-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/di/dissernet/picts/articles/128x128-crop/zayakin_ng.png)
О "прогрессе" науки в России.
Теги:
Fakir
russo> В перепосте потерялся урл сайта этого Института Электродинамики, так что я его заодно приведу. С таким сайтом покупка машины за 90 килодолларов смотрится особенно, гм, интересно.
А ты у нас немного найдёшь институтов с хорошим сайтом. Что академических, что отраслевых. Да и у университетов обыкновенно тоже то еще г...но.
НИИ Электродинамики - организация, НЯП, достаточно серьёзная, по сайту о ней судить не стоит. Деталей их тематики я не знаю, знать не желаю, а если б и знал, то молчал бы, потому как закрытая - но в целом там задействованы сильные теоретики, занимающиеся весьма горячей темой метаматериалов, с отрицательными коэффициентами преломления и пр. Ученики небезызвестного Веселаго, НЯП. А он-таки величина, мужик впечатляющий несмотря на свой преклонный возраст.
Тематика там и по "невидимости", и открытая какая-то тоже есть, связанная с хитрыми вариантами электронной микроскопии, и т.д. и т.п. - Веселаго в общем про это рассказывать любит, тут закрытого ничего нет, но я деталей не помню.
Но с машиной и впрямь хреновина, ессно.
А ты у нас немного найдёшь институтов с хорошим сайтом. Что академических, что отраслевых. Да и у университетов обыкновенно тоже то еще г...но.
НИИ Электродинамики - организация, НЯП, достаточно серьёзная, по сайту о ней судить не стоит. Деталей их тематики я не знаю, знать не желаю, а если б и знал, то молчал бы, потому как закрытая - но в целом там задействованы сильные теоретики, занимающиеся весьма горячей темой метаматериалов, с отрицательными коэффициентами преломления и пр. Ученики небезызвестного Веселаго, НЯП. А он-таки величина, мужик впечатляющий несмотря на свой преклонный возраст.
Тематика там и по "невидимости", и открытая какая-то тоже есть, связанная с хитрыми вариантами электронной микроскопии, и т.д. и т.п. - Веселаго в общем про это рассказывать любит, тут закрытого ничего нет, но я деталей не помню.
Но с машиной и впрямь хреновина, ессно.
инфо
инструменты
Vale> Что скажут физики?
физики скажут что машина хорошая.
физики скажут что машина хорошая.
Академия наук – журналу «Nature»: Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей
В рейтинге публикационной активности журнала Nature Российская академия наук заняла 193-е место из 200. Cтрана в целом оказалась на 25-й позиции из 25. Официальные лица придумали неудаче оригинальное объяснение: британское издание не владеет русским языком, поэтому не может оценить весь размах отечественных открытий. В словесной дуэли руководство РАН отбивается от западных коллег «атомными электростанциями» и «ракетными двигателями».
Самый престижный в мире естественно-научный журнал «Nature» проанализировал, как на его страницах представлены разные научные учреждения. Результат, опубликованный на сайте издания 19 июня, оказался весьма неутешительным для Российской академии наук. Она заняла 193-е место из 200 возможных, напечатав в «Nature» или его дочерних ежемесячниках 21 статью за 2012 год. Ниже – только некоторые отраслевые организации из Кореи, Австрии, Соединенных Штатов, японские, китайские и австралийские вузы. На первых позициях – Гарвардский и Стэнфордский университеты, немецкое Общество имени Макса Планка, Массачусетский технический институт. В копилке каждого из них – больше двухсот публикаций.
Далее [показать]
Справка:
«Nature» – один из самых старых и авторитетных научных журналов наряду с американским «Science». Его первый номер был издан 4 ноября 1869 года английским физиком Джозефом Норманом Локьером. Именно в «Nature» были опубликованы статьи об открытии рентгеновских лучей, нейтрона, спиральной структуры ДНК, сообщения о первом клонировании млекопитающего и расшифровке человеческого генома.
Сегодня группа Nature Publishing Group включает в себя помимо «Nature» еще 17 изданий, публикующих оригинальные статьи, а также ряд научных ревю. Предприятие имеет офисы в Лондоне, Нью-Йорке, Сан-Франциско, Вашингтоне, Бостоне, Токио, Париже, Мюнхене, Гонконге, Мельбурне,Мехико, Сеуле.
Собственно, о чем и речь чуть выше.
Ну вот за Академию Наук взялись всерьез.
Имущество выведут в агенство по управлению, сольют РАН, РАСХН, РАМН.
РБК – новости в реальном времени
Новости в России и в мире о политике, экономике и бизнесе, обзоры, аналитика, оперативная информация: фото и видео с места событий на сайте РБК // top.rbc.ruИмущество выведут в агенство по управлению, сольют РАН, РАСХН, РАМН.
