Христианская этика

 
1 2 3

Tico

модератор
★★☆
Текст утянут с интернетов и переведён мной с американского - что естественно означает что известные его автору христиане это христиане именно американского, протестантски-евангелистического разлива.

Я хотел бы отметить, что христиане - и это касается всех консервативных деноминаций, католиков, евангелистов и даже православных - не только в наше время, но и на протяжении всей своей истории, были озабочены блудом несравнимо более чем остальными шестью смертными грехами, в основном даже только блудом за счёт всех остальных. Такое впечатление, что им на них просто наплевать, несмотря на всю их явную деструктивность. Похоже, что христиане верят будто ничто не может считаться грехом, если оно не связано каким-то образом с сексом, и любая попытка поговорить с ними о других смертных грехах вызывает у них немедленное и неудержимое стремление снова перевести разговор на секс.
 


Насколько я знаю, православию сексуальная озабоченность американских верующих не свойственна. Или я ошибаюсь?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tico> Насколько я знаю, православию сексуальная озабоченность американских верующих не свойственна. Или я ошибаюсь?

ИМХО - ошибаешься. Православные (а особенно "православнутые") готовы этим возмущаться часами... Даже отдельные "православные атеисты" которые у нас тут бывают...
 21.0.1180.8321.0.1180.83

Tico

модератор
★★☆
alex_ii> ИМХО - ошибаешься. Православные (а особенно "православнутые") готовы этим возмущаться часами...

Оооо, а что получается, если попытаться перевести стрелки на остальные шесть смертных грехов?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆

Tico> Насколько я знаю, православию сексуальная озабоченность американских верующих не свойственна. Или я ошибаюсь?
Не ошибаешься. Не свойственна.
Для православных минимум "не убий" гораздо выше блуда, а в Америке особенно при Stand Your Ground это допустимо. Каганов/Навальный/Невзоров легко проходят по "не делай себе кумира" - поэтому вне белоленточной блогсферы ( которая безбожна, но ненаучна /если уж говорить о "правильных" атеистах/ по сути своей ) они малопопулярны. Вот с "не кради", "не лжесвидетельствуй" сложнее местами по сравнению с Америкой...

Насчет "ненаучности" "белоленточников" - тут была великолепная ссылка от Фритца Моргана на психологию ( фильм 1971 года ) - вот это научный факт. "Белоленточники" сразу возьмут его под сомнение... И будут бить всех кто думает иначе чем они. Им также наука нафиг не нужна - многобукафф...
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 30.08.2012 в 01:05
yacc> Для православных минимум "не убий" гораздо выше блуда,

речь не о заповедях, а о смертных грехах как я понимаю
 7.07.0

Tico

модератор
★★☆
yacc> Для православных минимум "не убий" гораздо выше блуда

Разговор не о том, а о Семи Смертных Грехах - о тех, которые отправляют грешника в Ад, если он не покается, насколько я понимаю. А именно - чревоугодие, блуд, корыстолюбие, гнев, гордость, зависть, леность. Они считаются основными, от которых идут все остальные грехи.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+3
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Tico>> Насколько я знаю, православию сексуальная озабоченность американских верующих не свойственна. Или я ошибаюсь?
Тут наверное стоит слушать американцев. Со своей стороны могу сказать, что в свое время когда я учил английский и еще умел неплохо играть на фно я ходил в местную американскую церковь для англоговорящих на правах пианиста :-), которую посещали в основном американцы и некоторые наши. Не помню озабоченности блудом или чем либо еще и желания что-либо осуждать - люди позитивные, нацеленные на то "как сделать так чтобы было да" (в том смысле что, "относись к ближнему как к самому себе" и проч.), а не думать о том почему у тех или иных не получается и насколько это плохо или хорошо. Такое у меня тогда сложилось впечатление. Американский священник - капеллан, служивший во Вьетнаме (могу быть неточен в высказываниях - я не помню является это службой или нет - помню что он находился там во время БД как капеллан), произвел сильное впечатление и я рад был встретить этого человека (жаль уже его не помню) - аналогично ни разу не слышал его осуждающим то или это.

