, ведь они сами назвали происходящее на Украине революцией. А революция означает конец конституционной преемственности.
И далее:
Жак Сапир: Сначала нужно попытаться разобраться с юридическими вопросами. Украинский Конституционный суд был распущен, и, следовательно, не существует никаких средств проверки соответствия конституции. И это чрезвычайно важный момент. Разве французское правительство можно было бы считать законным, если бы оно расформировалось?… В стране существовал Конституционный суд, но теперь были ликвидированы все средства проверки конституции. Это первый момент.
Второй момент... В стране нет конституционной преемственности, а Европы это касается только потому, что она поддержала этот процесс.
Читать далее: Сапир и Тодд: Крым должен был отойти России | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Жак Сапир: Нужно понимать, что в международном праве существует два противоречащих другу принципа: принцип неприкосновенности границ и право народов на самоопределение. Это противоречие известно всем очень давно. Проблема в том, что единственное решение - это законность внутри страны, однако на Украине с 22 февраля нет конституционной преемственности. И это, кстати говоря, было признано различными европейскими странами и США, ведь они сами назвали происходящее на Украине революцией. А революция означает конец конституционной преемственности.
И далее:
Жак Сапир: Сначала нужно попытаться разобраться с юридическими вопросами. Украинский Конституционный суд был распущен, и, следовательно, не существует никаких средств проверки соответствия конституции. И это чрезвычайно важный момент. Разве французское правительство можно было бы считать законным, если бы оно расформировалось?… В стране существовал Конституционный суд, но теперь были ликвидированы все средства проверки конституции. Это первый момент.
Второй момент... В стране нет конституционной преемственности, а Европы это касается только потому, что она поддержала этот процесс.
Читать далее: Сапир и Тодд: Крым должен был отойти России | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
ДНР провозгласила себя суверенным государством
"Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации", - зачитал сопредседатель временного правительства "воззвание ДНР". // ria.ruДОНЕЦК, 12 мая — РИА Новости. Донецкая народная республика (ДНР) провозгласила себя суверенным государством по итогам референдума о статусе региона, заявил в понедельник сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
"Мы, народ Донецкой народной республики, по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года, и основываясь на декларации о суверенитете ДНР, объявляем, что отныне ДНР является суверенным государством. В понедельник, комментируя итоги референдумов в Луганской и Донецкой областях, пресс-служба Кремля сообщила, что "в Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска".
В воззвании также идет речь о том, что высшим органом государственной власти в Донецкой народной республике отныне является Верховный совет, который формирует правительство ДНР и Совет безопасности ДНР. Пушилин добавил, что новое государственное образование обязуется соблюдать свободу совести и вероисповедания всех традиционных религиозных конфессий и уважать традиционные точки зрения в сфере религии.
Также в документе содержится положение об отрицании всех форм фашизма, национализма, шовинизма, расовой дискриминации во всех видах. "Пока на Украине эти идеи будут доминировать, добрососедских отношений с нашими бывшими согражданами, проживающими на западе наших границ, нам не выстроить", — говорится в заявлении.
TEvg-2>> А вот Вовочка:
Серокой> Нунан там что-то вяло обещала Маккейну, что признание итогов Россией будет поводом для ввода новых санкций.
А ведь не столь уж и давно.кто то там из западных(может и американских)политиков причем из тех кто при власти сетовал на то что в РФ отутствует "прямая демократия"или что то в этом роде,ну кажись вот оно-искомое,только на Украине,чем не нравиться???
Серокой> Нунан там что-то вяло обещала Маккейну, что признание итогов Россией будет поводом для ввода новых санкций.
А ведь не столь уж и давно.кто то там из западных(может и американских)политиков причем из тех кто при власти сетовал на то что в РФ отутствует "прямая демократия"или что то в этом роде,ну кажись вот оно-искомое,только на Украине,чем не нравиться???