Fakir
Приятель (физик, экспериментатор, доцент) надумал переходить (может, не целиком, но в качестве основной работы) из вуза в РАН-овский институт. З/п 50 + (50 гарантирована, "+" зависит от того, как наработает), плюс обещают защиту докторской в течение 3-5 лет, и даже что-то там намекают про жильё.
Ситуация нетиповая, но бывает и так. Удачная лаба, активный пробивной руководитель.
Ситуация нетиповая, но бывает и так. Удачная лаба, активный пробивной руководитель.
Fakir> С Гёделем может оказаться интересно. Он, как известно, базируется на арифметике Пеано,
Теорема Гёделя справедлива для очень большого класса формальных систем. Грубо говоря - для всего достаточно сильно рекурсивного и их расширений.
Fakir> а совсем недавно (ну вот-вот), говорят, появилась некая работа, показывающая, что арифметика может быть построена и иначе,
Fakir> ...
Fakir> эту работу (в ней вроде как покахывается, что и умножение, и сложение могут быть представлены как частные случаи некоей более общей операции),
Fakir> ...
Ещё смешней. Различных расширений арифметики - вагон и маленькая тележка.
Fakir> и что тогда будет с теоремой Гёделя - одному Будде ведомо.
Всё прекрасно ведомо десятки лет как. Теорема Гёделя справедлива и для любого непротиворечивого конечно аксиоматизируемого расширения арифметики. А сама арифметика Пеано к конечной аксиоматике не сводима. И это тоже результат полученный давным-давно.
Теорема Гёделя справедлива для очень большого класса формальных систем. Грубо говоря - для всего достаточно сильно рекурсивного и их расширений.
Fakir> а совсем недавно (ну вот-вот), говорят, появилась некая работа, показывающая, что арифметика может быть построена и иначе,
Fakir> ...
Fakir> эту работу (в ней вроде как покахывается, что и умножение, и сложение могут быть представлены как частные случаи некоей более общей операции),
Fakir> ...
Ещё смешней. Различных расширений арифметики - вагон и маленькая тележка.
Fakir> и что тогда будет с теоремой Гёделя - одному Будде ведомо.
Всё прекрасно ведомо десятки лет как. Теорема Гёделя справедлива и для любого непротиворечивого конечно аксиоматизируемого расширения арифметики. А сама арифметика Пеано к конечной аксиоматике не сводима. И это тоже результат полученный давным-давно.
Отчего бы вам не ревьюировать японца?
Fakir> Отчего бы вам не ревьюировать японца?
Зачем мне это ? Я дискутирую не с каким-то безымянным японцем, а с Вами. И в Вашем изложении вопроса никаких проблем с теоремами Гёделя нет.
Если Вы хотите настаивать на своём тезисе, то вместо "и умножение, и сложение могут быть представлены как частные случаи некоей более общей операции" Вам необходимо предложить что-то совсем иное.
*Намекаю: ключевые свойства этого самого "иного" можно вывести из моего предыдущего постинга
Зачем мне это ? Я дискутирую не с каким-то безымянным японцем, а с Вами. И в Вашем изложении вопроса никаких проблем с теоремами Гёделя нет.
Если Вы хотите настаивать на своём тезисе, то вместо "и умножение, и сложение могут быть представлены как частные случаи некоей более общей операции" Вам необходимо предложить что-то совсем иное.
*Намекаю: ключевые свойства этого самого "иного" можно вывести из моего предыдущего постинга
Vale
Один мой хороший знакомый, заведующий отделом в крупном академическом институте, - мы с ним познакомились по ходу совместной работы в сообществе "Диссернет" - прислал мне вчера письмо. Он от меня ничего не хочет и ничего не просит. Это не "открытое письмо", не петиция и не воззвание, - мы, вроде, уже начали привыкать к тому, что люди вокруг переходят на общение такими вот документами. Нет. Это личное письмо мне, написанное просто так, от отчаяния. Просто чтоб я знал, что происходит.
И я ничего не могу придумать, кроме как вывесить это письмо здесь. Чтобы знали и вы.
***
Сергей, добрый день!
Помните мы с Вами говорили про ИТЭФ (Институт Теоретической и Экспериментальной Физики) и Ковальчука, деятельность которого сегодня многие ассоциируют с лысенковщиной?
В последнее время Ковальчук пошел в наступление на активно работающих в науке физиков, имена которых хорошо известны в международной академической среде. В Курчатовском Институте были изгнаны вице-президент Института академик Николай Пономарев-Степной, академик Валентин Смирнов и другие, сейчас дошла очередь до член-корра Пономарева — его вынуждают уволиться из Курчатовского института за то, что он позволил себе публично критиковать своего директора (Ковальчука).
В ИТЭФ работает (пока еще) выдающий физик нашего времени Михаил Владимирович Данилов. Он входит в пятерку наиболее цитируемых ученых, проживающих в России.