Может быть все зависит от самого человека - как правило встречаешь людей настроенных так, как настроен сам ;-) Ну или если опытный тролль раскручивает людей с "экологически чистым сознанием" :-)
 

yacc

старожил
★★☆

Iltg> речь не о заповедях, а о смертных грехах как я понимаю
Это тоже грех. Для православного минимум один гораздо страшнее остальных - самоубийство.
А если уж о сексе - то содомия.
 9.09.0

Tico

модератор
★★☆
Iltg> речь не о заповедях, а о смертных грехах как я понимаю

Кстати, если рассматривать 10 Заповедей с колокольни полового поведения, там есть только "не прелюбодействуй" и "не возжелай жену ближнего". Всех остальных, выходит, можно :)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83

yacc

старожил
★★☆

Tico> Разговор не о том, а о Семи Смертных Грехах - о тех, которые отправляют грешника в Ад, если он не покается
Самый страшный - самоубийство. Не блуд.
 9.09.0

Tico

модератор
★★☆
yacc> Самый страшный - самоубийство. Не блуд.

Страшнее чем, например, убийство, идолопоклонство и инцест?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83

yacc

старожил
★★☆

Tico> Страшнее чем, например, убийство, идолопоклонство и инцест?
Страшнее чем убийство - ведь на той же войне тебе приходится убивать. Страшнее чем инцест, поскольку у тебя нет возможности покаятся в отчаянии ( а именно оттуда как правило идет самоубиство ) и страшнее чем идолопоклонство, поскольку там опять же возможность покаяться потом есть.
Ключевое здесь - возможность покаятся. При самоубийстве ее как правило нет - оно делается зачастую в очаянии, что само по себе является грехом. Именно поэтому этот - самый страшный.
 9.09.0

Tico

модератор
★★☆
yacc> Ключевое здесь - возможность покаятся. При самоубийстве ее как правило нет - оно делается зачастую в очаянии, что само по себе является грехом.

А, так это завязано на возможность покаяния, это многое обьясняет. К слову, убийство на войне Ветхим Заветом не рассматривается как грех вообще. Речь идёт о предумышленном убийстве на, скажем, криминальной почве.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83

Duce

втянувшийся

yacc> Ключевое здесь - возможность покаятся. При самоубийстве ее как правило нет - оно делается зачастую в очаянии, что само по себе является грехом. Именно поэтому этот - самый страшный.
Т.е. отчаяние и есть заранее применительно к любому случаю -грех?!
 21.0.1180.8321.0.1180.83

yacc

старожил
★★☆

Duce> Т.е. отчаяние и есть заранее применительно к любому случаю -грех?!
Вообще говоря - да. Но надо отличать мимолетное отчаяние от перманентной или длительной депрессии. Страшно именно второе.
 9.09.0

yacc

старожил
★★☆

Tico> А, так это завязано на возможность покаяния
Да. Почитай Библию если интересно.
 9.09.0

Tico

модератор
★★☆
Duce> Т.е. отчаяние и есть заранее применительно к любому случаю -грех?!

Да, причём и в иудаизме и в христианстве. Потому что рассматривается как акт отрицания божьей благодати и справедливости.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.8321.0.1180.83

Duce

втянувшийся

Duce>> Т.е. отчаяние и есть заранее применительно к любому случаю -грех?!
yacc> Вообще говоря - да. Но надо отличать мимолетное отчаяние от перманентной или длительной депрессии. Страшно именно второе.
Tico> Да, причём и в иудаизме и в христианстве. Потому что рассматривается как акт отрицания божьей благодати и справедливости.
Спасибо. В этом что то есть(не примите как издёвку). Борьбапознание через боль есть смысл существования?
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+1
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Во многих соответствующих местах рунета наиболее страшным С.Г. считают гордыню.

Дальше - интересный кусок текста с описательной схемой возникновения семи смертных грехов. Согласно этой схеме, корень всех грехов - страсть, растущая из самолюбия. Такое построение по крайней мере хотя бы логично, в отличие от простого набора С.Г.