Ефремов Турчинову: Действия власти на юго-востоке ведут к развалу страны
Обратите внимание на руки турчинова с 6 минуты.
Обратите внимание на руки турчинова с 6 минуты.
Balancer> Почти 2,5 млн жителей Донбасса проголосовали во время референдума о присоединении к Днепропетровщине - Политика - ТСН.ua
ну я ж говорю - все эти фото о референдуме на предмет независимости фейк. Это сепаратисты и колорадосы пытаются использовать в своих целях волеизъявление пипла о присоединении к Днепропетровщине. Типа смены белья в лагере - первый барак меняется со вторым.
ну я ж говорю - все эти фото о референдуме на предмет независимости фейк. Это сепаратисты и колорадосы пытаются использовать в своих целях волеизъявление пипла о присоединении к Днепропетровщине. Типа смены белья в лагере - первый барак меняется со вторым.
ждан72> россия не может их признать чтобы не усугубить. надо ждать инициатив от булорусов
"Донецкая народная республика" попросилась в Россию
Представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики", созданной на Украине, объявили ее суверенным государством, намеренным войти в состав России. Соответствующее заявление, как передает РИА Новости, сделал 12 мая сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин. // rus.delfi.lv
ИМХО лучший репортаж о событиях в Красноармейске:
[показать]
Блоги / Илья Азар: 'Слава Украины догорает в наших краях'
Репортаж с референдума в Донбассе В воскресенье в Донецкой области состоялся референдум по провозглашению ее независимости от Украины. Уже в ночь на понедельник глава ЦИК так называемой Донецкой народной республики (ДНР) Роман Лягов // echo.msk.ru
korneyy> ИМХО лучший репортаж о событиях в Красноармейске:
Когда он сам чуть под раздачу не попал, выражения в сторону "черных человечков" были порезче - 18+ [показать]
Когда он сам чуть под раздачу не попал, выражения в сторону "черных человечков" были порезче - 18+ [показать]
какие же мерзкие комментарии от украинцев сейчас. Мол "надо не ранить, а убивать, правильно стрельнули". Вы нелюди!
Украинские власти! Или в Славянск отправляйте автоматчиков стрелять или отберите оружие у гвардии. Зачем расстреливать безоружную толпу?!
korneyy> ДНР провозгласила себя суверенным государством | РИА Новости
и Луганская Народная Республика (ЛНР)
и Луганская Народная Республика (ЛНР)
Луганская народная республика провозгласила суверенитет
Луганская область провозгласила государственный суверенитет по итогам референдума 11 мая, сообщает Корреспондент.net. // rus.delfi.lv
...
korneyy> http://catalog.formoza.ru/media/catalog/product/cache/7/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/image_2078.jpg
korneyy> тебе известной коробке бумаги 500 листов, что = 1000 бюллетеней формата а5. А теперь попробуй запихать сто коробок в обычную легковуху, где сидят три чела с автоматом и пистолетами.
Нет, ты чуть-чуть просчитался. В коробке 2500 листов. Т.е. 5,000 бюллетеней (если они в самом деле по два на листе). Т.е. нужно 20 коробок (хотя и как ИХ упаковать в легковушку с тремя лбами мне тоже не совсем понятно
)
korneyy> http://catalog.formoza.ru/media/catalog/product/cache/7/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/image_2078.jpg
korneyy> тебе известной коробке бумаги 500 листов, что = 1000 бюллетеней формата а5. А теперь попробуй запихать сто коробок в обычную легковуху, где сидят три чела с автоматом и пистолетами.
Нет, ты чуть-чуть просчитался. В коробке 2500 листов. Т.е. 5,000 бюллетеней (если они в самом деле по два на листе). Т.е. нужно 20 коробок (хотя и как ИХ упаковать в легковушку с тремя лбами мне тоже не совсем понятно
)
вернулась с референдума
Была на референдуме. Организован он, конечно, наспех, но это и понятно в свете последних событий в стране и в городе. Чем-то напоминает ситуацию, когда жена решила… // gloxy.livejournal.comС утра транспорт в городе ходил непонятно как, я чудом втиснулась в трамвай (уже и не помню, когда в последний раз на трамвае каталась. Есть идея для разнообразия прокатиться на днях и в троллейбусе тоже) и всю дорогу недоумевала, куда едут все эти люди в воскресенье утром.