Количество цитирований Данилова в мировой научной прессе в 15 раз превосходит количество цитирований работ Ковальчука. Полное число ссылок на работы Ковальчука – 1 107. Это в конце второй тысячи или в начале третьей среди живущих ныне российских ученых. При этом основные ссылки идут на старые работы крупных коллабораций. Для сравнения, у лидера клуба «отказников» (то есть ученых, подписавших знаменитое письмо с отказом вступить в “реквизированную” РАН после ковальчуковской реформы) академика В.Е. Захарова – 22 500 ссылок на работы, где он либо один автор, либо с двумя-тремя соавторами.
Данилов - лауреат международных премий (Планка, Карпинского и др). Ковальчук получал только премии из рук Президента РФ.
В 90-е годы Данилов вернулся с Запада и поднял из руин ИТЭФ, став на 5 лет его директором. Ковальчуку Курчатовский институт с крепостными достался по указу Президента.
Данилов - член многих международных комитетов, определяющих в целом научную стратегию в мире. В общем, ученых такого уровня, как Данилов, можно в России по пальцам пересчитать.
Так вот, на прошлой неделе Ковальчук распорядился уволить Динилова из ИТЭФ, о чем ему было сказано нынешним директором и ставленником Ковальчука Ю.Ф.Козловым.
- * *
Ну и всё. Конец цитаты. Даниловым больше - Даниловым меньше...
http://cook.livejournal.com/227754.html
Зато стабильность. В стране с "природно неоднородным населением", с "сугубо целочисленными выборами", с "талантливыми агитаторами от ЕР".
Впрочем, я думаю, что даже профессиональная солидарность не заставит наши стабилизаторов сделать хоть что-то, против назначенца Национального Лидера.
Дабы ту же самую Стабильность не раскачивать.
Стабильность ведь важнее и законности, и науки.
Vale> Собственно, о чем и речь чуть выше.
Это ничего. Надо только все чаще объяснят, как плохо было в СССР.
Это ничего. Надо только все чаще объяснят, как плохо было в СССР.
Bredonosec
читаю Александру Мадунц "Злой препод"
ощущение, что погружаюсь в глубину абсурда. Понимаю, почему у людей столь глубокая ненависть к руководству в системе образования.
ощущение, что погружаюсь в глубину абсурда. Понимаю, почему у людей столь глубокая ненависть к руководству в системе образования.
Mishka
Bredonosec> читаю Александру Мадунц "Злой препод"
Bredonosec> ощущение, что погружаюсь в глубину абсурда. Понимаю, почему у людей столь глубокая ненависть к руководству в системе образования.
Хорошее чтиво.
Bredonosec> ощущение, что погружаюсь в глубину абсурда. Понимаю, почему у людей столь глубокая ненависть к руководству в системе образования.
Хорошее чтиво.
Mishka> Хорошее чтиво.
мать читает теперь - она в питере училась - говорит, да быть не может, придумывает наверно..
Мне тоже много чего полным сюром выглядит, но, учитывая собственный опыт работы в госструктурах, понимаю, что возможно всё.
мать читает теперь - она в питере училась - говорит, да быть не может, придумывает наверно..
Мне тоже много чего полным сюром выглядит, но, учитывая собственный опыт работы в госструктурах, понимаю, что возможно всё.
Bredonosec> Мне тоже много чего полным сюром выглядит,
Да нет, сугубый реализм, даже местами натурализм. К сожалению.
Да нет, сугубый реализм, даже местами натурализм. К сожалению.
Надеюсь, Факир получит истинное удовольствие, читая эту эпистолу. И Татарин, если он сюда забредет, тоже.
Сам председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции пишет, не х%:н собачий с Болотной площади. Народный глас, голос истинных борцов за стабильность, так сказать.
P.S. Московские физические институты- в хороших местах расположены, а всякие там академические Протвины и Пущины - страдают от избытка площадей и недостатка кадров. Неэффективненько.
Сам председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции пишет, не х%:н собачий с Болотной площади. Народный глас, голос истинных борцов за стабильность, так сказать.
Защищать нужно не академиков, а науку. Ответ А.Навальному
16 сентября 2013, 23:22
А. Навальный написал : «Настоящие всамделишные академики, гордость науки СССР и России выйдут на несанкционированный митинг».
Эта фраза говорит о том, что эти академики сами себя сделали. И это правда. На них работали коллективы многих институтов, а заслуги у них – сомнительные.
Возьмем подписанта академика Захарова, который «Получил важные результаты в общей теории относительности и в классической дифференциальной геометрии.»
Далее [показать]
P.S. Московские физические институты- в хороших местах расположены, а всякие там академические Протвины и Пущины - страдают от избытка площадей и недостатка кадров. Неэффективненько.