&nbsp[показать]
 7.0.17.0.1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
yacc> Для православных минимум "не убий" гораздо выше блуда,
Вот для ЭТИХ православных? Ты уверен?

yacc> Каганов/Навальный/Невзоров легко проходят по "не делай себе кумира" - поэтому вне белоленточной блогсферы они малопопулярны.
Навальный - возможно. Но вот Каганов - писатель-фантаст, я его знаю именно в этом качестве в основном, а Невзоров - вообще достаточно известный тележурналист. Так что ты выдаешь желаемое за действительное...

yacc> Вот с "не кради", "не лжесвидетельствуй" сложнее местами по сравнению с Америкой...
Угу - учитывая сколько крадут наши чиновники (большинство нынче православные с головы до пят) и как врут в суде разные "телесвидетели", тоже насквозь православные...
yacc> Насчет "ненаучности" "белоленточников" - тут была великолепная ссылка от Фритца Моргана на психологию ( фильм 1971 года ) - вот это научный факт. "Белоленточники" сразу возьмут его под сомнение... И будут бить всех кто думает иначе чем они.
Ну, пока что у нас власть гнобит всех, кто думает иначе, чем они. Так что опять передерг...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
US Машинист #30.08.2012 02:10  @yacc#30.08.2012 01:41
+
+1
-
edit
 
Duce>> Т.е. отчаяние и есть заранее применительно к любому случаю -грех?!
yacc> Вообще говоря - да. Но надо отличать мимолетное отчаяние от перманентной или длительной депрессии. Страшно именно второе.

Интерсно, а в свете этого может ли психиатр быть последовательным христианином?
 15.015.0
US Машинист #30.08.2012 02:20  @yacc#30.08.2012 01:15
+
+1
-
edit
 
yacc> Самый страшный - самоубийство. Не блуд.

Тут есть один нюанс.
Насколько я знаю, есть случай, когда православие "прощает" самоубийство: это самоубийство женщины с целью избежать изнасилования. НЯП, в православии есть святая, совершившая самоубийство и убившая двух дочерей, чтобы над ними не надругались.
Но! Такое самоубийство будет прощено только если женщина решилась на него, потому что ей противен грех блуда (а это, согласно православию, грех, даже если её заставляют совершить его помимо её воли*), а не чтобы избежать личных страданий. То есть, женщина, которая, скажем, переспала с парнем до свадьбы, уже не может совершить самоубийство, чтобы не быть изнасилованной.
 15.015.0
Это сообщение редактировалось 30.08.2012 в 02:26
US Машинист #30.08.2012 02:33  @Tico#30.08.2012 01:15
+
-
edit
 
Tico> Кстати, если рассматривать 10 Заповедей с колокольни полового поведения, там есть только "не прелюбодействуй" и "не возжелай жену ближнего". Всех остальных, выходит, можно :)

Это для иудеев. А для христиан:

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в своем сердце (Мф.5,27-28).
 
 15.015.0
RU Duce #30.08.2012 02:41  @Машинист#30.08.2012 02:20
+
+1
-
edit
 

Duce

втянувшийся

Машинист> Но! Такое самоубийство будет прощено только если женщина решилась на него, потому что ей противен грех блуда (а это, согласно православию, грех, даже если её заставляют совершить его помимо её воли*), а не чтобы избежать личных страданий. То есть, женщина, которая, скажем, переспала с парнем до свадьбы, уже не может совершить самоубийство, чтобы не быть изнасилованной.
Машинист> * Так же, согласно православию, женщина, у которой произошёл выкидыш, должна попросить прощения у Бога за невольно совершённое убийство, а в иудаизме мужчина должен так же просить прощения за ночное непроизвольное семяизвержение (точную цитату не приведу, но помню, что в Талмуде такое есть).
Все эти "ограничения" имеют смысл поддержки рода, мне так кажется, естественно в наших условиях они "несколько" архаичны, но вспомнив довольно дерзкую фразу "бабы ещё нарожают", понимаем, что это факт. Мы (мужики) можем рубиться и душить друг друга до посинения, но род(женщина) остается неприкосновенной (в смысле жизни своей и будущей, а не желаний собственных), и только благодаря этому- есть продолжение рода.(да, фигню очевидную пишу).
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

alex_ii> Вот для ЭТИХ православных? Ты уверен?
Зело похожая одежко: http://rusknife.com/...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  15.015.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Международный женский день
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters