Гастарбайтеры и вопросы трудовой занятости

Бяка>>> Вот ты когда лично видел живущего на стройке нелегала?
adv1971>> В прошлом году. Прямо во дворе факультета.
Бяка> И каков их процент к тем гастам, что Вы видели на стройке?

Примерно 90% из (навскидку) сотни.
Пофамильно я их, извините, не спрашивал.
Но прятались все.

Бяка>> И каков их процент к тем гастам, что Вы видели на стройке?
adv1971> Примерно 90% из (навскидку) сотни.
Не вяжется это ни с какой, даже самой катастрофической картиной.
По данным ФМС, Например, по Москве, количество иностранцев, ставших на учёт, в этом году, достигло 660 тыс. Представить себе, что это всего 10% мигрантов, и всего за один год, можно только в бреду.

Если говорить о всей России, то в ней поставлено на учёт 6 млн иностранцев.
И не наблюдается 60 миллионов иностранцев даже в бреду.

Данные о количестве регистраций ФМС весьма близки к данным о количестве вьезжающих.
adv1971> Но прятались все.

Они прячутся все не потому, что все нелегалы. А просто от неприятностей. Которые и легалам устраивали.

Например, по Москве, количество иностранцев, ставших на учёт, в этом году, достигло 660 тыс.

Бяка> Нелегалы - это с неоформленными документами.

это тоже, но сверх квот - значит, что у них с вероятность близкой к 100% не оформлены должным образом документы, нет официальной вакансии для мигранта в том или ином регионе, которые специально для них выделяются.

Бяка> Но только проверять не забывай.
Бяка> А то, получится, что мигрантов больше, чем рабочих мест.

По ссылке вполне конкретные цифры, в которые очень легко поверить.
Их действительно больше чем официальных рабочих мест, которые выделяет государство (см.квоты)
Общеизвестно, что мигранты работают много где: такси, в т.ч. маршрутное, общественный наземный транспорт (сейчас несколько менее, спасибо новому мэру), службы курьерской доставки, общепит (это что-то в последнее время, я за мир во всем мире, но это уж слишком, если честно), торговые сети, пресловутые продовольственные базы и т.д.

Бяка> Вот только время "часа пик" здорово поменялось в последние пять лет. Сегодня это время гораздо меньше.
Бяка> И я это своими глазами вижу. Приезжая в Москву.

Это неправда, я не знаю что ты видел Последние, минимум 1,5-2 года, даже в выходные дни (больше в субботу, конечно) народу в метро очень много, в т.ч. обсуждаемых граждан иностранных государств, нелегально пребывающих на территории РФ. В будни метро прилично заполнено и в середине дня, подозреваю, что в советское время действительно были ярко выраженные часы пик, но не будем уводить разговор от основной темы.

Bug-Hunter> это тоже, но сверх квот - значит, что у них с вероятность близкой к 100% не оформлены должным образом документы, нет официальной вакансии для мигранта в том или ином регионе, которые специально для них выделяются.

Квота, для Москвы, 220 тыс. на 2013г. На учёт встало в 3 раза больше. Согласно официальным данным.
И где Ваша 100% вероятность?

Bug-Hunter> Это неправда, я не знаю что ты видел Последние, минимум 1,5-2 года, даже в выходные дни (больше в субботу, конечно) народу в метро очень много,

Народу в Метро всегда, достаточно.
Но сравнивать с тем, что было в 2008 уже нельзя.

Видимо, аргументы кончились, раз Хо перешёл на репутации.


2.6 миллиарда пассажиров в 2008г и 2.156 миллиарда, в 2013.

Хо. Помнишь, как я тебя окунул в 100 октановый бензин?
Вся беда в том, что ты не знаешь конкретику того, о чём пытаешся писать. Ни тогда, с бензином, ни сегодня, с перевозками Метро.

А сегодня пропускная возможность Метро выше чем в 2008. Новые станции открылись.

Бяка> 2.6 миллиарда пассажиров в 2008г и 2.156 миллиарда, в 2013.

И ты на глаз способен заметить такую разницу, да ещё как «сравнивать уже нельзя» и «Об этом красноречиво говорят свободные места в то время, что считалось часом пик каких то 5 лет назад»?

Да тебя в плату мер и весов надо

Бяка> А сегодня пропускная возможность Метро выше чем в 2008. Новые станции открылись.

А количество поездов при этом возросло?