Vale> Сам председатель координационного совета профсоюза сотрудников милиции пишет, не х%:н собачий с Болотной площади. Народный глас, голос истинных борцов за стабильность, так сказать.
Vale>
хочешь сказать, что это не так?
Хочешь сказать, что если ученый сделал имя когда-то, то теперь он до смерти может сидеть и не пущать никого к финансам?
Хочешь сказать, что западная грантовая система, по которой деньги выдаются под конкретное исследование, а не просто как пожизненная рента владельцу имени, есть глубоко порочное явление, что его перенимать ни в коем случае нельзя?
(впрочем, почему только западная.. в ссср как минимум декларировалось, что старикам-то, конечно, почет, но дорога молодым)
Или это просто необдуманное заявление из стремления поддержать свою политическую струю, и плевать, что там с наукой?
Vale>
Финансировать нужно не "имена", а конкретные результаты, полученные учеными, пусть даже и без "громких" имен.
хочешь сказать, что это не так?
Хочешь сказать, что если ученый сделал имя когда-то, то теперь он до смерти может сидеть и не пущать никого к финансам?
Хочешь сказать, что западная грантовая система, по которой деньги выдаются под конкретное исследование, а не просто как пожизненная рента владельцу имени, есть глубоко порочное явление, что его перенимать ни в коем случае нельзя?
(впрочем, почему только западная.. в ссср как минимум декларировалось, что старикам-то, конечно, почет, но дорога молодым)
Или это просто необдуманное заявление из стремления поддержать свою политическую струю, и плевать, что там с наукой?
Вот еще "глас народа" прорезался...
Дорогой, дажехамло полицейский может говорить правильные вещи. Вопрос в соотношении правильного и хамства. Для меня все, что он сказал правильного - на 100% обесценено его хамством в адрес людей, немного больше понимающих в науке, чем он. И чем я.
И еще. В этой реформе (в поддержку которой выступает господин полицейский) нет ничего про "западную грантовую модель", насколько я знаю.
Дорогой, даже
И еще. В этой реформе (в поддержку которой выступает господин полицейский) нет ничего про "западную грантовую модель", насколько я знаю.
Это сообщение редактировалось 18.09.2013 в 22:50
Vale> Вот еще "глас народа" прорезался...
Vale> Дорогой, дажехамло
Дражайший, вам не кажется, что ведя речи таким стилем, не слишком отличаетесь от критикуемых?
Быть может, стоит поумерить политическую сознательность в пользу рассудка?
>полицейский может говорить правильные вещи. Вопрос в соотношении правильного и хамства. Для меня все, что он сказал правильного - на 100% обесценено его хамством в адрес людей, немного больше понимающих в науке, чем он. И чем я.
То есть, всё-таки правильное. Ок.
А обижает то, что неуважительно относится к названным именам, так?
Что относится неуважительно, не почитает, - не спорю.
Но быть может, стОит оценивать действия по содержанию, а не формальному выражению?
Vale> И еще. В этой реформе (в поддержку которой выступает господин полицейский) нет ничего про "западную грантовую модель", насколько я знаю.
А там должно быть указано "это западная модель" ? Как в сми, которые сами не верят в свою независимость, аршинными буквами пишется "независимая"?
Суть в оплате результата, а не имени - подразумевает грантовую систему. Что мне кажется позитивным сдвигом.
Хотя конечно, и её можно испоганить до полной бессмысленности, имея некоторый уровень креативного разрушительного мышления.
Vale> Дорогой, даже
Дражайший, вам не кажется, что ведя речи таким стилем, не слишком отличаетесь от критикуемых?
Быть может, стоит поумерить политическую сознательность в пользу рассудка?
>полицейский может говорить правильные вещи. Вопрос в соотношении правильного и хамства. Для меня все, что он сказал правильного - на 100% обесценено его хамством в адрес людей, немного больше понимающих в науке, чем он. И чем я.
То есть, всё-таки правильное. Ок.
А обижает то, что неуважительно относится к названным именам, так?
Что относится неуважительно, не почитает, - не спорю.
Но быть может, стОит оценивать действия по содержанию, а не формальному выражению?
Vale> И еще. В этой реформе (в поддержку которой выступает господин полицейский) нет ничего про "западную грантовую модель", насколько я знаю.
А там должно быть указано "это западная модель" ? Как в сми, которые сами не верят в свою независимость, аршинными буквами пишется "независимая"?
Суть в оплате результата, а не имени - подразумевает грантовую систему. Что мне кажется позитивным сдвигом.
Хотя конечно, и её можно испоганить до полной бессмысленности, имея некоторый уровень креативного разрушительного мышления.
VBredonosec> Дражайший, вам не кажется, что ведя речи таким стилем, не слишком отличаетесь от критикуемых?
