Fakir
инфо
инструменты
Fakir
Fakir
Fakir
Bredonosec
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ga/gazeta/img/files3/933/5774933/128x128-crop/upload-image002-pic668-668x444-22008.jpg)
Сколково
А оно нам надо?Теги:
Гуриев в своём выступлении от 23-го ноября:
"...MIT стал частью проекта, и MIT теперь не может позволить, чтобы всё было нехорошо. Просто это будет огромный удар по репутации MIT. Просто это будет огромнейший удар. И уже сейчас... президентом Сколковского инситута науки и технологии будет Эд Кролле, это тоже фантастическая удача, Эд профессор астрофизики в MIT, он был руководителем факультета, он создавал свои компании, и он еще говорит по-русски. И он очень любит российские космические проекты, в общем это человек уникальный, и очень хорошо, что он всё бросил, и решил этим заниматься. ... И теперь, к сожалению или к счастью, MIT не может позволить себе, чтобы этот университет не заработал."
"...MIT стал частью проекта, и MIT теперь не может позволить, чтобы всё было нехорошо. Просто это будет огромный удар по репутации MIT. Просто это будет огромнейший удар. И уже сейчас... президентом Сколковского инситута науки и технологии будет Эд Кролле, это тоже фантастическая удача, Эд профессор астрофизики в MIT, он был руководителем факультета, он создавал свои компании, и он еще говорит по-русски. И он очень любит российские космические проекты, в общем это человек уникальный, и очень хорошо, что он всё бросил, и решил этим заниматься. ... И теперь, к сожалению или к счастью, MIT не может позволить себе, чтобы этот университет не заработал."
Интересно, что произойдёт со Сколково после смены президента... Оооочень интересно...
Закрыть-то наверняка не закроют, но вот что будет с финансированием?
Закрыть-то наверняка не закроют, но вот что будет с финансированием?
Что собственно хотят построить:
Хотя мне, признаться, так и непонятно - зачем было строить отдельный город. Можно было бы для начала ограничиться Фондом, да и денег ему больше отвесить - потому что по крайней мере на бумаге там всё очень хорошо и правильно написано о целях и методах.
Хотя мне, признаться, так и непонятно - зачем было строить отдельный город. Можно было бы для начала ограничиться Фондом, да и денег ему больше отвесить - потому что по крайней мере на бумаге там всё очень хорошо и правильно написано о целях и методах.
Fakir> Интересно, что произойдёт со Сколково после смены президента... Оооочень интересно...
Fakir> Закрыть-то наверняка не закроют, но вот что будет с финансированием?
...а может и ничего урезательного.
"Сурков гарантирует это"
Fakir> Закрыть-то наверняка не закроют, но вот что будет с финансированием?
...а может и ничего урезательного.
"Сурков гарантирует это"
Инновационное развитие России, в том числе реализация проекта «Сколково», останутся в повестке дня и после президентских выборов, уверен первый заместитель главы администрации президента России Владислав Сурков.
На форуме «Поддержка образования, исследований и инноваций в Сколково: партнерство бизнеса, общества и государства» модератор спросил Суркова, нет ли риска замедления проекта «Сколково» после президентских выборов весной 2012 г. «Я считаю — нет, потому что кто бы ни пришел к власти в результате предстоящих выборов, вопрос инновационного развития страны, изменения экономической модели развития страны будет все равно на повестке дня, я в этом абсолютно уверен», — сказал Сурков. «Если победит кандидат в президенты Путин, то, конечно, здесь (в реализации проекта “Сколково”) сомнений быть не может, потому что он поддерживает этот проект, сейчас работая в правительстве, оказывает всяческое в этом содействие», — отметил он.
Замглавы администрации президента Владислав Сурков встретился с членами сообщества Futurussia - закрытого клуба, созданного для обсуждения проекта иннограда в Сколково . Чиновник рассказал 200 учеными, инноваторами и технологическими предпринимателями о том, зачем нужен инноград и по каким принципам он будет работать. Сурков также признался – он и сам волнуется, не превратится ли проект в очередную «распилочную». На борьбу с коррупцией в еще не созданном городе Сурков призвал самих инноваторов.
Кстати, сколковская нормативная документация постоянно рихтуется.
Например, если до этого года для получения грантов необходимо было наличие в команде иностранных специалистов, то теперь требование изменено - достаточно, чтобы был "специалист или несколько специалистов, обладающих международным опытом в области исследований, разработок и (или) коммерциализации их результатов." Хотя понятия и нерасшифрованы.
Например, если до этого года для получения грантов необходимо было наличие в команде иностранных специалистов, то теперь требование изменено - достаточно, чтобы был "специалист или несколько специалистов, обладающих международным опытом в области исследований, разработок и (или) коммерциализации их результатов." Хотя понятия и нерасшифрованы.
Warning: file_put_contents(/home/balancer/Sync/infonesy-airbase-common-commands/tasks/20250225-141343-67bda5e7f19c6.json): failed to open stream: No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 50
Warning: chmod(): No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 51
- ...Сколково - оно чтобы возрождались технологии.
- А вы в это верите?
- А если бы я не верил, простите, то я бы, наверное, занялся на участке на даче у себя чисто огородными делами.
Ж.Алфёров на "Дожде"
Жорес Иванович Алфёров на "Дожде"
Злобный эфир от 3 апреля 2012 года 8-) PS и тут пришёл лесник и всех разогнал! ;-) PPS я терпимо отношусь к любым мнениям, но высказанным КОРРЕКТНО: не прекратите "срать" в комментах - начну банить
Не люблю видеоролики за то, что неэффективно время используют
Текстовая расшифровка читается минимум раз в 5 быстрее Полной текстовой не нашёл, но некоторый комментарий с цитатами:
СКОЛКОВО!
