Итоги Путина...

B.E.> Новости дня в России и мире — РБК
B.E.> А между прочим главный критик это Медведев. Путин ему предлагает уйти? Плюшевого понять можно, этот закон был одним из самых умных шагов президентства Медведева, а тут ВВП решил опять сделать два шага назад.

Вовику просто хочется ограбить еще какой-нибудь ЮКОС... Ввиду некоторой напряженки с деньгами. А закон этому откровенно мешает...

Я вчера разговаривал с преподавателями в регионе, ну не буду называть ВУЗ, по моей специальности. Мне и в голову не могло придти, что всё так хреново. Это все, финал! Старых кадров нет, остались лишь рядовые преподы, готовые читать лекции по конспектам профессоров прошлого. Школа утрачена полностью, никого с из реального производства туда не затянешь никакими силами, а науки вообще нет, в принципе. Вчера же был в одном московском институте, который в моё время воспринимался примерно Гарвардом. В руководстве нет ни одного геолога, только "управленцы и особисты", по словам одного же из них. Не знаю, как из этого выпутываться, завоз инженеров из Узбекистана начинает казаться реальностью.

D.Vinitski> завоз инженеров из Узбекистана начинает казаться реальностью.

Почему казаться? В стране агрономов нет. Singenta вывозит кого найдет за свой счет с Камчатки и прочих тьмутараканей.

KILLO> А ты сам, что скажешь по поводу путинской инициативы ?
Последний гвоздь в крышку инвестклимата России.
Я уже писал, что полиция нифига не смыслит в налогах. В итоге уголовные дела будут возбуждаться там, где уклонением и не пахло. Пышным цветом расцветет рейдерство и вымогательство.
Сейчас результаты налоговой проверки можно оспорить в арбитраже, где сидят судьи, реально разбирающиеся в налоговом праве и бухучете. Если же уголовные дела будет возбуждать полиция, то бизнесменов будут сажать "басманные суды", абсолютно не понимающие ничего в налогах. Нормой станет ситуация, когда налоговая не имеет претензий к налогоплательщику, но против него возбуждено уголовное дело.

Короче, если коротко, то инициатива ВВП опаснейший бред, направленный на добивание бизнеса и кормление за его счет силовиков.

B.E.> Последний гвоздь в крышку инвестклимата России.

Добби официально заявил что ФНС находится вне его контроля.

B.E.>> Последний гвоздь в крышку инвестклимата России.
Jerard> Добби официально заявил что ФНС находится вне его контроля.

ФНС-то орган послушный. А вот арбитражные суды от исполнительной власти раньше были независимы. И они требовали от налоговой соблюдения закона. Тем самым у исполнительной власти снижались возможности вымогательства, рейдерства, травли неугодных. Вот это недоразумение и решили исправить.

B.E.> ФНС-то орган послушный.

Ну, дык пеняли на отсутствие посадок. Типо ФНС не дает возбуждать дела.

B.E.> Короче, если коротко, то инициатива ВВП опаснейший бред, направленный на добивание бизнеса и кормление за его счет силовиков.

Я помню как рынки оцепляли,как даже нас женой не выпускали,хотя мы просто за фруктами заходили,боялись что продавцы разбегутся -правда давненько это было...

Oleg_Ko> Я помню как рынки оцепляли,как даже нас женой не выпускали,хотя мы просто за фруктами заходили,боялись что продавцы разбегутся -правда давненько это было...

Ну, с возвращением...

B.E.>> ФНС-то орган послушный.
Jerard> Ну, дык пеняли на отсутствие посадок. Типо ФНС не дает возбуждать дела.

Ну правильно. Сейчас нет липовых дел, вот и снизилось их общее количество. ФНС бы и рада липовые нарушения находить - но их отменяет арбитраж.
В налоговых правоотношениях появилась система сдержек и противовесов, реальная состязательность сторон. Снизились возможности для произвола. А это исполнительную власть не устраивает.

D.Vinitski> Я вчера разговаривал с преподавателями в регионе, ну не буду называть ВУЗ, по моей специальности. Мне и в голову не могло придти, что всё так хреново. Это все, финал! Старых кадров нет, остались лишь рядовые преподы, готовые читать лекции по конспектам профессоров прошлого. Школа утрачена полностью, никого с из реального производства туда не затянешь никакими силами, а науки вообще нет, в принципе.
У нас в универе еще немного осталось... Но возраст, увы... Да и мало "настоящих буйных", какая уж наука... Хорошо, хоть время от времени удается народ с производства заманить... Одного-двух...
D.Vinitski> Вчера же был в одном московском институте, который в моё время воспринимался примерно Гарвардом. В руководстве нет ни одного геолога, только "управленцы и особисты", по словам одного же из них.
Губкинский или МГРИ?
D.Vinitski> Не знаю, как из этого выпутываться, завоз инженеров из Узбекистана начинает казаться реальностью.
Они тоже великой грамотностью не отличаются. Да и их тоже надо доучивать после вуза... Я с их геологами пару раз работал - приходилось помогать изрядно. А что делать - работу ж делать надо...

