igor_suslov
инфо
инструменты
Бродяга
Agent
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247591-0002-001-pervyj-iskusstvennyj-sputnik-zemli.png)
Грядёт Дельта-4 Тяжёлая
Теги:
>Гм, что-то много получилось у вас очень или я чего не понял? Скоростной напор 15.5 тонн на квадратный метр?
Нет. Немного не так. Впрочем, я сам виноват - не уточнил
В моем предыдущем посте под "нагрузкой на мидель" я имел в виду "массу ракеты деленную на ее мидель" - важная величина, например, для времени существования ИСЗ на низкой орбите, т.н. "баллистический коэффициент".
Прошу прощения за неточность.
>И я говорил не о собственно потерях от аэродинамики. При больших скоростных напорах ракету может просто разломать, если это связка. Значит надо "притормозить", что шаттл, к примеру, и делает. А это увеличивает гравитационные потери.
Но, видимо сумма потерь для шаттла при "притормаживании" уменьшается. Потому, что тех скоростных напоров, которые наблюдаются у шаттла во время дросселирования SSME до 65%, явно не хватил чтобы "переломить" шаттл.
Нет. Немного не так. Впрочем, я сам виноват - не уточнил
В моем предыдущем посте под "нагрузкой на мидель" я имел в виду "массу ракеты деленную на ее мидель" - важная величина, например, для времени существования ИСЗ на низкой орбите, т.н. "баллистический коэффициент". Прошу прощения за неточность.
>И я говорил не о собственно потерях от аэродинамики. При больших скоростных напорах ракету может просто разломать, если это связка. Значит надо "притормозить", что шаттл, к примеру, и делает. А это увеличивает гравитационные потери.
Но, видимо сумма потерь для шаттла при "притормаживании" уменьшается. Потому, что тех скоростных напоров, которые наблюдаются у шаттла во время дросселирования SSME до 65%, явно не хватил чтобы "переломить" шаттл.
[a href="http://www.promtehsnab-chel.ru/index/?node_id=98"]Моя страничка ЗДЕСЬ[/a]
А чтобы "сдуть пену"? 
Потом вот ещё что - в плотных слоях атмосферы нагружена система управления, чем больше скоростной напор, тем больше. Возможно и этот фактор учтен в данном случае.
А Дельта-4 плоха ещё тем, что у неё "имя бабское". Ракеты с "бабским именем" - дурные.
Потом вот ещё что - в плотных слоях атмосферы нагружена система управления, чем больше скоростной напор, тем больше. Возможно и этот фактор учтен в данном случае.
А Дельта-4 плоха ещё тем, что у неё "имя бабское". Ракеты с "бабским именем" - дурные.
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Кстати - а они случайно на Дельту-4 не движок от шатла впихнули?(1/4 - слегка модернизированный, конечно 
)
Тоже водород, да и по мощи - как раз где-то около
)Тоже водород, да и по мощи - как раз где-то около
Да, что ещё в Дельте-4 "замечательно" - отвратное массовое совершенство.
Если у шаттла в грузовом варианте оно может быть где-то 8-9%, а может быть и меньше, то у Дельты-4 более 11%.
Я знаю "зачем это" - "чтобы ракета была проще и дешевле".
Если у шаттла в грузовом варианте оно может быть где-то 8-9%, а может быть и меньше, то у Дельты-4 более 11%.
Я знаю "зачем это" - "чтобы ракета была проще и дешевле".
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Dem_anywhere, 04.12.2003 18:46:32:Кстати - а они случайно на Дельту-4 не движок от шатла впихнули?(1/4 - слегка модернизированный, конечно
Случайно нет. Движок Дельты концептуально противоположен движку Шаттла.
Старый Ламер
Бродяга, 04.12.2003 17:24:10:А Дельта-4 плоха ещё тем, что у неё "имя бабское". Ракеты с "бабским именем" - дурные.
Интересная мысль! Так вот почему вам Ариана не нравится! А чего ж тогда ждать от Ангары?
Старый Ламер
[font=Times]Ариан - ОН, а вы Старый - извращенец.
[/font]
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
Старый, 04.12.2003 21:31:21:
Интересная мысль! Так вот почему вам Ариана не нравится! А чего ж тогда ждать от Ангары?
