Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

А.Л.> А ты его читал?
А.Л.> Я лично пока не читал

Ага. Думаешь чего я так разоряюсь? Как тебе такая статья.

Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

 

Полиции даже напрягаться не надо. Объявил, что неугодный вытоптал траву - и прессуй. Или просто объявил, что вы кому-то можете помешать пройти. Или на стену дома кто-то поссал - можно весь квартал зачищать.

Как тебе "соответствие" такой нормы сразу трем статьям Конституции - 21, 29, 31? Тьфу, только аплодисменты осталось запретить. Срамота.

hcube> Вот пойдет какой-нибудь Ведмедь протестовать против сведения сосновой рощи недобросовестными застройщиками - а ему бац - руки за спину, пришьют потоптание травы и поломание скамеек - и прощай, новая Калина :-/.

Закон будет применять к любым протестующим. Народ решили приучать молчат ьи получать удовольствие, пока его имеют.
Зато футбольных хулиганов не тронут.

А.Л.>> А ты его читал?
А.Л.>> Я лично пока не читал
B.E.> Ага. Думаешь чего я так разоряюсь? Как тебе такая статья.
Деяние то там какое смотри:
Организация, призывы и пребывание массовое, одновременное, при условии что повлекли...
так чта если ты в одиночестве будешь топтать газоны и писать на памятники другая статья найдется)))

Зы. я не вижу здесь ничего антиконституционного
Мало того состав материальный а не формальный, что для административного права редкость, там обычно достаточно простого нарушения правила что бы был состав административного правонарушения, а здесь состав будет только если есть последствия

А.Л.> Зы. я не вижу здесь ничего антиконституционного

Нихрена себе. А как же свобода передвижения? Или свобода слова? Упразднены за ненадобностью?
Или ты не понимаешь, что под причинение вреда зеленым насаждением отлично подводится один сорванный листок или пара шагов по газону?
И с каких пор запрещено созывать друзей на "массовое одновременное передвижение людей", сиречь прогулку?

B.E.> Новости NEWSru.com :: Ульяновскую студентку сняли на ВИДЕО после "избиения": "Меня ударил Удальцов! Прикиньте!"
B.E.> Нда, уголовное дело против Удальцова похоже шито белыми нитками
Вообще то побои это дело частного обвинения, откуда там уголовное то дело возмется?

А.Л.> Вообще то побои это дело частного обвинения, откуда там уголовное то дело возмется?

Ну частное обвинение тоже уголовным можно назвать, несмотря на упрощенный порядок. Статься-то из УК.

А.Л.>> Зы. я не вижу здесь ничего антиконституционного
B.E.> Нихрена себе. А как же свобода передвижения? Или свобода слова? Упразднены за ненадобностью?
B.E.> Или ты не понимаешь, что под причинение вреда зеленым насаждением отлично подводится один сорванный листок или пара шагов по газону?

если один цветок то его надо сорвать массово и одновременно всей толпой, и как ты себе это представляешь)))

А.Л.> если один цветок то его надо сорвать массово и одновременно всей толпой, и как ты себе это представляешь)))

Нифига. Нужно массово передвигаться или стоять. А вред зеленым насаждениям может быть причинен в особо циничной форме даже одним человеком, например сорвавшим листок.

Из буквального толкования - парень с девушкой, которая гадает на ромашке "любит-не любит" - уже подлежат разгону и привлечению к отвественности.

А.Л.> если один цветок то его надо сорвать массово и одновременно всей толпой, и как ты себе это представляешь)))

Практика была уже совсем свежая — «Оккупай Абай». Причинение ущерба газонам было одним из основных аргументов для разгона. Это при том, что газоны там вытаптывали и продолжают вытаптывать годами. Но для разгона лагеря легко притянули. А с новым законом — ещё и с серьёзными санкциями будет.