russo>

Ну и чо? Просто зашибись, я считаю! Отоварить вас танками не получилось, будем наступать на вас по другому, скупим фсе, к хренам

D.Vinitski> Щаз стабилизаторы начнут парить про мировую практику, а некий херр из Берлина, рассказывать, что у них, так и есть!
Вы, как то, написали, что жили в Германии. В Лейпциге.
Чтобы не заплатить каупцион в размере 3-х месячных арендных плат, надо было жить или в гостинице, или где нибудь под мостом или в картонной коробке.

В общем то Вы правы. Нет у нас тут предоплаты в 1 месяц. Есть предоплата в 3 месяца.
Ну и домовладельцы и коммунальные службы имеют ещё и другие механизмы защиты своих интересов.
Вас никто не поселит в квартиру, если нет гарантии, что у Вас есть работа (с гарантированным заработком), а значит и гарантированными пособиями по безработице. Ну и ещё потребуют право на собственное снятие денег с Вашего счёта.

KILLO> А ты сам, что скажешь по поводу путинской инициативы ?

Инициатива нормальная. Если правонарушение заметила обычная полиция, а не налоговая, то вполне нормально, чтобы дело было возбуждено. Дело полиции - возбуждать дела, если она видит состав.
Если оно будет передано налоговикам, для разработки.
И если этим, в последствии, займётся арбитражный суд.

Чисто из немецкой практики.
У нас тут тоже, как и в России, есть нелегальные гастарбайтеры. А также, легальные, как гастарбайтеры, так и вполне осёдлые граждане, работающие "по чёрному". В смысле, за "чёрный нал".
Это чистой воды экономические преступления. Прежде всего, неуплата налогов.
Епархия Финансамта ( что то вроде министерства по налогам). И Арбитражного суда.

А вот возбуждает их кто угодно. Может и Финансамт. По результатам своих проверок.
А может и обычная полиция. Даже Таможня.
Чаще всего такие дела возбуждает таможня. Именно она контролирует наличие документов, на право работы, на рабочих местах. Но и обычные полицейские, тоже, попадись им такой субьект, дело возбудят.

А уж сколько таких дел возбуждает криминальная полиция! Начинается обычно с того, что произошло что то криминальное. Но с экономической подоплёкой.

В конечном итоге, криминальный суд осуждает уголовников, а арбитражный - "высшую лигу".


Не забывайте, что обычная полиция не производит никаких финансовых проверок, с целью выяснения правильности уплаты налогов. Как и вообще, финансовой деятельности.
Она делает это в рамках , обычно, уголовных дел.

KILLO>> А ты сам, что скажешь по поводу путинской инициативы ?
Бяка> Инициатива нормальная. Если правонарушение заметила обычная полиция, а не налоговая, то вполне нормально, чтобы дело было возбуждено. Дело полиции - возбуждать дела, если она видит состав.
Бяка> Если оно будет передано налоговикам, для разработки.
Не-а... Расследовать будет в лучшем случае ОБЭП, если только не уголовка. А может и вовсе очень исполнительные господа из Следственного Комитета. Исполнительные-то они исполнительные - но в налогах ни буя не смыслят - так что напишут в деле, что начальство велит...
Бяка> И если этим, в последствии, займётся арбитражный суд.
Щаззз, арбитражный - его ж упраздняют. Обычный суд общей юрисдикции. Тоже - оччень исполнительный...

alex_ii> Обычный суд общей юрисдикции. Тоже - оччень исполнительный...
И самое главное в налоговых делах и прочей бухгалтерии тоже разбирается как суслик в летающих тарелочках..

alex_ii> Не-а... Расследовать будет в лучшем случае ОБЭП, если только не уголовка.

Если не привлекать специалистов по налогам и бухучёту, то дело развалится до суда.
А если привлекать, то никакой разницы, какая контора ведёт следствие.


alex_ii> Щаззз, арбитражный - его ж упраздняют. Обычный суд общей юрисдикции. Тоже - оччень исполнительный...
Никакой разумности в упразднении арбитражного суда нет.
Скорее всего упразднят название. Но не в названии дело.

Что касается подконтрольности - арбитраджный тоже подконтролен. Никакой это не островок правосудия.

alex_ii>> Обычный суд общей юрисдикции.
Oleg_Ko> И самое главное в налоговых делах и прочей бухгалтерии тоже разбирается как суслик в летающих тарелочках..