Отличаюсь. Я не подвергаю сомнению компетентность этого профсоюзного деятеля. Я даю четкую оценку его поведению.
Bredonosec> То есть, всё-таки правильное. Ок.
Может, вас и удивит, но не только хам, но и даже дурак может говорить умные вещи, среди потока бессмыслицы.
Bredonosec> А обижает то, что неуважительно относится к названным именам, так?
Этот господин, как я понимаю, не сделал в физике ничего. Я в физике не большой специалист, но судя по его риторике - место ему рядом с эфиродинамщиками и луноложцами. Для того чтобы стать академиками по отделению теорфизики - надо в этой теорфизике довольно много понимать. Это несколько труднее, чем, скажем, стать академиком РАЕН, или полицейским профсоюзным деятелем.
Bredonosec> Но быть может, стОит оценивать действия по содержанию, а не формальному выражению?
Я и оцениваю по содержанию. Куча оскорблений и одна правильная фраза.
Bredonosec> Суть в оплате результата, а не имени - подразумевает грантовую систему. Что мне кажется позитивным сдвигом.
Вы в этой системе работали? Знаете, что она означает? Думаю, что нет. Я работал.
Bredonosec> Хотя конечно, и её можно испоганить до полной бессмысленности, имея некоторый уровень креативного разрушительного мышления.
Хорошо, давайте я вам еще раз объясню, что такое грантовая система в российских условиях. Декабрь, ннаписание и отсылка гранта
Март или апрель, вы его получили
Июнь, денег пока нет
Июль, деньги за первые полгода пришли, бухгалтерия ушла в отпуск
Сентябрь, бухгалтерия пришла, объявили конкурс на покупку оборудования
Ноябрь, оборудование получили, начали налаживать
Декабрь, пора писать отчет по результатам работы на закупленном оборудовании. За год. А еще получили деньги за вторые полгода, которые нужно потратить до 10 декабря.
Январь-июнь следующего года, денег нет ни на зарплату, ни на реагенты
В середине вставить, по желанию, - "нужно сделать новые эксперименты, потому что появились какие-то новые эффекты"
Не забыть, что доставка реагентов занимает два месяца, а на согласование с таможней транзита биологических материалов нужно еще шесть месяцев
Чтобы было еще понятнее, в 2012 году человек получил мегагрант - "на возвращение выдающихся ученых российского происхождения". Официальное открытие его лаборатории состоялось весной 2013 года - через полтора года после начала финансирования.
Неужели для решения этих проблем обязательно нужно, и даже просто необходимо, разогнать РАН, затеять передачу имущества и прочие бюрократические процедуры? По моей оценке, если закон таки примут, то любому работающему биологу в России нужно во что бы то ни стало организовать себе годичную стажировку на западе или на востоке, если он не хочет, чтобы у него год пропал вообще, потому что в России в это время работать будет невозможно.
Отличаюсь. Я не подвергаю сомнению компетентность этого профсоюзного деятеля. Я даю четкую оценку его поведению.
Bredonosec> То есть, всё-таки правильное. Ок.
Может, вас и удивит, но не только хам, но и даже дурак может говорить умные вещи, среди потока бессмыслицы.
Bredonosec> А обижает то, что неуважительно относится к названным именам, так?
Этот господин, как я понимаю, не сделал в физике ничего. Я в физике не большой специалист, но судя по его риторике - место ему рядом с эфиродинамщиками и луноложцами. Для того чтобы стать академиками по отделению теорфизики - надо в этой теорфизике довольно много понимать. Это несколько труднее, чем, скажем, стать академиком РАЕН, или полицейским профсоюзным деятелем.
Bredonosec> Но быть может, стОит оценивать действия по содержанию, а не формальному выражению?
Я и оцениваю по содержанию. Куча оскорблений и одна правильная фраза.
Bredonosec> Суть в оплате результата, а не имени - подразумевает грантовую систему. Что мне кажется позитивным сдвигом.
Вы в этой системе работали? Знаете, что она означает? Думаю, что нет. Я работал.
Bredonosec> Хотя конечно, и её можно испоганить до полной бессмысленности, имея некоторый уровень креативного разрушительного мышления.
Хорошо, давайте я вам еще раз объясню, что такое грантовая система в российских условиях. Декабрь, ннаписание и отсылка гранта
Март или апрель, вы его получили
Июнь, денег пока нет
Июль, деньги за первые полгода пришли, бухгалтерия ушла в отпуск
Сентябрь, бухгалтерия пришла, объявили конкурс на покупку оборудования
Ноябрь, оборудование получили, начали налаживать
Декабрь, пора писать отчет по результатам работы на закупленном оборудовании. За год. А еще получили деньги за вторые полгода, которые нужно потратить до 10 декабря.