[font=Times]Можно переименовать ракету в Иртыш.
[/font] Я жду, что Ангары не будет вовсе. Не сделают её никогда, а деньги "освоят".
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
А что это пипл об "Онеге" молчит, как воды в рот набрали? Или новый НК не читали?
РКК "Онега" на основе глубокой модернизации РН "Союз".
Первая ступень - РД-107;
вторая - РД-191;
Третья ступень и РБ "Ястреб-М"- на водороде.
1,6 т на ГСО.
Особенно умиляет "Ястреб-М", типа просто "Ястреб" уже был.
РКК "Онега" на основе глубокой модернизации РН "Союз".
Первая ступень - РД-107;
вторая - РД-191;
Третья ступень и РБ "Ястреб-М"- на водороде.
1,6 т на ГСО.
Особенно умиляет "Ястреб-М", типа просто "Ястреб" уже был.
"Прежде чем делать открытие — загляни в справочник." В.Савченко
Ну и нафига эти 1,6 на ГСО?
Shadows of Invasion.
Похоже, что верхних ступеней для Дельты 4 и Атласа 5 будет великое множество.
Собираются использовать RS-73 (27 тонн) и AJ-60C (30 тонн)
В 2004 и 2005 соответственно.
Собираются использовать RS-73 (27 тонн) и AJ-60C (30 тонн)
В 2004 и 2005 соответственно.
igor_suslov, 04.12.2003 08:17:00:Союз - 15500 кг/м2
Зенит - 35000
Ariane V - 19000
Saturn V - 37000
Shuttle - 18000
Ангара7 - 23000
Дельта4 - 11000
Delta-IV Heavy, действительно обладает наименьшей нагрузкой на мидель, поэтому проблемы с аэродинамическими потерями у нее серьезные, но при общей незначительности таких потерь в сумме всех потерь, имхо, дополнительный прирост характеристической скорости составит не более 50-150 м/с - не так много.
Отмечу, что полные аэродинамические потери Saturn V составляют 50 м/с.
Делай что должен, и будь что будет.
Томас Мэлори
Jedem das Seine.
Cicero
Streamflow, 04.12.2003 23:08:05:Отмечу, что полные аэродинамические потери Saturn V составляют 50 м/с.
Угу. Это и не противоречит процитированным Вами цифрам. У Сатурна 5 баллистический коэффициент - самый высокий, у Дельты - самый низкий - следует ожидать повышения аэродинамического сопротивления.
[a href="http://www.promtehsnab-chel.ru/index/?node_id=98"]Моя страничка ЗДЕСЬ[/a]
Да, а есть где-то про двигатель Дельты?
"Кроме того, чтобы что-то делать, надо ещё иногда и Думать!"
М. Сандлер
( Один мой знакомый мудрый программер по поводу случайного уничтожения мной системной библиотеки...)
igor_suslov, 05.12.2003 08:27:38:Угу. Это и не противоречит процитированным Вами цифрам. У Сатурна 5 баллистический коэффициент - самый высокий, у Дельты - самый низкий - следует ожидать повышения аэродинамического сопротивления.
Я не спорю против приведенных цифр по нагрузке на лоб и против качественных выводов. Просто дополняю информацию об аэродинамических потерях реально имеющимися данными.
Делай что должен, и будь что будет.
Томас Мэлори
Jedem das Seine.
Cicero
Streamflow, 05.12.2003 09:38:27:Я ... просто дополняю информацию об аэродинамических потерях реально имеющимися данными.
Да, спасибо. Я об этих данных знаю, видел где-то...
[a href="http://www.promtehsnab-chel.ru/index/?node_id=98"]Моя страничка ЗДЕСЬ[/a]
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Поехала на тесты
http://www.spaceflightnow.com/news/n0312/0.../09delta4heavy/
Много фоток можно посмотреть http://www.spaceflightnow.com/news/n0312/0...a4heavy/01.html
http://www.spaceflightnow.com/news/n0312/0.../09delta4heavy/
Много фоток можно посмотреть http://www.spaceflightnow.com/news/n0312/0...a4heavy/01.html
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 27.11.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.11.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