А.Л.>> Вообще то побои это дело частного обвинения, откуда там уголовное то дело возмется?
B.E.> Ну частное обвинение тоже уголовным можно назвать, несмотря на упрощенный порядок. Статься-то из УК.

Дело частного обвинения взбуждается мировым судьей по жалобе потерпевшего, ниче там шить не надо, в ходе судебного слушанья исследуются доказательства представленные сторонами и до ухода судьи в совещательную комнату, дело может быть прекращено за примирением или в связи с отказом потерпевшего от обвинения, кроме судьи там никого нет от правоохранительных органов.

А.Л.> Дело частного обвинения взбуждается мировым судьей по жалобе потерпевшего, ...
Ты так пишешь, будто я этого не знаю. Все равно это уголовное дело. Цитирую ч. 2 ст. 20 УПК РФ:

Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым.

 

Так что не спорь.

Balancer> Практика была уже совсем свежая — «Оккупай Абай». Причинение ущерба газонам было одним из основных аргументов для разгона. Это при том, что газоны там вытаптывали и продолжают вытаптывать годами. Но для разгона лагеря легко притянули. А с новым законом — ещё и с серьёзными санкциями будет.

Решил на пару с Орлом потролить?
ладно, тогда я пошел отсюда нафиг)))

B.E.>> Во-вторых, может получиться, что теперь митингующие будут бояться попасть в руки полиции, а значит при арестах возрастает риск жесткого сопротивления.
U235> Соответственно и сядут наконец надолго, ну или лягут в землю. Соответственно появится законная возможность очистить улицы от хулиганов и экстремистов.

не перестаю удивляться актуальности притчи "Убить дракона" ...

Я начал завидовать рабам. Они всё знают заранее. У них твёрдые убеждения. Наверное потому что у них нет выбора. А рыцарь… Рыцарь всегда на распутье дорог...©

Capt(N)> не перестаю удивляться актуальности притчи "Убить дракона" ...

Просто убивший дракона сам становится драконом...

Capt(N)>> не перестаю удивляться актуальности притчи "Убить дракона" ...
Balancer> Просто убивший дракона сам становится драконом...
я помню...

Balancer> Просто убивший дракона сам становится драконом...

главное как раз не в этом. а в том, чтобы любой дракон всегда знал, что где-то рядом ходит рыцарь, со вполне определенной целью, который таки может.

B.E.> Заслуживает чем? Своими политическими убеждениями? Несогласием с фальсификациями? Нежеланием жить в стране, где простых людей держат за бессловесный скот?

Те, кто ведет себя как скотина потому что по-другому не умеет, мама с папой не воспитали. Те, кто приходит на митинги чтобы подраться с милицией и поставить раком весь город. Те, кто псевдополитическими лозунгами прикрывает банальный быдлизм, а то и натуральный экстремизм. А так же те, кто это организуют. Для таких в прежних законах не было ограничителей, т.к. шибко увлеклись правом на собрания в ущерб другим правам граждан.

B.E.> Сколько же в стабилизаторах злобы и нетерпимости. Любой несогласный для вас должен либо сесть либо лечь в землю.

Скажите это Vale и Balancer-у, которые давно и успешно штрафы по идеологическим мотивам за что не попадя лепят, hcube, который открыто планы и призывы к убийствам согласно революционному самосознанию тут публикует, Кузнецу, который открыто всех немосквичей быдлом обозвал. И вообще вспомните все это, когда опять про неразумное быдло поддерживающее Путина стенать начнете. И еще учтите: это не стабилизаторы в людей массово булыжниками швырялись, а противоположная сторона.

B.E.> А вот как ты запоешь, если власть поменяется и в экстремистов запишут уже тебя?

Я вообще-то очень постараюсь, чтобы граждане Гудков, Пономарев, Собчак, Рыльска и прочие им подобные власть никогда не получили. И полностью поддержу в этом Путина и силовые структуры.

B.E.> Может не стоит считать подлежащими изоляции или уничтожению не успевших поумнеть студентов или просто людей, оказавшихся рядом с провокаторами?