Январь-июнь следующего года, денег нет ни на зарплату, ни на реагенты
В середине вставить, по желанию, - "нужно сделать новые эксперименты, потому что появились какие-то новые эффекты"
Не забыть, что доставка реагентов занимает два месяца, а на согласование с таможней транзита биологических материалов нужно еще шесть месяцев
Чтобы было еще понятнее, в 2012 году человек получил мегагрант - "на возвращение выдающихся ученых российского происхождения". Официальное открытие его лаборатории состоялось весной 2013 года - через полтора года после начала финансирования.
Неужели для решения этих проблем обязательно нужно, и даже просто необходимо, разогнать РАН, затеять передачу имущества и прочие бюрократические процедуры? По моей оценке, если закон таки примут, то любому работающему биологу в России нужно во что бы то ни стало организовать себе годичную стажировку на западе или на востоке, если он не хочет, чтобы у него год пропал вообще, потому что в России в это время работать будет невозможно.
Министр экономического развития Алексей Улюкаев считает недостаточными бюджетные расходы на образование, науку и медицину
В эфире «Эха Москвы» он отметил, что сокращаются все разделы бюджета, кроме одного – траты на оборону. Они только растут. Улюкаев отметил, что российская экономика в неудовлетворительном состоянии. По его словам, темпы роста производства в стране увеличить нельзя из-за плохого инвестиционного климата, административных барьеров и низкого уровня конкуренции.
Добавлю, что проект трехлетнего бюджета сегодня должен утвердить кабинет министров.
В эфире «Эха Москвы» он отметил, что сокращаются все разделы бюджета, кроме одного – траты на оборону. Они только растут. Улюкаев отметил, что российская экономика в неудовлетворительном состоянии. По его словам, темпы роста производства в стране увеличить нельзя из-за плохого инвестиционного климата, административных барьеров и низкого уровня конкуренции.
Добавлю, что проект трехлетнего бюджета сегодня должен утвердить кабинет министров.
Vale> Улюкаев отметил, что российская экономика в неудовлетворительном состоянии. По его словам, темпы роста производства в стране увеличить нельзя из-за плохого инвестиционного климата, административных барьеров и низкого уровня конкуренции.
Айяйяй ну кто бы мог подумать....
Пс по сабжу сегодня видел такой пост:
Айяйяй ну кто бы мог подумать....
Пс по сабжу сегодня видел такой пост:
Как-то всё очень символичненько было
Самая, конечное, выразительная картинка с митинга — это Гельфанд с чемоданом на колесиках (ему надо было прямо на вокзал), дающий интервью на фоне автозака. А Леша Кондрашов (мы с ним теперь соседи по Костромскому имению, кстати) ностальгически показал мне глазами на очаровательную юную даму в… // afranius.livejournal.com
Vale> Отличаюсь. Я не подвергаю сомнению компетентность этого профсоюзного деятеля. Я даю четкую оценку его поведению.
Я не профсоюзный деятель.
Но в отношении меня вами была выдвинута пренебрежительно-высокомерная реплика "вот еще один глас народа прорезался".
Так что, всё же не отличаетесь.
Bredonosec>> То есть, всё-таки правильное. Ок.
Vale> Может, вас и удивит, но не только хам, но и даже дурак может говорить умные вещи, среди потока бессмыслицы.
Теперь вы еще и назвали его дураком, а вполне справедливое замечание относительно неуважительного отношения теперь решили переделать в категоричное необоснованное "поток бессмыслицы".
Vale> Этот господин, как я понимаю, не сделал в физике ничего.
а надо-ли именно в физике что-то делать, чтоб знать, что система финансирования "под конкретную задачу", а не "под имя" в любой отрасли работает эффективнее?
>Я в физике не большой специалист, но судя по его риторике - место ему рядом с эфиродинамщиками и луноложцами.
Я уже услышал вашу обиду на его неуважительное отношение к столпам.
Можно не повторять снова и снова наиболее сильные придумываемые "обидные слова в отместку".
Vale> Я и оцениваю по содержанию. Куча оскорблений и одна правильная фраза.
Вопрос для какой аудитории и для чего.
У нас для так называемого "простого населения" любят использовать авторитеты - "это же сам ....!!!1111" Да он же в тыща восемьсот затертом году внес весомый вклад в ... !!11"
А далее - согласно теме превращения физиков в лирики, по шаблону сахарова-боннер, любое изречение или любая оценка ВНЕ этой компетенции изоьражается как некий экспертный вывод.
Вот, полагаю, он и снял ореол для того, чтоб оценивали не авторитеты, а само предложение.
Я не оправдываю метод, но могу понять его.
А предложение (за неимением прочих) там только это одно.
Вполне здравое.
Vale> Вы в этой системе работали? Знаете, что она означает? Думаю, что нет. Я работал.
