Serge77
инфо
инструменты
GOGI
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
Где-то была тема по контроллерам, обсуждайте эти проблемы там.
Serge77> Где-то была тема по контроллерам, обсуждайте эти проблемы там.
Да, надо реанимировать...
Да, надо реанимировать...
Памяти для стэка не хватает. Надо уменьшить размер RSTACK до 0x10
GOGI> Памяти для стэка не хватает. Надо уменьшить размер RSTACK до 0x10
А почему? Я же настроил проект на Тайни2313? И если не хватает, то чем это может грозить для визуального эффекта?
***
Если не возражаешь - давай продолжим в "Микроконтроллерах AVR"?
А почему? Я же настроил проект на Тайни2313? И если не хватает, то чем это может грозить для визуального эффекта?
***
Если не возражаешь - давай продолжим в "Микроконтроллерах AVR"?
Если верить даташиту MPX4115 (а чего бы ему не верить) то выходное напряжение на нем
Vout=Vs*(,009Р-,095)+-Error
Ошибка дело такое, не рассматриваем
Получается при давлении 10555Па - на выходе 0.
А это соответствует всего 15800м высоты стандартной атмосферы.
Чего то я этого не знал.
Vout=Vs*(,009Р-,095)+-Error
Ошибка дело такое, не рассматриваем
Получается при давлении 10555Па - на выходе 0.
А это соответствует всего 15800м высоты стандартной атмосферы.
Чего то я этого не знал.
RLAN> Получается при давлении 10555Па - на выходе 0.
Не совсем так. В документации есть картинка:
Не совсем так. В документации есть картинка:
Прикреплённые файлы:
RLAN> Получается при давлении 10555Па - на выходе 0.
Это особенность всех полупроводниковых измерительных преобразователей давления.
На 16-ти километрах давление примерно 7...8 процентов от уровня моря.
Погрешность увеличивается в разы, в отличие от классических анероидных мембран.
Это особенность всех полупроводниковых измерительных преобразователей давления.
На 16-ти километрах давление примерно 7...8 процентов от уровня моря.
Погрешность увеличивается в разы, в отличие от классических анероидных мембран.
Ckona> Погрешность увеличивается в разы, в отличие от классических анероидных мембран.
А почему у мембран погрешность не увеличивается?
А почему у мембран погрешность не увеличивается?
Serge77> А почему у мембран погрешность не увеличивается?
Не у всех мембран, а у специально сконструированных (например, гофрированных) - так, чтобы работа по деформации мембраны была пропорциональна перепаду давлений (=внешнему давлению, потому что внутри чаще всего вакуум).
Миниатюрные твердотельные сенсоры, по-видимому, имеют плоскую мембрану, у которой работа по деформации нелинейно зависит от перепада давления и потому одинаковая энергия возмущающих факторов приводит к разной абсолютной погрешности - тем бОльшей, чем меньше напряжение деформации. Разработчики просто отсекают зону больших погрешностей, выводя электронику "в ноль".
Вот если научатся изготавливать в интегральном исполнении чувствительные элементы типа "резонирующий цилиндр" (баночка из-под пива, которая задает частоту автогенератора), тогда абсолютная погрешность будет одинаковая. Может, уже и научились, но пока не торгуют.
Не у всех мембран, а у специально сконструированных (например, гофрированных) - так, чтобы работа по деформации мембраны была пропорциональна перепаду давлений (=внешнему давлению, потому что внутри чаще всего вакуум).
Миниатюрные твердотельные сенсоры, по-видимому, имеют плоскую мембрану, у которой работа по деформации нелинейно зависит от перепада давления и потому одинаковая энергия возмущающих факторов приводит к разной абсолютной погрешности - тем бОльшей, чем меньше напряжение деформации. Разработчики просто отсекают зону больших погрешностей, выводя электронику "в ноль".
Вот если научатся изготавливать в интегральном исполнении чувствительные элементы типа "резонирующий цилиндр" (баночка из-под пива, которая задает частоту автогенератора), тогда абсолютная погрешность будет одинаковая. Может, уже и научились, но пока не торгуют.