Вот уж где обычно резвятся журналисты. Это ведь их тема! Тем более, что Ж.И. Алферов – сопредседатель консультативного научного совета Сколково.
А Сколково ведь создано для того, чтобы отмывать деньги. То есть, им надо было обязательно поймать ученого за хвост. Ведь они же точно знают, что надо не Сколково финансировать, а научные городки и центры. Жорес Иванович согласился, что проблема есть.Но она решается.
И опять начал говорить не о том. Заявил, что Сколково – это не территория,а идеология, о том, что они проводят конференции не там, а в разных научных центрах страны и мира. Например, в Академгородке в Новосибирске, куда не стыдно приглашать ученых мирового уровня, в Берлине, где достижения ученых из ГДР очень высоки, в Минске..
Услышав слово Минск, журналисты, естественно, хмыкнули. Потому что в белорусском тоталитаризме наука развиваться не может. И за это хмыканье в очередной раз получили от ученого..
И снова Жорес Иванович пытался рассказать журналистам что Сколково – это площадка для разработки высоких технологий, что за 20 лет в мире не произошло серьезных научных открытий, а вот технологии рванули вперед, что если мы хотим слезть с сырьевой иглы, надо срочно развивать высокие технологии.
Но это было все не то. Все не то. Поэтому гостя опять прервали.
И перешли к острому вопросу «утечки мозгов за границу». Гость эту тему не поддержал. Сказал, что кадры готовим, и не только в Москве и Питере. И хорошо, что сейчас возвращается интерес к инженерной работе. И поэтому есть конкурс в ВУЗах.
А потом совсем разочаровал журналистов, сказав, что самые высокие зарплаты у ученых были в 1946 году, когда молодой кандидат наук, только что пришедший в НИИ, зарабатывал 3000 руб, приблизительно столько же, сколько директор завода.
А ведь каждый либерал точно знают, что все научные открытия в то время происходили в «шарашках», в разных кругах ада.
А потом Жорес Иванович Алфёров сказал возмутительнейшую вещь:
Что он ценит премьер-министра, с которым у него полное взаимопонимание, и который делает очень много для развития науки и высоких технологий в России.
И в конце убил либералов, заявив, что он сторонник коммунистических идей, коммунистической философии. Хотя и не состоит в КПРФ.
Это сообщение редактировалось 08.04.2012 в 19:32
--Статья Алфёрова о Сколково (и о другом разном, в частности, об Академии) в "Советской России":
Естественно, что проект инновационного центра «Сколково» вызвал очень большой интерес. Предложен самим главой государства. Сразу после объявления об этом проекте появилась масса публикаций, сравнивающих его с Кремниевой долиной в США.
Возникли многочисленные отрицательные эмоции на тему: «Почему «Сколково», где ничего нет?! Ведь есть Дубна, Зеленоград, Академгородок в Новосибирске, Пущино, Черноголовка, Саров».
Замечу сразу, что сравнение с Кремниевой долиной, конечно, прежде всего символическое, но не только…
Позволю себе очень кратко рассказать историю возникновения Кремниевой долины – про Кремниевую долину [показать]
ТАК ПОЧЕМУ же сравнение «Сколково» и Кремниевой долины не только символично? Мы живем сегодня в капиталистической стране, где деньги стали самой важной категорией, выше нравственных идеалов, а часто даже и родственных отношений; патриотизм, естественное желание видеть свою страну первой для очень многих – устаревшие понятия. Ну а если все-таки мы начинаем сознавать, что высокие технологии, основанные на наших научных исследованиях и разработках, нам жизненно необходимы и в будущем намного важнее, чем «наше всё – Газпром»?!
Наверное, стоит вспомнить В.Шокли и рождение Кремниевой долины. Творцы и создатели новых технологий должны вознаграждаться, и по-настоящему, в крупных размерах. Наверное, для решения задачи модернизации страны надо эффективно использовать и такой стимул. Наверное, легче начинать это делать во вновь созданном центре и специально подготовить законодательную базу для этого.
Наверное, естественной компонентой такого центра должен быть Технологический университет нового типа – рождающий инновационные кадры. Наверное, определенные президентом страны Д.А.Медведевым основные направления технологической модернизации страны – энергоэффективность и энергосбережение, информационные технологии; биомедицинские, ядерные и космические технологии – должны стать и основным направлением научно-технологического развития нового центра. Наверное, этот новый центр – это прежде всего не столько новая территория, а новая идеология, и тогда совершенно естественно взаимное влияние и развитие и нового, и старых центров.
Когда мне было предложено быть сопредседателем Научно-консультативного совета Фонда «Сколково», я почти без колебаний согласился, именно в силу приведенных выше столь многочисленных предположений – «наверное».
Я знал, что предложение, сделанное мне, было прежде всего основано на желании иметь во главе совета нобелевских лауреатов; в России не было иного выбора: после ухода из жизни В.Л.Гинзбурга я остался в одиночестве.