Мне в 17 лет Родина АК-74 и 60 боевых патронов доверяла. И у меня хватало мозгов не стрелять из него в сокурсника, не так давно мне морду набившего, или в начфина, который уже за несколько месяцев денежное довольствие задержал. Хотя время тогда было намного более тяжело и суровое. Буквально жрать было нечего кроме пакета кефира и батона хлеба на день, потому как денежного содержания, как я уже сказал, не платили, а будучи курсантом не особо-то подработаешь.

Поэтому я имею право говорить, что тем, кто в 18, 20, а уж тем более в 30 с гаком лет, не достаточно поумнел чтобы понимать что камнями в людей бросаться нельзя, место лишь в соответствующем коррекционно-медицинском учреждении, либо в тюрьме. Там же, в тюрьме, место и тем, кто подобную публику на такие действия подстрекает.

И принятие законов, которые помогают данную публику от общества изолировать, - дело полезное и вполне в духе демократии. Потому как права и свободы есть не только у митингующих, но и у тех, кто в этом не участвует и даже, как ни странно, у полицейских.

B.E.> Зачем власть идет на эскалацию конфликта? Объясни, ведь ты это поддерживаешь.

Потому что противники давно уже забили на все правила приличия и откровенно идут на ту же эскалацию конфликта. Путин - не Горбачев, и прекрасно понимает что нельзя честно выиграть в карты у шулера.

U235> Те, кто ведет себя как скотина потому что по-другому не умеет, мама с папой не воспитали.
А нормально ведущих себя людей ОМОН не трогает? Ты вообще следишь за происходящим в стране?

U235> Те, кто приходит на митинги чтобы подраться с милицией и поставить раком весь город.
Ну где такие были на Чистых прудах и т.п. Но ведь разогнали.

U235> Скажите это Vale и Balancer-у, которые давно и успешно штрафы по идеологическим мотивам за что не попадя лепят,
Не место обсуждать, но я и за тобой такое замечал. И за другими стабилизаторами с плюсометами. В своем глазу бревна не видим?

U235> hcube, который открыто планы и призывы к убийствам согласно революционному самосознанию тут публикует,
Так ты сам оппозиционеров предлагаешь под асфальт закатывать. Снова в своем глазу бревна не видим?

U235> Кузнецу, который открыто всех немосквичей быдлом обозвал.
А ты как по поводу «креативного класса» измываешься? И опять в своем глазу бревна не видим?
Кстати, ссылкой не поделишься на эти его слова?

И т.д.
И я это все не к переходу на личности, а к тому, что терпимее нужно быть к чужому мнению.

B.E.>> А вот как ты запоешь, если власть поменяется и в экстремистов запишут уже тебя?
U235> Я вообще-то очень постараюсь, чтобы граждане Гудков, Пономарев, Собчак, Рыльска и прочие им подобные власть никогда не получили. И полностью поддержу в этом Путина и силовые структуры.
Ага, т.е. тем кто у власти можно гнобить остальных? Главное не оказать внизу пищевой цепочки? Логика понятно.
Честно, с тобой приятно общаться. В отличие от многих других стабилизаторов ты не скрываешь свою истинную логику и мотивы.

B.E.>> Зачем власть идет на эскалацию конфликта? Объясни, ведь ты это поддерживаешь.
U235> Потому что противники давно уже забили на все правила приличия и откровенно идут на ту же эскалацию конфликта. Путин - не Горбачев, и прекрасно понимает что нельзя честно выиграть в карты у шулера.
Очнись, оппозиция все это время себя вела крайне миролюбиво и пыталась играть по правилам. Но именно власть теперь ей навязывает игру без правил. Ты так уверен, что «твои» в ней выиграют?

U235> Кузнецу, который открыто всех немосквичей быдлом обозвал.

за базар конечно не ответишь. ну и хер с тобой, стукачок.

