[image]

"Панцирь-С1" доделали!

Теги:ПВО
 
1 35 36 37 38 39 187
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> Миша, если ты не в курсе, то метод стрельбы по второй цели для борьбы с ПРР в "Тор" ввели, когда стало понятно, что иначе эффективность этого ЗРК мягко говоря - страдает.

Вы просто Дурак. Тор-м1 с двухцелевым обстрелом приняли ещё до того как супермега эффективный панцирь появился на кульманах.


Привязывать возможность обстрела второй цели к эффективности борьбы первой-это ПГМ. Это НИКАК не связаныне вещи. Характеристики комплекса по поражению АСП были подтверждены при принятии на вооружение.

Второй целевой канал РАСШИРИЛ возможности комплекса.

Страдает видите ли эффекттвность-это у вас в штанах страдает...


Два слова связать не могут-зато рассуждают..

Не употребляйте слов, смысл которых вам недоступен.
   16.0.912.6316.0.912.63
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Вы просто Дурак. Тор-м1 с двухцелевым обстрелом приняли ещё до того как супермега эффективный панцирь появился на кульманах.
А ты у нас мега-мозг. :)
Да, "Тор-М1" появился раньше "Панциря". И что? Какое отношение история имеет к настоящему моменту?
Что до появления "Панциря" "Тор-Мх" был лучшим ЗРК МД в наших СВ?
Так с этим никто не спорит. Как и с тем, что "Тунгуска" хуже, чем "Тор". Только "Панцирь" - это не "Тунгуска-переросток".

iodaruk> Привязывать возможность обстрела второй цели к эффективности борьбы первой-это ПГМ. Это НИКАК не связаныне вещи. Характеристики комплекса по поражению АСП были подтверждены при принятии на вооружение.
То есть ты не понял, об чем я говорю? Объясняю - при использовании авиацией противника тактических ПРР возможности одноканального "Тора" бороться с этой авиацией оказались околонулевые. А для борьбы с АСП у "Тора" слишком малая канальность и слишком большое работное время.
Чем быстрее ЗУР - тем быстрее она долетит до цели, и тем больше ракет при той же канальности по ракете успеет выпустить ЗРК.

iodaruk> Второй целевой канал РАСШИРИЛ возможности комплекса.
С околонулевых - в условиях применения авиацией ПРР, до приемлемых.

iodaruk> Страдает видите ли эффекттвность-это у вас в штанах страдает...
Судя по спящему на диване сыну - не страдает. А вот для тебя это явно проблемная тема.
   
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> Чем быстрее ЗУР - тем быстрее она долетит до цели, и тем больше ракет при той же канальности по ракете успеет выпустить ЗРК.


Вы таки определитесь о какой канальности вы говорите и какая связь канальности по цели, канальности по ракете и скорости ракеты.

А то этот поток сознания утомил.

На счёт большого работного веремени-это ацкий отжиг...Меньше нет ни у кого.
   16.0.912.6316.0.912.63
UA Интересующийся87 #22.01.2012 11:47  @Полл#22.01.2012 11:41
+
-
edit
 
Полл> А для борьбы с АСП у "Тора" слишком малая канальность и слишком большое работное время.

Вот это - неправда...
   
RU iodaruk #22.01.2012 11:48  @Интересующийся87#22.01.2012 11:47
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Интересующийся87> Вот это - неправда...

Дуа там всё сплошной бред-просто человек купился на рекламу панциря и не понимает что кроме скорости ракеты ещё дохрена всего. Уже и так объяснял, и сяк-один хрен бестолку. Тор говно-панцирь круто. Всем срочно намаз в сторону Тулы совершить.

Развитие морского оружия [2] [iodaruk#28.10.11 13:31]
Тамже гдето дальше вопрос точности сопровождения цели и ракеты обсужден и итоговой промах ракеты на 20км
Развитие морского оружия [2] [iodaruk#02.11.11 11:20]

Там вообще работа для военной прокуратуры-принимать на флоте не всепогодный комплекс-это даже не знаю какие слова употребить.
Развитие морского оружия [2] [iodaruk#01.11.11 12:03]
На эту тему хорошо сказано.
Опять холодный термояд? [Татарин#14.01.12 18:58]

Кажется, я понял.

Вообще LENR - это не некий конкретный физический процесс, LENR - это воплощение мечты об идеальном источнике энергии. То есть, он определяется не через конкретную технологию, а через получаемые результаты.

Вот, скажем, когда говорят об атомной энергии: "о! ядро урана-235 делится нейтронами с выделением нейтронов!". Затем "это же можно использовать в электростанции, куча энергии!". Потом, по факту реализации, да, выяснили, что энергии куча, однако есть нюансы.
В случае же LENR/холодного синтеза сначала как о факте говорится о том, что оно дешёвое в производстве, чистое, экологичное, удобное, с огромной энергоплотностью, лёгкое, простое, с неисчерпаемыми запасами... а уж потом начинает под это подгоняться какая-то техника (совершенно разная), теории (во множественном числе, противоречащие друг другу и здравому смыслу) и те-де.

Понимаешь, о чём я?

Ну вот как разница между самолётом и ковром-самолётом.
В первом случае первичны аэродинамические профили, двигатель, расчёт несущих конструкций, затем из этого следует, что и как можно построить чтобы лететь (а также следует, насколько далеко, высоко и быстро можно полететь, откуда можно взлетать и ограничения по погоде).
Во втором случае первична идея "куда хошь! полететь! прям сча! куда хошь! просто скажи, куда!", а на всякие там обоснования забивается болт.