Ви ест забывайт по рюсски, ибо никто метро с большой буквы не пишет. Равно как трамвай, троллейбус или автобус.

Бяка> Видимо, аргументы кончились, раз Хо перешёл на репутации.

нет,просто полесовщина твоя старческая достала

Бяка> 2.6 миллиарда пассажиров в 2008г и 2.156 миллиарда, в 2013.
Бяка> Хо. Помнишь, как я тебя окунул в 100 октановый бензин?

бяка до твоих клоунад, надеюсь, мне не дорасти.

2463,8 млн (2012)[2] — 2-й в мире, 1-й в Европе, России, СНГ
из оф.справочника с сайта метрополитена

Вся беда в том, что ты не знаешь конкретику того, о чём пытаешся писать. Ни тогда, с Аэрокобрами, ни сегодня, с перевозками Метро.


Бяка> А сегодня пропускная возможность Метро выше чем в 2008. Новые станции открылись.

только вот с бывших конечных станций стали пускать допсоставы...

Bug-Hunter> В Москве квота 215 тыс.
Bug-Hunter> «За 9 месяцев текущего года в Москву и Московскую область въехали 3,3 млн трудовых мигрантов»-
а что прописано в квоте? количество разрешенных к въезду за весь год или количество рабочих мест под мигрантов (в смысле количество одновременно находящихся)?
потому как если они приезжают на пару недель (ну или регистрируются на 2 недели) то за год вполне сойдется.

Бяка>> 2.6 миллиарда пассажиров в 2008г и 2.156 миллиарда, в 2013.
Balancer> И ты на глаз способен заметить такую разницу,

Способен.
Это очень не маленькая разница. Почти 20%
Метро сегодня весьма заполнено. А тогда было просто переполнено. Почти до состояния колапса.

В такое состояние, при полной заполненности, приводит не такое уж большое количество ддобавленного народа.

Помню, читал одно исследование о транспортных потоках Лондона. Разница в количестве автомобилей, при состоянии обычного движения отличалась всего на 3% от того количества, что приводило к пробкам.

D.Vinitski> А количество поездов при этом возросло?
Даже новые линии появились.

D.Vinitski> Ви ест забывайт по рюсски, ибо никто метро с большой буквы не пишет. Равно как трамвай, троллейбус или автобус.

Вот будешь столько писать, по немецки, как я, тоже станешь существительные с большой буквы писать, автоматически.

xo> 2463,8 млн (2012)[2] — 2-й в мире, 1-й в Европе, России, СНГ
xo> из оф.справочника с сайта метрополитена
Всё равно, в 2008 больше, чем в 2012.
И существенно больше.

xo> Вся беда в том, что ты не знаешь конкретику того, о чём пытаешся писать. Ни тогда, с Аэрокобрами, ни сегодня, с перевозками Метро.
Тогда, я конкретно тебя уделал именно конкретикой. О которой ты даже понятия не имел.


xo> только вот с бывших конечных станций стали пускать допсоставы...

В час пик, что тогда, что сейчас, поезда ходят с одинаковой частотой.

Бяка> Господин Бяка повторяет вопрос, на который Вы вызвались отвечать, но не ответили.
Бяка> Вот ты когда лично видел живущего на стройке нелегала?

Господин Бяка как всегда отжигает
У нас напротив дома вот уже 4 года идет стройка. Сначала довольно быстро строили, в том числе и ночью (вы, кстати, в курсе, что ночью строительные работы запрещены?), потом на полгода это дело заглохло совсем. И вот год назад на стройке появился одинокий человек, прям с утра. Потом еще один, потом еще. Я так периодически смотрю в окошко - то у них там белье сушится, то они в туалет идут, то просто гуляют по стройке, то медленно и печально молоточком что-нибудь к чему-нибудь прибивают. По-русски разговаривают оочень слабо, поздним вечером в соседней "Пятерочке" закупают продукты на всю братию. Я сильно сомневаюсь, что подрядчики спецом подбирали граждан России только определенной внешности и с минимальным знанием русского языка. Но господин Бяка наверняка из Германии видит лучше и сейчас расскажет нам о реальном положении дел с нелегальными мигрантами

Бяка> Всё равно, в 2008 больше, чем в 2012.
Бяка> И существенно больше.

Бяка, в 2011 согласно оф. данным метрополитена объем был меньше чем в 2012, хрен ли мне твой 2008-й год?

Бяка> Тогда, я конкретно тебя уделал именно конкретикой. О которой ты даже понятия не имел.