Знаю. Нет, не работал. Друзья работают. И работали ранее, и сейчас.
Bredonosec>> Хотя конечно, и её можно испоганить до полной бессмысленности, имея некоторый уровень креативного разрушительного мышления.
Vale> Хорошо, давайте я вам еще раз объясню, что такое грантовая система в российских условиях.
не надо иллюстрировать мои слова, я и сам понимаю, о чем говорю.
Но давай возьмем систему "финансирование под имя"
Что оно может означать в российских условиях?
Организация получает финансирование "по бюджету", и как в книжечке Мадунц, некая доска директоров получает умопомрачительные деньги, а кто еще из принципиальности не ушел - работает фактически бесплатно. При этом деньги уходят немалые, результата при таких (отсутствующих) стимулах не будет никакого, зато будет тихое гниение некоего бюджетного заведения и несколько теплых мест, на которых можно обеспечить свою старость тем, кто в юности что-то сделал.
Да. фонды при этом точно также могут использоваться сколь угодно нецелевым способом.
Vale> Чтобы было еще понятнее, в 2012 году человек получил мегагрант - "на возвращение выдающихся ученых российского происхождения". Официальное открытие его лаборатории состоялось весной 2013 года - через полтора года после начала финансирования.
Это именно тот профсоюзный деятель получил мегагрант? Или кто?
Vale> Неужели для решения этих проблем обязательно нужно, и даже просто необходимо, разогнать РАН, затеять передачу имущества и прочие бюрократические процедуры?
Я не знаю кухню в РАН, не могу судить о том, насколько там что прогнило или нет.
Мне кажется, там всё-таки не столь плохо, как, напр, в полиции или образовании, но доподлинно сказать не могу.
Про передачу имущества- тут двоякое впечатление. С одной стороны они и сами могли нецелевым методом втихую использовать, с другой стороны, процедура чревата возможностью отьема и продажи активов (зданий, земли под НИИ, лабами), что еще хуже. Так что, я не могу оценивать эту процедуру. Могу только сказать, что при переводе в новую модель всё равно придется сломать систему, в которой была возможность всякой непрозрачности.
>По моей оценке, если закон таки примут, то любому работающему биологу в России нужно во что бы то ни стало организовать себе годичную стажировку на западе или на востоке, если он не хочет, чтобы у него год пропал вообще, потому что в России в это время работать будет невозможно.
возможно. (( Не могу сказать наверняка, но вполне возможно.
Я не профсоюзный деятель.
Но в отношении меня вами была выдвинута пренебрежительно-высокомерная реплика "вот еще один глас народа прорезался".
Так что, всё же не отличаетесь.
Bredonosec>> То есть, всё-таки правильное. Ок.
Vale> Может, вас и удивит, но не только хам, но и даже дурак может говорить умные вещи, среди потока бессмыслицы.
Теперь вы еще и назвали его дураком, а вполне справедливое замечание относительно неуважительного отношения теперь решили переделать в категоричное необоснованное "поток бессмыслицы".
Vale> Этот господин, как я понимаю, не сделал в физике ничего.
а надо-ли именно в физике что-то делать, чтоб знать, что система финансирования "под конкретную задачу", а не "под имя" в любой отрасли работает эффективнее?
>Я в физике не большой специалист, но судя по его риторике - место ему рядом с эфиродинамщиками и луноложцами.
Я уже услышал вашу обиду на его неуважительное отношение к столпам.
Можно не повторять снова и снова наиболее сильные придумываемые "обидные слова в отместку".
Vale> Я и оцениваю по содержанию. Куча оскорблений и одна правильная фраза.
Вопрос для какой аудитории и для чего.
У нас для так называемого "простого населения" любят использовать авторитеты - "это же сам ....!!!1111" Да он же в тыща восемьсот затертом году внес весомый вклад в ... !!11"
А далее - согласно теме превращения физиков в лирики, по шаблону сахарова-боннер, любое изречение или любая оценка ВНЕ этой компетенции изоьражается как некий экспертный вывод.
Вот, полагаю, он и снял ореол для того, чтоб оценивали не авторитеты, а само предложение.
Я не оправдываю метод, но могу понять его.
А предложение (за неимением прочих) там только это одно.
Вполне здравое.
Vale> Вы в этой системе работали? Знаете, что она означает? Думаю, что нет. Я работал.
Знаю. Нет, не работал. Друзья работают. И работали ранее, и сейчас.
Bredonosec>> Хотя конечно, и её можно испоганить до полной бессмысленности, имея некоторый уровень креативного разрушительного мышления.
Vale> Хорошо, давайте я вам еще раз объясню, что такое грантовая система в российских условиях.
не надо иллюстрировать мои слова, я и сам понимаю, о чем говорю.
Но давай возьмем систему "финансирование под имя"
Что оно может означать в российских условиях?