Моим коллегой, зарубежным сопредседателем, я предложил профессора Стэнфордского университета Роджера Корнберга, выдающегося биохимика, выросшего в уникальной семье: его отец, Артур Корнберг, получил Нобелевскую премию по физиологии и медицине в 1959 году за открытие механизмов в биологическом синтезе рибонуклеиновых кислот (RNA) и дезоксирибонуклеиновых кислот (DNA). Артур Корнберг дожил до Нобелевской премии сына, полученной в 2006 году по химии, за изучение молекулярных основ эвкариотической транскрипции. После согласования президентом страны Д.А.Медведевым наших кандидатур удалось отстоять очень неплохой состав Научно-консультативного совета, в котором, наряду с выдающимися российскими учеными 40% составили крупнейшие зарубежные специалисты.
Следует отметить, что еще в начале 90-х, когда финансирование Академии наук сразу упало в 10–20 раз, международное научное сообщество продемонстрировало свою солидарность и очень многие наши лаборатории сохранились благодаря зарубежным и международным грантам. Очень скоро, уже на втором, а практически первом рабочем заседании, наш Совет очень четко продемонстрировал такую солидарность. Но об этом немного позже.
С САМОГО начала были и сомнения. А если все это только пиар и новый способ «распиливать» выделяемые государством средства? В новом законе о «Сколково» льготы и привилегии распространяются на территорию, а не на характер работ, а статус участника исследовательского проекта присваивается без учета мнения Научно-консультативного совета.[ b]Развитие проекта шло не только без участия нашего совета, но и без предоставления своевременной информации. Наконец, высшие органы управления проектом «Сколково» – попечительский совет и Совет Фонда «Сколково» – обходились не только без нас, сопредседателей НКС, но и вообще без высококвалифицированных и реально работающих ученых. [/b]Единственное исключение: в попечительский совет был введен Ю.С.Осипов, президент РАН, но и это скорее просто дань должности. Как тут было не вспомнить, что мне сказал один из самых уважаемых людей в стране академик Е.М.Примаков после моего согласия стать сопредседателем НКС: «Жорес, они просто используют тебя, как декорацию».
Историческое отступление [показать]
НА ЗАСЕДАНИИ НКС 3 февраля 2011 года и российские, и зарубежные члены единодушно высказались за необходимость рассмотрения Советом всех проектов, предлагаемых для участия в «Сколково» и солидарно отвергли предложение Массачусетского технологического института (МИТ) о создании университета в «Сколково» под контролем и жестким руководством МИТ, практически исключающим активное участие российских и других зарубежных вузов. Зарубежные члены совета, отмечая высокий уровень науки и образования в России в ведущих университетах и Российской академии наук, единодушно высказались за пересмотр концепции создания Технологического университета «Сколково». В результате была предложена новая концепция, учитывающая опыт МФТИ, Академического университета и других ведущих российских и зарубежных вузов.
Успех проекта «Сколково» может быть только в том случае если определить, поддержать финансами и, что важнее всего, способными кадрами проекты, в которых мы можем выйти на самые передовые позиции в наиболее перспективных направлениях.
Успех проекта «Сколково» может быть достигнут, если наука у нас в стране снова начнет развиваться, используя весь имеющийся потенциал, и прежде всего в Российской академии наук. Вспомним, что в 1946 году зарплата была резко повышена для всех научных работников, а не только занятых в атомной проблеме. Молодой кандидат наук имел такой же оклад, как и персональный оклад директора завода.
Успех проекта «Сколково» может быть достигнут если политическое руководство страны действительно осознает, что «наука необходима для страны. Каждая держава завоевывает свою независимость тем, что нового, своего приносит она в общую сокровищницу цивилизации. Если этого не происходит, она подвергается колонизации» – так сказал в своей юбилейной лекции в Коллеж де Франс 5 мая 1950 года великий ученый, гражданин, коммунист Фредерик Жолио-Кюри.
Успех проекта «Сколково» может быть достигнут в результате самого тесного и, наверное, вначале весьма болезненного симбиоза науки с рождающимися высокотехнологичными бизнес-компаниями.
Современной научный молодежи и не только ей я хотел бы напомнить сказанные в той же лекции слова Фредерика Жолио-Кюри: «Ученый должен из чувства патриотизма развивать свои идеи и просвещать сограждан в отношении роли науки, которая должна служить освобождению человека, а не накоплению личных прибылей».
Утрата этого великого принципа ведет к деградации науки и общества.
Естественно, что проект инновационного центра «Сколково» вызвал очень большой интерес. Предложен самим главой государства. Сразу после объявления об этом проекте появилась масса публикаций, сравнивающих его с Кремниевой долиной в США.
Возникли многочисленные отрицательные эмоции на тему: «Почему «Сколково», где ничего нет?! Ведь есть Дубна, Зеленоград, Академгородок в Новосибирске, Пущино, Черноголовка, Саров».
Замечу сразу, что сравнение с Кремниевой долиной, конечно, прежде всего символическое, но не только…
Позволю себе очень кратко рассказать историю возникновения Кремниевой долины – про Кремниевую долину [показать]
ТАК ПОЧЕМУ же сравнение «Сколково» и Кремниевой долины не только символично? Мы живем сегодня в капиталистической стране, где деньги стали самой важной категорией, выше нравственных идеалов, а часто даже и родственных отношений; патриотизм, естественное желание видеть свою страну первой для очень многих – устаревшие понятия. Ну а если все-таки мы начинаем сознавать, что высокие технологии, основанные на наших научных исследованиях и разработках, нам жизненно необходимы и в будущем намного важнее, чем «наше всё – Газпром»?!
Наверное, стоит вспомнить В.Шокли и рождение Кремниевой долины. Творцы и создатели новых технологий должны вознаграждаться, и по-настоящему, в крупных размерах. Наверное, для решения задачи модернизации страны надо эффективно использовать и такой стимул. Наверное, легче начинать это делать во вновь созданном центре и специально подготовить законодательную базу для этого.