Ckona> Не у всех мембран, а у специально сконструированных (например, гофрированных) - так, чтобы работа по деформации мембраны была пропорциональна перепаду давлений (=внешнему давлению, потому что внутри чаще всего вакуум).
А как это проявляется в работе? Перемещение такой мембраны пропорционально чему? Наверно же давлению, а не высоте? Я имею в виду линейную пропорциональность.
А как это проявляется в работе? Перемещение такой мембраны пропорционально чему? Наверно же давлению, а не высоте? Я имею в виду линейную пропорциональность.
Serge77>
Я подозреваю, что у анероидных коробок зависимость от давление нелинейная.
Те анероиды (для шаров-зондов), что я держал в руках, они работали до 40 км. И там "шкала" по высоте была хотя и нелинейная, но не так чтоб уж очень неравномерная.
Я подозреваю, что у анероидных коробок зависимость от давление нелинейная.
Те анероиды (для шаров-зондов), что я держал в руках, они работали до 40 км. И там "шкала" по высоте была хотя и нелинейная, но не так чтоб уж очень неравномерная.
Наверное есть смысл использовать не датчик абсолютного давления, а с диф входами. Например, на 2атм.
Сделать жесткую камеру к одному входу и, что бы уйти от граничных нелинейностей, создать там 1,5атм абсолютного. Тогда наш диапазон будет от 0,5 до 1,5 дифференциального.
Вообще то, наверное, такие датчики готовые есть.
Сделать жесткую камеру к одному входу и, что бы уйти от граничных нелинейностей, создать там 1,5атм абсолютного. Тогда наш диапазон будет от 0,5 до 1,5 дифференциального.
Вообще то, наверное, такие датчики готовые есть.
RLAN> Сделать жесткую камеру к одному входу и, что бы уйти от граничных нелинейностей, создать там 1,5атм абсолютного.
Ага, ага!
И мерить там абсолютную температуру с точностью до сотых градуса!!!
Ага, ага!
И мерить там абсолютную температуру с точностью до сотых градуса!!!
RLAN> Наверное есть смысл использовать не датчик абсолютного давления, а с диф входами. Например, на 2атм.
RLAN> Сделать жесткую камеру к одному входу и, что бы уйти от граничных нелинейностей, создать там 1,5атм абсолютного. Тогда наш диапазон будет от 0,5 до 1,5 дифференциального.
RLAN> Вообще то, наверное, такие датчики готовые есть.
Вот только нам не надо от 0,5 и, тем более, до 1,5. Нам надо повысить измеряемую высоту, а это работа в диапазоне давлений 0...0,1 атмосферы
У фрискейла есть дифференциальные датчики на 50 и даже на 10 килопаскалей, но я пока не придумал, как их использовать для измерения больших высот. Разве что герметизировать образцовую камеру электроклапаном по достижении основным датчиком давления в 0,1 атмосферы. Пока мы в "плотных слоях", камера сообщается с наружным воздухом, и диф.датчик на 10 кПа "в покое". Когда основной датчик подходит к пределу своей применимости, по сигналу с АЦП мы фиксируем давление в камере, и он начинает работать.
Но это всё выливается в немалые габариты и массу. Зато пределы измеряемого давления расширяются на порядок в сторону малых значений, а нам того и надо!
RLAN> Сделать жесткую камеру к одному входу и, что бы уйти от граничных нелинейностей, создать там 1,5атм абсолютного. Тогда наш диапазон будет от 0,5 до 1,5 дифференциального.
RLAN> Вообще то, наверное, такие датчики готовые есть.
Вот только нам не надо от 0,5 и, тем более, до 1,5. Нам надо повысить измеряемую высоту, а это работа в диапазоне давлений 0...0,1 атмосферы
У фрискейла есть дифференциальные датчики на 50 и даже на 10 килопаскалей, но я пока не придумал, как их использовать для измерения больших высот. Разве что герметизировать образцовую камеру электроклапаном по достижении основным датчиком давления в 0,1 атмосферы. Пока мы в "плотных слоях", камера сообщается с наружным воздухом, и диф.датчик на 10 кПа "в покое". Когда основной датчик подходит к пределу своей применимости, по сигналу с АЦП мы фиксируем давление в камере, и он начинает работать.Но это всё выливается в немалые габариты и массу. Зато пределы измеряемого давления расширяются на порядок в сторону малых значений, а нам того и надо!