Водитель трамвая периодически объявлял на весь вагон:"Господа террористы, сепаратисты, федералисты и оккупанты! Не забываем оплачивать проезд водителю!"
Прозрение наступило позже, когда я вышла на своей остановке, оглянулась и поняла, что дальше вагон поехал абсолютно пустым! К избирательному участку двигался нескончаемый поток людей. Я периодически оглядывалась и каждый раз позади себя видела все больше и больше народу.
...
Потом у меня разрядилась и книжка. А между тем шёл уже четвёртый час моего стояния в очереди. Я пожалела о том, что не взяла с собой воду и хотя бы пару конфет. Делать было нечего, и я стала осматриваться по сторонам, прислушиваться к тому, что обсуждают люди рядом со мной. Народ был переполнен эмоциями. В основном, конечно, критиковали власть. Периодически по улице проезжал какой-нибудь автомобиль с флагом ДНР, и все начинали аплодировать и кричать "ура".
В какой-то момент на противоположной стороне улицы появился мужичок и стал в нашу сторону махать руками и кричать:"Ганьба! Ганьба!" (то есть "позор"). Не сговариваясь, многотысячная колонна, развернувшись в сторону мужичка, дружно, как по команде, рявкнула:"Пошёл на..й!" И тут же засмеялись, сами удивившись такому единодушию и синхронности. Дядька скрылся.
по референдумам
Так как получил сегодня ряд негативных отзывов по моим теле- и радио-комментариям о донбасских референдумах, решил специально пояснить свою позицию. А то со слов… // olegnemen.livejournal.comПервое. Проблема России в том, что она хочет, но не может признать референдумы 11 мая. И дело совсем не в угрозах санкций - санкции всё равно будут. Но есть международно признанные критерии для признания таких мероприятий, которых придерживается и Россия. В Крыму они были выполнены, и это делает позицию России сильной. При этом Москва собирается не признавать выборы 25 мая на основании тех же критериев. Если же она сейчас признает донбасский референдум, то будет вынуждена признать и эти выборы. Сейчас очевидно, что в Донецкой и Луганской областях невозможно А) обеспечить безопасные условия для свободного волеизъявления (укр.армия просто не предоставит такой возможности), Б) обеспечить доступ на участки для голосования всех жителей, так как самопровозглашённые республики просто не контролируют всю территорию их областей. Именно на основе этих аргументов Россия не признает выборы 25 мая, и она просто не может сейчас от них отказаться. Это объективная данность, с которой приходится считаться.
Второе. Самая большая опасность для нынешнего повстанческого движения на Юго-Востоке Украины - мечта о "крымском сценарии". Сейчас донбассцы надеются, что после референдума Россия начнёт его реализацию. Но этого не произойдёт. Мне приходится повторять: то, что я говорю, что крымского сценария здесь не будет, не значит, что я его не хотел бы, или что я против воссоединения Земли Русской и т.п., это значит только то, что таковы реалиии, с которыми надо считаться.
Присоединение Крыма обосновывалось на двух аргументах (помимо воли народа): то, что Крым был прежде в составе РСФСР и она не признавала его передачи в состав УССР, и то, что регион характеризуется русским этническим большинством, что подтвердила перепись населения в независимой Украине. А вот Донецкая и Луганская области не были в составе РСФСР и имеют другой этнический статус - там по переписям зафиксировано украинское большинство. Почему так - это другой вопрос, о котором я уже не раз писал, но юридическая реальность такова. Даже если Россия решит ввести на Украину миротворческие войска, она всё равно не сможет реализовать в Донбассе крымский сценарий. Это означает только то, что игра будет вестись по иным правилам. Но главная опасность тут в том, что само население Донбасса объявит Россию предательницей и отвернётся от неё. Этого нельзя допустить.
Значит, нужно заранее готовить общественное мнение к тому, что за референдумом никакого воссоединения сразу не последует. И что Россия даже не сможет признать референдум - то есть принять какие-то правовые акты на его основе. Как это сделать, чтобы не вызвать волну разочарования и обвинений в предательстве? Можно заранее заявить всё открыто. Но тогда на референдум просто не придут люди. А можно поступить хитрее, как, собственно, сделал Путин: попросил перенести. Просьба о переносе на неопределённое время - это фактически просьба об отмене, но без жёстких формулировок. Это не значит, что он "запрещает референдум", а значит, что референдум будет проходить не под покровительством России и ожидать от неё сразу вослед соответствующих шагов не стоит.
Третье. Я в комментариях говорил, что просьба Путина - это не повод отменять референдум. Просто надо на него иначе смотреть: он не "для России", и вообще не для международного признания, а только для внутренних целей. Это опрос населения новой властью о её поддержке. То есть этот референдум нужен для того, чтобы народные республики получили собственно народную легитимацию. Да, это статусно понижает мероприятие, но не обессмысливает. Кроме того, отмена референдума могла бы сильнейшим образом ударить по настроениям в народе, по его боевому духу, была бы оценена как поражение, что недопустимо. И такая позиция не отменяет согласия с просьбой Путина провести ещё один референдум в будущем - когда народные республики смогут стабилизировать свою власть в регионе.
В результате уже вскоре стало известно, что Донецк и Луганск выбрали именно этот сценарий и будут проводить референдумы независимо от позиции официальной России. За что я и выступал и что безусловно поддерживаю.
x-Merlin> - по украинскому законодательству референдум может быть только всеукраинским, нельзя провести референдум в Житомерской области, например... по однйо простой причине - нет законодательной базы...
Дык он и есть всеукраинский... а что жители прочих областей не явились - новым законом предусмотрено
и помехой являться не может.
Дык он и есть всеукраинский... а что жители прочих областей не явились - новым законом предусмотрено
и помехой являться не может.
Я заблуждался о степени контроля киевского правительства над ситуацией в Донбасе, сорвать референдум не смогли. Проводить референдум было политически правильное решение, главное что сегодня было заявлено - контроль над армией и спецслужбами, заявка серьезная, если местные служаки и расквартированные в регионе части начнут переходить на строну сепаратистов, то у Киева очень серьезные проблемы.
Хунта собирается сжечь последние мосты к мирному решению:
ДНР и Луганскую народную республику объявят террористическими организациями, - министр юстиции
Они попадают под это определение. // lb.ua
Div> Хунта собирается сжечь последние мосты к мирному решению:
Div> ДНР и Луганскую народную республику объявят террористическими организациями, - министр юстиции - Они попадают под это определение. - LB.ua
Хм, они вроде завтра всем составом правительства летят в Брюссель заседать, в их отсутствие вполне может какая нибудь гадость случится.
Div> ДНР и Луганскую народную республику объявят террористическими организациями, - министр юстиции - Они попадают под это определение. - LB.ua
Хм, они вроде завтра всем составом правительства летят в Брюссель заседать, в их отсутствие вполне может какая нибудь гадость случится.
TT> Хм, они вроде завтра всем составом правительства летят в Брюссель заседать
А кто у них извозчик, проверенный пилот? А то сядут в Москве. Случайно так.
А кто у них извозчик, проверенный пилот? А то сядут в Москве. Случайно так.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Алдан-3> А то сядут в Москве. Случайно так.
зачем же,лучше как поляки которые не так давно с березой на курсовых не разошлись
зачем же,лучше как поляки которые не так давно с березой на курсовых не разошлись
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 08.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