Организация получает финансирование "по бюджету", и как в книжечке Мадунц, некая доска директоров получает умопомрачительные деньги, а кто еще из принципиальности не ушел - работает фактически бесплатно. При этом деньги уходят немалые, результата при таких (отсутствующих) стимулах не будет никакого, зато будет тихое гниение некоего бюджетного заведения и несколько теплых мест, на которых можно обеспечить свою старость тем, кто в юности что-то сделал.
Да. фонды при этом точно также могут использоваться сколь угодно нецелевым способом.
Vale> Чтобы было еще понятнее, в 2012 году человек получил мегагрант - "на возвращение выдающихся ученых российского происхождения". Официальное открытие его лаборатории состоялось весной 2013 года - через полтора года после начала финансирования.
Это именно тот профсоюзный деятель получил мегагрант? Или кто?
Vale> Неужели для решения этих проблем обязательно нужно, и даже просто необходимо, разогнать РАН, затеять передачу имущества и прочие бюрократические процедуры?
Я не знаю кухню в РАН, не могу судить о том, насколько там что прогнило или нет.
Мне кажется, там всё-таки не столь плохо, как, напр, в полиции или образовании, но доподлинно сказать не могу.
Про передачу имущества- тут двоякое впечатление. С одной стороны они и сами могли нецелевым методом втихую использовать, с другой стороны, процедура чревата возможностью отьема и продажи активов (зданий, земли под НИИ, лабами), что еще хуже. Так что, я не могу оценивать эту процедуру. Могу только сказать, что при переводе в новую модель всё равно придется сломать систему, в которой была возможность всякой непрозрачности.
>По моей оценке, если закон таки примут, то любому работающему биологу в России нужно во что бы то ни стало организовать себе годичную стажировку на западе или на востоке, если он не хочет, чтобы у него год пропал вообще, потому что в России в это время работать будет невозможно.
возможно. (( Не могу сказать наверняка, но вполне возможно.
Vale> В эфире «Эха Москвы» он отметил, что сокращаются все разделы бюджета, кроме одного – траты на оборону. Они только растут.
сирия показала, что при недостаточной обороне инвестиционная привлекательность экономики не поможет.
А что путин уже далеко не первый год вполне резонно руководствуется принципом si vis pacem - para bellum - как-бы секрет полишинеля. В текущем состоянии армия рф не в состоянии противостоять более-менее сильной агрессии, а очередь на демократизацию подходит. Так что, вполне разумно, хоть и непопулярно.
сирия показала, что при недостаточной обороне инвестиционная привлекательность экономики не поможет.
А что путин уже далеко не первый год вполне резонно руководствуется принципом si vis pacem - para bellum - как-бы секрет полишинеля. В текущем состоянии армия рф не в состоянии противостоять более-менее сильной агрессии, а очередь на демократизацию подходит. Так что, вполне разумно, хоть и непопулярно.
Я несколько раз повторял - чтобы решить проблемы, можно выбрать правильный путь, а можно удобный. Реформа РАН пошла по удобному пути.
Как раздают гранты в России - ты тоже не знаешь.
Скажу только, что Имя и Друзья играют некоторую роль в их получении.
Как раздают гранты в России - ты тоже не знаешь.
Скажу только, что Имя и Друзья играют некоторую роль в их получении.
>>Я в физике не большой специалист, но судя по его риторике - место ему рядом с эфиродинамщиками и луноложцами.
Bredonosec> Я уже услышал вашу обиду на его неуважительное отношение к столпам.
Bredonosec> Можно не повторять снова и снова наиболее сильные придумываемые "обидные слова в отместку".
© тот самый Пашков.
Вот теперь я скажу четче - это мошенник и шарлатан. Место его рядом с начинающим Лысенко.
Bredonosec> Я уже услышал вашу обиду на его неуважительное отношение к столпам.
Bredonosec> Можно не повторять снова и снова наиболее сильные придумываемые "обидные слова в отместку".
В тоже время в России давно создана и практически работает теория холодного ядерного синтеза, или трансмутации элементов, когда в объеме с жидкостью можно получить любое количество любых элементов с любым атомным весом, хоть 999, смешав определенные ингридиенты. А состав и количество этих ингридиентов рассчитывается математически, на основе опубликованной в 1998 году теории («Закон распределения энергии» Энергоатомиздат УДК 539.143.3 В.А. Архипов, В.Н.Дементьев и др.), дополненной в 2011 году (Закон распределения и перераспределения энергии Москва, 2011 авторы те же)....
дальнейший отжиг напалмом [показать]
© тот самый Пашков.
Вот теперь я скажу четче - это мошенник и шарлатан. Место его рядом с начинающим Лысенко.
Это сообщение редактировалось 20.09.2013 в 00:32
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 04.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