А почему просто не взять датчик от 0 до 100 кПа типа MP3V5100
GOGI> А почему просто не взять датчик от 0 до 100 кПа типа MP3V5100
а у земли он будет перегружен. нормальное давление на уровне 0 метров составляет 101,3 кПа. С учётом погоды может быть и 105 кПа.
а у земли он будет перегружен. нормальное давление на уровне 0 метров составляет 101,3 кПа. С учётом погоды может быть и 105 кПа.
А.С.> Вот только нам не надо от 0,5 и, тем более, до 1,5. Нам надо повысить измеряемую высоту, а это работа в диапазоне давлений 0...0,1 атмосферы У фрискейла есть дифференциальные датчики на 50 и даже на 10 килопаскалей, но я пока не придумал, как их использовать для измерения больших высот. Разве что герметизировать образцовую камеру электроклапаном по достижении основным датчиком давления в 0,1 атмосферы. Пока мы в "плотных слоях", камера сообщается с наружным воздухом, и диф.датчик на 10 кПа "в покое". Когда основной датчик подходит к пределу своей применимости, по сигналу с АЦП мы фиксируем давление в камере, и он начинает работать.
А.С.> Но это всё выливается в немалые габариты и массу. Зато пределы измеряемого давления расширяются на порядок в сторону малых значений, а нам того и надо!
MPX5100 вроде до 0, понятно, дискретность высоты и точность там (высоко) будет не ахти.
В если использовать MPX5010 то надо два, грубый на малые высоты, 5010 с диф входами, после 10км второй вход затыкается, либо сервомашинкой через червяк, либо, вообще без электроники, маленьким сильфоном (тогда пораньше), паралельно калибруется через первый. Надо будет попробовать.
Пытаюсь проанализировать, откуда может вылезти нештатка с моим БРЭО, и задался вопросом, а достаточные в моей ракете отверстия для выхода воздуха? Реально, никаких специальных отверстий не делал. Связанный с датчиками объем воздуха - порядка литра. Отверстия я минимизировал, для аэродинамики. Есть два для камер, 5мм, но камеры к ним почти вплотную, есть щели паращютного отсека, но я и их постарался максимально зашпаклевать.
По моему, кто то выкладывал какие то численные данные по необходимым отверстиям отсеков альтиметров.
У фрискейла есть дифференциальные датчики на 50 и даже на 10 килопаскалей, но я пока не придумал, как их использовать для измерения больших высот. Разве что герметизировать образцовую камеру электроклапаном по достижении основным датчиком давления в 0,1 атмосферы. Пока мы в "плотных слоях", камера сообщается с наружным воздухом, и диф.датчик на 10 кПа "в покое". Когда основной датчик подходит к пределу своей применимости, по сигналу с АЦП мы фиксируем давление в камере, и он начинает работать.А.С.> Но это всё выливается в немалые габариты и массу. Зато пределы измеряемого давления расширяются на порядок в сторону малых значений, а нам того и надо!
MPX5100 вроде до 0, понятно, дискретность высоты и точность там (высоко) будет не ахти.
В если использовать MPX5010 то надо два, грубый на малые высоты, 5010 с диф входами, после 10км второй вход затыкается, либо сервомашинкой через червяк, либо, вообще без электроники, маленьким сильфоном (тогда пораньше), паралельно калибруется через первый. Надо будет попробовать.
Пытаюсь проанализировать, откуда может вылезти нештатка с моим БРЭО, и задался вопросом, а достаточные в моей ракете отверстия для выхода воздуха? Реально, никаких специальных отверстий не делал. Связанный с датчиками объем воздуха - порядка литра. Отверстия я минимизировал, для аэродинамики. Есть два для камер, 5мм, но камеры к ним почти вплотную, есть щели паращютного отсека, но я и их постарался максимально зашпаклевать.
По моему, кто то выкладывал какие то численные данные по необходимым отверстиям отсеков альтиметров.
RLAN> По моему, кто то выкладывал какие то численные данные по необходимым отверстиям отсеков альтиметров.
Serge77> Altimeter Port Sizing
Спасибо.
Получается, в моем случае хватает 3 3мм отверстия.
Хотя непонятно, для какой динамики взлета.
Наверно, таких дырок есть у меня.
Или еще пару засверлить?
Спасибо.
Получается, в моем случае хватает 3 3мм отверстия.
Хотя непонятно, для какой динамики взлета.
Наверно, таких дырок есть у меня.
Или еще пару засверлить?
RLAN> Или еще пару засверлить?
Время релаксации примерно такое:
t = V / s / c
где V — объём, s — площадь отверстий, c — скорость звука.
Например, 1 литр, 1 мм2 --> 3 секунды.
Время релаксации примерно такое:
t = V / s / c
где V — объём, s — площадь отверстий, c — скорость звука.
Например, 1 литр, 1 мм2 --> 3 секунды.
С китайцами конкурировать трудно. Вот пишущий алтиметр весом 1,3г! Стоит 940р. + доставка ~100р.
// www.parkflyer.ru
Побегал с ним по пятиэтажке - результат похож на правду.
Высотометр Hobbyking | Самолёты ARF/RTF | Планеры - Радиоуправляемые модели
Магазин радиоуправляемых моделей и комплектующих к ним. Более 4000 товаров. Цены ниже, чем в США, Европе, а особенно в России, где любят накинуть процентов двести.// www.parkflyer.ru
Побегал с ним по пятиэтажке - результат похож на правду.
Прикреплённые файлы:
Электронный таймер для моделей ракет.
Масса - 0.21 г,
Питание 2.7-5.5 В, 1 мА
Два программируемых выхода 5.8 А, 25 В.
Один фиксированный выход 0.1 с замкнут, 0.9 с разомкнут - для светодиодной мигалки.
Выходы программируются как замыканием контактов, так и с компьютера с помощью преобразователя USB-UART. (используется метод задания интервалов, который я видел в таймере Full-Scale.)
После облета - прошивка, исходник и схема будут на сайте.
Масса - 0.21 г,
Питание 2.7-5.5 В, 1 мА
Два программируемых выхода 5.8 А, 25 В.
Один фиксированный выход 0.1 с замкнут, 0.9 с разомкнут - для светодиодной мигалки.
Выходы программируются как замыканием контактов, так и с компьютера с помощью преобразователя USB-UART. (используется метод задания интервалов, который я видел в таймере Full-Scale.)
После облета - прошивка, исходник и схема будут на сайте.
Прикреплённые файлы:
GOGI> Питание 2.7-5.5 В, 1 мА
А вообще какой минимально возможный ток потребления можно вымутить из МК? С засыпаниями, просыпаниями, ждущими режимами?
А вообще какой минимально возможный ток потребления можно вымутить из МК? С засыпаниями, просыпаниями, ждущими режимами?
GOGI>> Питание 2.7-5.5 В, 1 мА
Non-conformist> А вообще какой минимально возможный ток потребления можно вымутить из МК? С засыпаниями, просыпаниями, ждущими режимами?
Сам контроллер около 4 мкА, но выдержки времени он точные не сможет отрабатывать при этом, так как основной тактовый генератор остановлен, можно только от вочдога работать. С точными выдержками сразу на 1 мА ток уходит.
Non-conformist> А вообще какой минимально возможный ток потребления можно вымутить из МК? С засыпаниями, просыпаниями, ждущими режимами?
Сам контроллер около 4 мкА, но выдержки времени он точные не сможет отрабатывать при этом, так как основной тактовый генератор остановлен, можно только от вочдога работать. С точными выдержками сразу на 1 мА ток уходит.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
GOGI> С точными выдержками сразу на 1 мА ток уходит.
А с часовым кварцем 32768 он дружит?
А с часовым кварцем 32768 он дружит?
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