Наверное, естественной компонентой такого центра должен быть Технологический университет нового типа – рождающий инновационные кадры. Наверное, определенные президентом страны Д.А.Медведевым основные направления технологической модернизации страны – энергоэффективность и энергосбережение, информационные технологии; биомедицинские, ядерные и космические технологии – должны стать и основным направлением научно-технологического развития нового центра. Наверное, этот новый центр – это прежде всего не столько новая территория, а новая идеология, и тогда совершенно естественно взаимное влияние и развитие и нового, и старых центров.
Когда мне было предложено быть сопредседателем Научно-консультативного совета Фонда «Сколково», я почти без колебаний согласился, именно в силу приведенных выше столь многочисленных предположений – «наверное».
Я знал, что предложение, сделанное мне, было прежде всего основано на желании иметь во главе совета нобелевских лауреатов; в России не было иного выбора: после ухода из жизни В.Л.Гинзбурга я остался в одиночестве.
Моим коллегой, зарубежным сопредседателем, я предложил профессора Стэнфордского университета Роджера Корнберга, выдающегося биохимика, выросшего в уникальной семье: его отец, Артур Корнберг, получил Нобелевскую премию по физиологии и медицине в 1959 году за открытие механизмов в биологическом синтезе рибонуклеиновых кислот (RNA) и дезоксирибонуклеиновых кислот (DNA). Артур Корнберг дожил до Нобелевской премии сына, полученной в 2006 году по химии, за изучение молекулярных основ эвкариотической транскрипции. После согласования президентом страны Д.А.Медведевым наших кандидатур удалось отстоять очень неплохой состав Научно-консультативного совета, в котором, наряду с выдающимися российскими учеными 40% составили крупнейшие зарубежные специалисты.
Следует отметить, что еще в начале 90-х, когда финансирование Академии наук сразу упало в 10–20 раз, международное научное сообщество продемонстрировало свою солидарность и очень многие наши лаборатории сохранились благодаря зарубежным и международным грантам. Очень скоро, уже на втором, а практически первом рабочем заседании, наш Совет очень четко продемонстрировал такую солидарность. Но об этом немного позже.
С САМОГО начала были и сомнения. А если все это только пиар и новый способ «распиливать» выделяемые государством средства? В новом законе о «Сколково» льготы и привилегии распространяются на территорию, а не на характер работ, а статус участника исследовательского проекта присваивается без учета мнения Научно-консультативного совета.[ b]Развитие проекта шло не только без участия нашего совета, но и без предоставления своевременной информации. Наконец, высшие органы управления проектом «Сколково» – попечительский совет и Совет Фонда «Сколково» – обходились не только без нас, сопредседателей НКС, но и вообще без высококвалифицированных и реально работающих ученых. [/b]Единственное исключение: в попечительский совет был введен Ю.С.Осипов, президент РАН, но и это скорее просто дань должности. Как тут было не вспомнить, что мне сказал один из самых уважаемых людей в стране академик Е.М.Примаков после моего согласия стать сопредседателем НКС: «Жорес, они просто используют тебя, как декорацию».
Историческое отступление [показать]
НА ЗАСЕДАНИИ НКС 3 февраля 2011 года и российские, и зарубежные члены единодушно высказались за необходимость рассмотрения Советом всех проектов, предлагаемых для участия в «Сколково» и солидарно отвергли предложение Массачусетского технологического института (МИТ) о создании университета в «Сколково» под контролем и жестким руководством МИТ, практически исключающим активное участие российских и других зарубежных вузов. Зарубежные члены совета, отмечая высокий уровень науки и образования в России в ведущих университетах и Российской академии наук, единодушно высказались за пересмотр концепции создания Технологического университета «Сколково». В результате была предложена новая концепция, учитывающая опыт МФТИ, Академического университета и других ведущих российских и зарубежных вузов.
Успех проекта «Сколково» может быть только в том случае если определить, поддержать финансами и, что важнее всего, способными кадрами проекты, в которых мы можем выйти на самые передовые позиции в наиболее перспективных направлениях.
Успех проекта «Сколково» может быть достигнут, если наука у нас в стране снова начнет развиваться, используя весь имеющийся потенциал, и прежде всего в Российской академии наук. Вспомним, что в 1946 году зарплата была резко повышена для всех научных работников, а не только занятых в атомной проблеме. Молодой кандидат наук имел такой же оклад, как и персональный оклад директора завода.
Успех проекта «Сколково» может быть достигнут если политическое руководство страны действительно осознает, что «наука необходима для страны. Каждая держава завоевывает свою независимость тем, что нового, своего приносит она в общую сокровищницу цивилизации. Если этого не происходит, она подвергается колонизации» – так сказал в своей юбилейной лекции в Коллеж де Франс 5 мая 1950 года великий ученый, гражданин, коммунист Фредерик Жолио-Кюри.
Успех проекта «Сколково» может быть достигнут в результате самого тесного и, наверное, вначале весьма болезненного симбиоза науки с рождающимися высокотехнологичными бизнес-компаниями.
Современной научный молодежи и не только ей я хотел бы напомнить сказанные в той же лекции слова Фредерика Жолио-Кюри: «Ученый должен из чувства патриотизма развивать свои идеи и просвещать сограждан в отношении роли науки, которая должна служить освобождению человека, а не накоплению личных прибылей».
Утрата этого великого принципа ведет к деградации науки и общества.