U235> Путин - не Горбачев, и прекрасно понимает что нельзя честно выиграть в карты у шулера.
Прекрасная фраза. Только вот шулер как раз ВВП, со своими 146%.
Громче всех кричит "Держи вора" сам вор.

B.E.>> Зачем власть идет на эскалацию конфликта? Объясни, ведь ты это поддерживаешь.
U235> Потому что противники давно уже забили на все правила приличия и откровенно идут на ту же эскалацию конфликта. Путин - не Горбачев, и прекрасно понимает что нельзя честно выиграть в карты у шулера.
Мля, приплыли, который уже раз вроде как с виду приличный чел непроизвольно сбрасывает маску приличия. Очень веский аргумент скрытого шулера (не удержался и сам проговорился), который соответственно всех либо лохами считает, либо потенциальными шулерами, которые вдруг его прошулеруют.

B.E.> А нормально ведущих себя людей ОМОН не трогает?

Нормально себя ведущих? Конечно не трогает. Даже таких

B.E.> Ну где такие были на Чистых прудах и т.п. Но ведь разогнали.

На чистых прудах таких хватало, судя по горам оставленного мусора.

B.E.> Не место обсуждать, но я и за тобой такое замечал. И за другими стабилизаторами с плюсометами. В своем глазу бревна не видим?

Ну я ж не плачу почему Вы такие. Люди взрослые. Каждый сам решает, как ему поступить. Каждый сам за свои поступки и ответит.

B.E.> Так ты сам оппозиционеров предлагаешь под асфальт закатывать. В своем глазу бревна не видим?

Где я предлагаю оппозиционеров в асфальт закатывать или, тем более, как hcube, составляю списки тех, кого следует убить. Просто так, потому как они мне не нравятся и я их преступниками считаю? Я просто за закон и порядок. И за применение закона к тем, кто пытается прикрыть и оправдать противоправные действия политическим протестом.

B.E.> А ты как по поводу «креативного класса» измываешься? В своем глазу бревна не видим?

Приведи мне ссылку, как конкретно я над ним измываюсь?

B.E.> И я это все не к переходу на личности, а к тому, что терпимее нужно быть к чужому мнению.

Я это разве что за тобой изредка замечал. У остальных терпимость атрофирована наглухо. Да и трудно быть терпимым к мнению, что меня надо убить ради светлого демократического будущего.

B.E.> Ага, т.е. тем кто у власти можно гнобить остальных?

Власть для этого и существует вообще-то, чтобы гнобить и изолировать тех, кто угрожает стабильности и нормальному функционированию общества. Собственно для этой цели УК и написан.


B.E.> Очнись, оппозиция все это время себя вела крайне миролюбиво

А вот тут ты окровенно врешь.




Ни о каких разумных переговорах с властью со стороны оппозиции речи не шло даже в феврале. С такими лозунгами переговоры не ведут.

Ну а вот что говорят про это миролюбие сами ОМОНовцы.

Где-то с 4-6-2012 11:13 читайте. Там во всей красе все расписано.

U235> На чистых прудах таких хватало, судя по горам оставленного мусора.

Почему не сажают за горы мусора бомжей и алкашню, гадащих на Чистых Прудах сейчас? Почему не привлекают за вытаптывание газонов?

U235> Где я предлагаю оппозиционеров в асфальт закатывать

Ты предлагаешь в землю положить.

U235> Я это разве что за тобой изредка замечал.

А вот со стороны кажется, что в темах про Pussy Riot или про выборы у тебя напрочь сносит башню. Агрессия и хамство начинают вылезать совершенно нехарактерные для тебя в других темах.

U235> Власть для этого и существует вообще-то, чтобы гнобить и изолировать тех, кто угрожает стабильности и нормальному функционированию общества.

А мне казалось, что власть существует для обеспечения стабильности и нормального функционирования общества. Чувствуешь разницу?