Вы очень категоричны.
Судьи должны разбираться в законах.
Ни в экономике, ни в медицине, ни в авиатехнике они не разбираются. Хотя рассматривают дела в данных отраслях. Материалы для суда готовят специалисты. Или с привлечением специалистов.

Вот у меня две судимости в Германии. По качеству продуктов питания.
Ни один судья не разбирался в технической стороне. Это делала сторона обвинения (полиция контроля продуктов питания0 и моя защита.
Судья рассматривал только пункты нарушения законодательства. Ну и следил за тем, чтобы не нарушались процессуальные правила.

Бяка> Судья рассматривал только пункты нарушения законодательства. Ну и следил за тем, чтобы не нарушались процессуальные правила.

Я немножко знаком с юриспруденцией ,пару раз проходил мимо юр академии и уверяю вас что суды отнюдь не зря разделили есть определенные вещи которые судья должен точно знать ну или хотя бы понимать о чем идет речь.в противном случае это будет не суд а нечто непристойное...ну например эксперт несет какую то специфическую терминологию и что далее??? судья тупо лупать будет глазами и в оконцовке снова и снова спрашивать есть ли нарушение или нет...короче нюансов масса...

Oleg_Ko>уверяю вас что суды отнюдь не зря разделили есть определенные вещи которые судья должен точно знать

НЕ зря.
И у арбитражного суда много специфики. Но, всё же, это одно из подразделений судебной власти. Будет оно не арбитражным называться, ничего в делах не изменится. Специализация останется.

Вот нет ни у кого медицинского суда. Обычные суды прекрасно справляются с делами в данной сфере. Хотя там специфики не менее, чем в финансах. Это просто один из примеров.

Бяка> Если не привлекать специалистов по налогам и бухучёту, то дело развалится до суда.
Бяка> А если привлекать, то никакой разницы, какая контора ведёт следствие.

Блажен кто верует ©
Можно вспомнить дело Магницкого.
Оно почему-то до суда, да и в суде разваливаться не хотело.

Бяка> В общем то Вы правы. Нет у нас тут предоплаты в 1 месяц. Есть предоплата в 3 месяца.

Нет. Предоплата есть только при оформлении нового абонента в виде депозита. Вы опять тащите сову на глобус, делая вид, что не поняли разницы между залогом, оформляемым один раз, и ежемесячной предоплатой ещё не оказанных услуг.


Бяка> Ну и домовладельцы и коммунальные службы имеют ещё и другие механизмы защиты своих интересов.

Бяка, причем тут домовладельцы? Ась? В России именно домовладельцы будут вынуждены каждый месяц платить вперед. Не изображайте из себя большего дурака, чем вы есть.

Бяка> Вас никто не поселит в квартиру, если нет гарантии, что у Вас есть работа (с гарантированным заработком), а значит и гарантированными пособиями по безработице. Ну и ещё потребуют право на собственное снятие денег с Вашего счёта.

Почему вы все время так суетитесь вокруг неуплаты и безработицы? Это ваше хроническое состояние?

Бяка> Вот нет ни у кого медицинского суда. Обычные суды прекрасно справляются с делами в данной сфере. Хотя там специфики не менее, чем в финансах. Это просто один из примеров
Что до медицинского-так с ней все юристы уголовного профиля сталкиваются весьма плотно, Вообще эту тему не стоит здесь обсуждать ибо для этого требуется солидное юр.образование и плюс квалификация+большой опыт работы.Курс лекций по судоустройству зачитывают еще на первых курсах юр.вузов,дай бог терпения преподавателям...

Iva> Можно вспомнить дело Магницкого.
Iva> Оно почему-то до суда, да и в суде разваливаться не хотело.

Отбор кандидатов в судьи (ст. 5 закон О статусе судей в РФ)
Обращения гражданина с заявлением в суд на должность судьи. Проверка о пригодности, мед. освидетельствование, специальная проверка на его отсутствие связи с криминалом. Судебный департамент формирует квалификационную комиссию, численный состав, которой одобряется. Кандидат сдаёт экзамен, при положительной сдаче результаты действуют в течение 3 лет. После сдачи квалификационного экзамена гражданин вправе обратиться в соответствующую квалификационную коллегию судей с заявлением о рекомендации его на вакантную должность судьи. Председатель суда направляет эти рекомендации в вышестоящий суд, далее администрации президента РФ (Комиссия Совета по кадровой политике при Президенте РФ для предварительного рассмотрения кандидатур на должности судей федеральных судов). Решение выносится указом президента РФ о назначении на должность судьи.