Fakir> Гуриев в своём выступлении от 23-го ноября:
Fakir> "...MIT стал частью проекта, и MIT теперь не может позволить, чтобы всё было нехорошо. Просто это будет огромный удар по репутации MIT. Просто это будет огромнейший удар. ..."
Чё-то с этим Сколтехом пытаются делать.
Что и как будет - пока неясно, но согласно постановке задачи Сколтех (в первые годы это только магистратура) должен обучать 400 студентов.
Учредителями числятся МФТИ и почему-то томичи.
Но как они будут участвовать в образовательной части - пока неизвестно, пока еще только переговариваются (вузовские начальства со сколковским и эмайтишным). Физтех претендует на 100 студентов из 400, и хочет по максимум проводить обучение на своих мощностях, пока в Сколково физически ничего нет, т.е. минимум первые два-три года.
Почему это такой вкусный кусок: за студента Сколтеха в год планируется выделять по 40 000 $.
Соответственно MIT в проект именно деньгами и вовлекли. Видимо, рассуждал кто-то наверху так: если такие деньги выделить "чисто отечественным", то разворуют, распилят или разбазарят - а MIT хотя бы ради репутации если и разбазарит, то не всё или меньшую долю.
Ну, это, конечно, предположение. Кто там как на самом деле рассуждал - хз.
Fakir> "...MIT стал частью проекта, и MIT теперь не может позволить, чтобы всё было нехорошо. Просто это будет огромный удар по репутации MIT. Просто это будет огромнейший удар. ..."
Чё-то с этим Сколтехом пытаются делать.
Что и как будет - пока неясно, но согласно постановке задачи Сколтех (в первые годы это только магистратура) должен обучать 400 студентов.
Учредителями числятся МФТИ и почему-то томичи.
Но как они будут участвовать в образовательной части - пока неизвестно, пока еще только переговариваются (вузовские начальства со сколковским и эмайтишным). Физтех претендует на 100 студентов из 400, и хочет по максимум проводить обучение на своих мощностях, пока в Сколково физически ничего нет, т.е. минимум первые два-три года.
Почему это такой вкусный кусок: за студента Сколтеха в год планируется выделять по 40 000 $.
Соответственно MIT в проект именно деньгами и вовлекли. Видимо, рассуждал кто-то наверху так: если такие деньги выделить "чисто отечественным", то разворуют, распилят или разбазарят - а MIT хотя бы ради репутации если и разбазарит, то не всё или меньшую долю.
Ну, это, конечно, предположение. Кто там как на самом деле рассуждал - хз.
Агги, ты хоть не позорься всякую пургу жопоголическую цитировать.
20.06.2012 21:05, AGRESSOR: -1: Затыкание рта переносом сообщений тебя не красит.
Жаль, что ты это себе позволяешь. :(
Жаль, что ты это себе позволяешь. :(
Fakir> Агги, ты хоть не позорься всякую пургу жопоголическую цитировать.
Прости, Димон, практика распилов и прожектов в РФ иного выбора не оставляет.
Вот как сделают, тогда и будет, о чем поговорить.
Но не раньше.
Прости, Димон, практика распилов и прожектов в РФ иного выбора не оставляет.
Вот как сделают, тогда и будет, о чем поговорить.
Но не раньше.
"Давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел".
Конкретно о Сколкове их распилы я готов обсуждать и ругать с тем, кто трижды расшиб себе морду о тамошние инстанции, и ничего не добился. Все остальные - могут только трындеть, ибо не располагают надёжной информации, а лишь в самом лучшем случае слухами.
А пока что у тех, кто действительно хоть как-то взаимодействовал с - впечатления пока несколько иные. Причём люди приходили с одним настроем (типа твоего), а потом его меняли довольно существенно.
Конечно, еще не вечер, и многое может еще многократно перемениться, но пока - так.
Конкретно о Сколкове их распилы я готов обсуждать и ругать с тем, кто трижды расшиб себе морду о тамошние инстанции, и ничего не добился. Все остальные - могут только трындеть, ибо не располагают надёжной информации, а лишь в самом лучшем случае слухами.
А пока что у тех, кто действительно хоть как-то взаимодействовал с - впечатления пока несколько иные. Причём люди приходили с одним настроем (типа твоего), а потом его меняли довольно существенно.
Конечно, еще не вечер, и многое может еще многократно перемениться, но пока - так.
Fakir> "Давайте будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел".
Fakir> Конкретно о Сколкове их распилы я готов обсуждать и ругать с тем, кто трижды
Ааа.. Единожды уже не канает....
Замечательно(тм)
Fakir> Конкретно о Сколкове их распилы я готов обсуждать и ругать с тем, кто трижды
Ааа.. Единожды уже не канает....
Замечательно(тм)
Вы хоть одну заявку туда написали? Хотя бы на первую стадию проекта?
Если нет - то кто вам доктор?
Если нет - то кто вам доктор?
Fakir> Вы хоть одну заявку туда написали? Хотя бы на первую стадию проекта?
Fakir> Если нет - то кто вам доктор?
Яучавствовал видел как пилят. Уже одобреный типа проект типа прорывных типа технологий.
Fakir> Если нет - то кто вам доктор?
Я
Где именно? В самом, или полученные деньги?
- Fakir [20.06.2012 20:59]: Перенос сообщений из Возвращение гиперзвука в Россию
Fakir> Где именно? В самом, или полученные деньги?