Да да, только в своём воспаленном старческом воображении

xo>> только вот с бывших конечных станций стали пускать допсоставы...

Бяка> В час пик, что тогда, что сейчас, поезда ходят с одинаковой частотой.

ИМХО, интервалы подсократили.

Arzu> господин Бяка
Ну, что ты дорогуша! Он просто Herr по немецки, по русски ХЕР. До "господина" далековато. Его чабаны уже тянут на господ. Т.е. их УЖЕ пора уничтожать, в прямом смысле слова.

Бяка>> Вот ты когда лично видел живущего на стройке нелегала?

Arzu> У нас напротив дома вот уже 4 года идет стройка.

Прочитал весь пост.
И где там доказательство того, что это нелегалы?
Живёт народ на стройках. И в СССР жил. И в России. Особенно командировочные.

Но вот нелегалом на стройке жить крайне неудобно. Особенно сегодня.

xo> Бяка, в 2011 согласно оф. данным метрополитена объем был меньше чем в 2012, хрен ли мне твой 2008-й год?
Бяка>> Тогда, я конкретно тебя уделал именно конкретикой. О которой ты даже понятия не

А 2008г. - это год начала кризиса. Так сказать, точка отсчёта. До него количество нелегалов росло.
А теперь сокращается. Причём, достаточно постоянно.

Или Вы чуда ждёте? Мол сразу они возьмут и исчезнут?

xo> ИМХО, интервалы подсократили.

Тут не на ИМХО ссылки нужны.
Данные Метрополитена открыты.

Бяка> Данные Метрополитена открыты.

Угу, читаем:

И - смотрим:

D.Vinitski> Угу, читаем:

И что? Это один день. Его данные ни о чём не говорят. Уж точно не говорят об общей загруженности метро.
Статистику перевозок читать надо. И сравнивать с разными годами. Сейчас достигли показателей аж 2006г.

Если нет цели просто потролить.

и

МОСКВА, 1 ноября. За 2013 год пассажиропоток в общественном транспорте увеличился на 106 млн человек, заявил на оперативном совещании в мэрии глава департамента транспорта Максим Ликсутов, передает корреспондент "Росбалта".


"По сравнению с 2012 годом пассажиропоток в общественном городском транспорте увеличился на 106 млн человек. Из этого числа в наземном - на 29 млн человек ". — отметил чиновник.

Подробнее: Пассажиропоток на общественном транспорте в Москве вырос на 106 млн человек - Росбалт.ру

 

Уже виден выход на цифры 2007-08 года.

Бяка> Прочитал весь пост.

здорово

Бяка> Но вот нелегалом на стройке жить крайне неудобно. Особенно сегодня.

чем же это неудобно, расскажите же нам, о великий имитатор знатока, жаждем подробностей!

Бяка> И где там доказательство того, что это нелегалы?

Бяка, доказывать что-либо вам - бесполезная трата времени. Мой муж работал в Подольске на режимном объекте с нелегалами, об чем вам рассказывал прямо в этой же теме Но для вас доказательство того, что нелегал действительно нелегал - это, видимо, то, что его взяли под белы ручки, оформили правонарушение и депортировали. Да? Или есть еще какие-то возможности доказать вам, что они действительно нелегалы?

Бяка>> Но вот нелегалом на стройке жить крайне неудобно. Особенно сегодня.
Arzu> чем же это неудобно, расскажите же нам, о великий имитатор знатока, жаждем подробностей!
Жить нелегалам на регулярно контролируемой территории неудобно нелегалам.
Вы нуждаетесь в доказательствах этого тезиса?

Бяка>> И где там доказательство того, что это нелегалы?
Arzu> Бяка, доказывать что-либо вам - бесполезная трата времени. Мой муж работал в Подольске на режимном объекте с нелегалами, об чем вам рассказывал

Да Вы просто не сможете доказать того, что виденные Вами персонажи являются нелегналами.
То, что муж в Подольске с нелегалами работал не является доказательством того, что виденные Вами, под окнами, рабочие, являются нелегалами.

Вы вообще резко отклоняеткесь от темы. Я не говорил, что нелегалов нет. Я утверждал, что их доля уменьшается. И для этого есть и статистика и предпосылки. Что полностью отсутствует для Ваших предположений.

D.Vinitski> Уже виден выход на цифры 2007-08 года.
А что же Вы утверждали, ранее, совершенно обратное? Что сегодня пассажиров больше.