Сколковский проект. Сам проект г**но. Ни проекта ни проработки ни ниши. половина суммы по дефолту ушла за бугор на покупку типа линии и покупка которой не обсуждалась. Сотрудники появились год спустя календарного финансирования проекта(смету и календарный план я видел). Уровень компетенции всех отвественных за решения-отрицательный. Форма отчёности по проекту-визит блоггеров и откаты.
Сколковский проект. Сам проект г**но. Ни проекта ни проработки ни ниши. половина суммы по дефолту ушла за бугор на покупку типа линии и покупка которой не обсуждалась. Сотрудники появились год спустя календарного финансирования проекта(смету и календарный план я видел). Уровень компетенции всех отвественных за решения-отрицательный. Форма отчёности по проекту-визит блоггеров и откаты.
Т.е. проект, прошедший все соотв. стадии и получивший сколковское финансирование?
Fakir> Т.е. проект, прошедший все соотв. стадии и получивший сколковское финансирование?
Для жирафов-ДА!
Для жирафов-ДА!
Vale> Ой, извиняюсь за невнимательность и искажение ссылки - проставил верную. Тысяча извинений, занят...
1. Вы-таки трепло и передёргиватель (вариант - дислексия прогрессирует) - ссылка это подтверждает.
2. Если человек не является до предела рассеянным, невнимательным или же альтернативно одарённым - он знает, что Сколково и Роснано - это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ институты. Даже по поставленным целям (Роснано ориентировано на создание производства, на НИР и НИОКР не заточено, Сколково наоборот). И то, что Толик является членом совета Фонда "Сколково" - совершенно не повод валить в одну кучу Сколково и Роснано.
Ну о чём можно говорить на подобные темы с человеком, к-й элементарных вещей не знает и, что самое характерное, знать не желает?
Vale> А еще,я извиняюсь за оффтопик, но как там насчет
Там всё нормально.
Vale> Меня, к примеру, до сих пор очень интересует развитие вот этой мысли ярко-красным и полужирным:
Пожалуйста, развивайте.
В свободное от хождения по известному адресу время.
1. Вы-таки трепло и передёргиватель (вариант - дислексия прогрессирует) - ссылка это подтверждает.
2. Если человек не является до предела рассеянным, невнимательным или же альтернативно одарённым - он знает, что Сколково и Роснано - это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ институты. Даже по поставленным целям (Роснано ориентировано на создание производства, на НИР и НИОКР не заточено, Сколково наоборот). И то, что Толик является членом совета Фонда "Сколково" - совершенно не повод валить в одну кучу Сколково и Роснано.
Ну о чём можно говорить на подобные темы с человеком, к-й элементарных вещей не знает и, что самое характерное, знать не желает?
Vale> А еще,я извиняюсь за оффтопик, но как там насчет
Там всё нормально.
Vale> Меня, к примеру, до сих пор очень интересует развитие вот этой мысли ярко-красным и полужирным:
Пожалуйста, развивайте.
В свободное от хождения по известному адресу время.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Fakir> 2. Если человек не является до предела рассеянным, невнимательным или же альтернативно одарённым - он знает, что Сколково и Роснано - это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ институты. Даже по поставленным целям (Роснано ориентировано на создание производства, на НИР и НИОКР не заточено, Сколково наоборот).
Меня, простите, не волнуют эти конторы. Ни одна ни другая. Общался с человеком, рассказывавшим про Сколково, хотевшим получить деньги на фигню какую-то. По его словам, через Сколково финансируют не науку, а сугубо прикладные вещи. Кстати, прежде чем говорить такие страшные вещи, вы бы прочитали сайт Сколково, а?
Вот вам цитата:
Выделение моё. Я в общем знаю, чем проведение исследований отличается от разработки технологий, если вам это не ясно, см. Википедию, или попросите, объяснят.
Может, вы можете найти в цитате слово "исследования?" Или на странице по ссылке?
Fakir> И то, что Толик является членом совета Фонда "Сколково" - совершенно не повод валить в одну кучу Сколково и Роснано.
О, да Толик из Роснано и Толик из Сколково - это разные люди, и их не надо путать с рыжим Толиком, вещавшим в известном ролике про то, какова была настоящая цель приватизации...
Fakir> Ну о чём можно говорить на подобные темы с человеком, к-й элементарных вещей не знает и, что самое характерное, знать не желает?
Fakir> В свободное от хождения по известному адресу время.
Спасибо, ничего другого и не ожидалось.
Меня, простите, не волнуют эти конторы. Ни одна ни другая. Общался с человеком, рассказывавшим про Сколково, хотевшим получить деньги на фигню какую-то. По его словам, через Сколково финансируют не науку, а сугубо прикладные вещи. Кстати, прежде чем говорить такие страшные вещи, вы бы прочитали сайт Сколково, а?
Вот вам цитата:
В рамках проекта «Сколково» созданы пять кластеров. Это кластеры информационных, биомедицинских, энергоэффективных, ядерных и космических технологий.
В рамках кластера биомедицинских технологий поддерживаются и развиваются инновации в области биомедицинских технологий. В кластер входит свыше 90 компаний.
В рамках кластера информационных технологий развиваются стратегические направления информационных технологий — от поисковых систем до облачных вычислений. Он объединяет свыше 100 компаний.
В рамках кластера энергоэффективных технологий поддерживаются инновации и прорывные технологии, нацеленные на сокращение энергопотребления объектами промышленности, ЖКХ и муниципальной инфраструктуры. В кластер входит свыше 80 компаний.
Компании кластера космических технологий и телекоммуникаций занимаются космическими проектами и развитием телекоммуникационных технологий. Затрагивается множество сфер деятельности – от космического туризма до систем спутниковой навигации. В кластер входит больше 10 компаний.
Главной целью компаний кластера ядерных технологий является инновационное развитие ядерных технологий. Компании кластера создают новые продукты для энергетических рынков, разрабатывают новые материалы и проектируют сложные технологические системы. В кластер входит свыше 20 компаний.
Выделение моё. Я в общем знаю, чем проведение исследований отличается от разработки технологий, если вам это не ясно, см. Википедию, или попросите, объяснят.
Может, вы можете найти в цитате слово "исследования?" Или на странице по ссылке?
Fakir> И то, что Толик является членом совета Фонда "Сколково" - совершенно не повод валить в одну кучу Сколково и Роснано.
О, да Толик из Роснано и Толик из Сколково - это разные люди, и их не надо путать с рыжим Толиком, вещавшим в известном ролике про то, какова была настоящая цель приватизации...
Fakir> Ну о чём можно говорить на подобные темы с человеком, к-й элементарных вещей не знает и, что самое характерное, знать не желает?
Fakir> В свободное от хождения по известному адресу время.
Спасибо, ничего другого и не ожидалось.
мдя.. люди, считающие себя учеными, посылают друг друга в педовикию для доказательства своих тезисов...
Пропал дом © проф. преображенский
Пропал дом © проф. преображенский
Vale> Меня, простите, не волнуют эти конторы. Ни одна ни другая.
Если вообще не волнуют - зачем тратить время на сотрясение воздуха?
Я полагал, кому-то интересно обменяться личными впечатлениями и опытом о сабже - для пользы дела.
А тут, оказывается, на завалинке потрынденть.
Vale> Общался с человеком, рассказывавшим про Сколково, хотевшим получить деньги на фигню какую-то.
Понятно, "один мужик в трамвае..."
Vale> По его словам, через Сколково финансируют не науку, а сугубо прикладные вещи.
Аафигеть, какие государственные тайны! А про Волгу этот человек ничего не рассказал?
Vale> О, да Толик из Роснано и Толик из Сколково - это разные люди, и их не надо путать с рыжим Толиком, вещавшим в известном ролике про то, какова была настоящая цель приватизации...
Толик в Роснано - главный начальник, он же царь и бог, Толик в совете Сколково - лишь один из. Возможно, весьма влиятельный, но не главный и не единоличный. Кроме того, в Роснано через него текут такие бабки, что Сколково - семечки, "воровать стыдно".
Vale> Вот вам цитата:
Vale> Выделение моё. Я в общем знаю, чем проведение исследований отличается от разработки технологий, если вам это не ясно, см. Википедию, или попросите, объяснят.
Vale> Может, вы можете найти в цитате слово "исследования?" Или на странице по ссылке?
Майн либер готт...
Да там не то что Вика - там официальные документы постоянно меняются: два-три месяца не заглянешь - а уже изменились формы, правила, процедуры и т.п. Когда больше, когда меньше.
Дальше - отвечать не обязательно, свободно можете даже и не читать: вам оно, как уже понятно, и не надо, а если кому-то есть что сказать/спросить по сути и для дела - милости просим.
Так вот, Сколково, конечно, финансирует прикладуху, а не фундаменталку - "по построению". Но при этом в принципе финансируются и НИР и НИОКР, если они прикладной направленности и с достаточно понятным потенциальным выхлопом.
Отличие от Роснано - в первую очередь в том, что по задумке Сколково ориентировано на создание технологий (и коммерциализацию), а Роснано - на организацию производства. То есть если в Роснано обращаться за деньгами на разработку технологии - они скажут: "На это не даём, приходите, когда будет технология - дадим на производство". Как минимум иногда, НЯЗ, действительно дают - по крайней мере, так было раньше, до озвучивания нового курса на вложения в иностранные разработки. Знаю два примера. Первый - некая контора получила 500 млн. на производство резцов с каким-то особым покрытием (технология уже была). Не знаю, чем дело кончилось, но они обращались к моему хорошему знакому за консультацией по поводу организации производства больше года назад, и что-то там у них не ладилось (примерно в том духе, как Алекс129 любит рассказывать о проблемах масштабных производств с нуля). Другая контора в своё время выгрызла-таки 35 млн. (возможно, и больше, но 35 минимум) на нечто среднее между - это было года три назад, и тогда такие вещи иногда прокатывали (сейчас уже всё, не вышло бы); но выгрызали они эти деньги года два минимум, уж не знаю как - пока не было возможности поговорить откровенно. И некие работы по доводке технологии провели, производство начали. В реальности может всё не совсем так красочно, как в рекламе, но люди действительно работают, и на-гора что-то выдают. Как там у них с коммерциализацией прямо сейчас - не в курсе, но продукт имеется, вполне на уровне в своём классе.
То есть Сколково - создание и доработка технологии (а также помощь в формировании и доработке бизнес-планов, консультации и пр., далее многоэтапное финансирование), Роснано - масштабное внедрение: так в идеале. Соответственно лоты Сколково стартуют с сумм порядка миллиона (1-3-5 - минимальная граница первого этапа может меняться со временем и от кластера к кластеру) и до 30-50, редко 100, Роснано же ворочает куда более крупными суммами - дело на 10-30 млн. для них вообще не заслуживает внимания, типичный размер - от 300 млн.
Это, повторюсь, общая идеология. Как оно работает в реальности - вопрос сложный, я не владею достаточной информацией, примеры отрывочны.
Если вообще не волнуют - зачем тратить время на сотрясение воздуха?
Я полагал, кому-то интересно обменяться личными впечатлениями и опытом о сабже - для пользы дела.
А тут, оказывается, на завалинке потрынденть.
Vale> Общался с человеком, рассказывавшим про Сколково, хотевшим получить деньги на фигню какую-то.
Понятно, "один мужик в трамвае..."
Vale> По его словам, через Сколково финансируют не науку, а сугубо прикладные вещи.
Аафигеть, какие государственные тайны! А про Волгу этот человек ничего не рассказал?
Vale> О, да Толик из Роснано и Толик из Сколково - это разные люди, и их не надо путать с рыжим Толиком, вещавшим в известном ролике про то, какова была настоящая цель приватизации...
Толик в Роснано - главный начальник, он же царь и бог, Толик в совете Сколково - лишь один из. Возможно, весьма влиятельный, но не главный и не единоличный. Кроме того, в Роснано через него текут такие бабки, что Сколково - семечки, "воровать стыдно".
Vale> Вот вам цитата:
Vale> Выделение моё. Я в общем знаю, чем проведение исследований отличается от разработки технологий, если вам это не ясно, см. Википедию, или попросите, объяснят.
Vale> Может, вы можете найти в цитате слово "исследования?" Или на странице по ссылке?
Майн либер готт...
Да там не то что Вика - там официальные документы постоянно меняются: два-три месяца не заглянешь - а уже изменились формы, правила, процедуры и т.п. Когда больше, когда меньше.
Дальше - отвечать не обязательно, свободно можете даже и не читать: вам оно, как уже понятно, и не надо, а если кому-то есть что сказать/спросить по сути и для дела - милости просим.
Так вот, Сколково, конечно, финансирует прикладуху, а не фундаменталку - "по построению". Но при этом в принципе финансируются и НИР и НИОКР, если они прикладной направленности и с достаточно понятным потенциальным выхлопом.
Отличие от Роснано - в первую очередь в том, что по задумке Сколково ориентировано на создание технологий (и коммерциализацию), а Роснано - на организацию производства. То есть если в Роснано обращаться за деньгами на разработку технологии - они скажут: "На это не даём, приходите, когда будет технология - дадим на производство". Как минимум иногда, НЯЗ, действительно дают - по крайней мере, так было раньше, до озвучивания нового курса на вложения в иностранные разработки. Знаю два примера. Первый - некая контора получила 500 млн. на производство резцов с каким-то особым покрытием (технология уже была). Не знаю, чем дело кончилось, но они обращались к моему хорошему знакому за консультацией по поводу организации производства больше года назад, и что-то там у них не ладилось (примерно в том духе, как Алекс129 любит рассказывать о проблемах масштабных производств с нуля). Другая контора в своё время выгрызла-таки 35 млн. (возможно, и больше, но 35 минимум) на нечто среднее между - это было года три назад, и тогда такие вещи иногда прокатывали (сейчас уже всё, не вышло бы); но выгрызали они эти деньги года два минимум, уж не знаю как - пока не было возможности поговорить откровенно. И некие работы по доводке технологии провели, производство начали. В реальности может всё не совсем так красочно, как в рекламе, но люди действительно работают, и на-гора что-то выдают. Как там у них с коммерциализацией прямо сейчас - не в курсе, но продукт имеется, вполне на уровне в своём классе.
То есть Сколково - создание и доработка технологии (а также помощь в формировании и доработке бизнес-планов, консультации и пр., далее многоэтапное финансирование), Роснано - масштабное внедрение: так в идеале. Соответственно лоты Сколково стартуют с сумм порядка миллиона (1-3-5 - минимальная граница первого этапа может меняться со временем и от кластера к кластеру) и до 30-50, редко 100, Роснано же ворочает куда более крупными суммами - дело на 10-30 млн. для них вообще не заслуживает внимания, типичный размер - от 300 млн.
Это, повторюсь, общая идеология. Как оно работает в реальности - вопрос сложный, я не владею достаточной информацией, примеры отрывочны.
Fakir> То есть Сколково - создание и доработка технологии (а также помощь в формировании и доработке бизнес-планов, консультации и пр., далее многоэтапное финансирование), Роснано - масштабное внедрение: так в идеале.
То есть науки(которая изначально декларировалась) нет-а есть перекладывание на государство расходов по пусконаладке производства.
То есть науки(которая изначально декларировалась) нет-а есть перекладывание на государство расходов по пусконаладке производства.
- Fakir [30.06.2012 16:25]: Перенос сообщений из Чубайс оборзел...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fakir>> Агги, ты хоть не позорься всякую пургу жопоголическую цитировать.
AGRESSOR> Прости, Димон, практика распилов и прожектов в РФ иного выбора не оставляет.
AGRESSOR> Вот как сделают, тогда и будет, о чем поговорить.
Окстись, какое затыкание?
Перенос - не снос в мусор даже, а перенос - явного оффтопа (причём состоящего из дурацкой картинки, вообще к делу отношения не имеющей) - затыкание?
AGRESSOR> Прости, Димон, практика распилов и прожектов в РФ иного выбора не оставляет.
AGRESSOR> Вот как сделают, тогда и будет, о чем поговорить.
Окстись, какое затыкание?
Перенос - не снос в мусор даже, а перенос - явного оффтопа (причём состоящего из дурацкой картинки, вообще к делу отношения не имеющей) - затыкание?
- Fakir [30.06.2012 16:48]: Перенос сообщений из Чубайс оборзел...
- Fakir [30.06.2012 16:55]: Административное предупреждение: Fakir#30.06.12 16:55
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 02.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