Сейчас время другое, просто на ковёр-самолёт люди не клюнут, нужен некий антураж, но антураж - вторичен.
LENR/cold fusion - это не какой-то конкретный физический процесс или техническая установка.
LENR/cold fusion - это собирательный образ всего хорошего, светлого и бесплатного.

Юнговский архетип коллективного бессознательного, общественный запрос, который создал соотвествующее предложение. Короче, квинтэссенция мечты о халяве
 


Тоже самое и с панцирем-написано 20км дальности и 12км высоты-торекратное ура и хвала аллалху. А головой подумать как это реализовать можно хотя бы впринципе-а зачем. Написано ведь.

К сожалению навык думать головой можно считать утраченым-отдельные индивидумы не в счёт.

Но тулякам из кбп надо отдать должное-две такие аферы провернуть-это надо уметь. Хотя, может, просто повезло(тм)
   16.0.912.6316.0.912.63
Это сообщение редактировалось 22.01.2012 в 12:13
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Вы таки определитесь о какой канальности вы говорите и какая связь канальности по цели, канальности по ракете и скорости ракеты.
Огневая производительность комплекса. Канальность по цели тут как раз не так важна, если забыть об времени досягаемости целей. Канальность по ракете и работное время - чем оно меньше, тем больше ракет будет выпущено.

iodaruk> А то этот поток сознания утомил.
Ляжь поспи, дитятко, не перетруждай головушку! :)

iodaruk> На счёт большого работного веремени-это ацкий отжиг...Меньше нет ни у кого.
У "Панциря". На предельной для "Тора" дальности - намного меньше.

Интересующийся87> Вот это - неправда...
Да, формулировка неточна. У "Тора" ради увеличения параметра, необходимого для борьбы с ЛА, пришлось пойти на увеличение работного времени комплекса, что негативно сказалось на возможностях по борьбе с АСП.
Канальность по цели и ракете трогать действительно не стоило - у ровесников "Панцирь-С1" и "Тор-М2" оно вроде бы равно.

iodaruk> Тор говно-панцирь круто.
Балабол. Ты хоть пролистай страницу обратно, прочти, какие еще "дохрена всего" есть.

iodaruk> Развитие морского оружия [2] [iodaruk#28.10.11 13:31]
iodaruk> Там вообще работа для военной прокуратуры-принимать на флоте не всепогодный комплекс-это даже не знаю какие слова употребить.
Тебя же в той теме сразу же и натыкали, как котенка в лужу носом. Или ты тупее котенка, и желаешь повторить по второму разу?
"Кортик" - всепогодный комплекс. И на ближнем рубеже он эффективнее ЗРК "Кинжал", что было многократно подтверждено кучей стрельб.
Если ты настолько крепко на наркотики подсел, что для тебя это не так - сочувствую.
   
+
-1
-
edit
 
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

iodaruk> Доктора!!!!!
я здесь!
кого усмирить? :F
   
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

EvgenyVB> кого усмирить? :F

Себя. Вот вам ттх ракеты с пушеной схемой. Задача: вычислитьь располагаемую перегрузку на высоте 6км и наклонной дальности 10км.

ЗРК Панцирь [fugu01#04.06.09 10:02]
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Полл #22.01.2012 12:31  @EvgenyVB#22.01.2012 12:11
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
EvgenyVB> кого усмирить? :F
Погоди, я тут еще собираюсь Мише ссылку на итальянский УАС "Дарт" предоставить - там уже не смирительная рубашка, а валидол потребуется.
Поскольку дальность стрельбы этим зенитным УАСом, удивительно напоминающим уменьшенную ЗУР "Панциря" (калибр -76 мм, подкалиберный, а у "Панциря" диаметр второй ступени - 90 мм) - 10 км по ПКР, 30 км по надводным целям.
Сейчас мы узнаем о жутком заговоре КБП с "Ото-Меларой" по впариванию негодного вооружения!! :) Я уже заготавливаю поп-корн на это феерическое зрелище!!
   
Это сообщение редактировалось 22.01.2012 в 12:37
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> Или-или. В "Тор"-е предпочтение отдано параметру, в "Панцире" - работному времени.
Полл> Да, формулировка неточна. У "Тора" ради увеличения параметра, необходимого для борьбы с ЛА, пришлось пойти на увеличение работного времени комплекса, что негативно сказалось на возможностях по борьбе с АСП.

Поздравляю - вы в очередной раз обосрались. Неоднократно.
Работное время НЕ включает подлётное время ракеты-это внутренняя характеристика ЗРК, мало зависящая от типа цели и условий пуска.

Работное время ЗРК (время реакции) - интервал времени между моментом обнаружения воздушной цели средствами ЗРК и пуском первой ракеты
 


Что касается гениальной фразы о связи параметра и скорости ракеты-то это классическое "тараканы без ног не слышат". Пушечная схема появилась по другим соображениям-и параметр тут не причём.
   16.0.912.6316.0.912.63
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Поздравляю - вы в очередной раз обосрались. Неоднократно.
Спасибо, я счастлив, что вы рады. :)
Хорошо, не работное время, кстати, по этому параметру у "Панциря" и "Тор-М2" паритет, а время занятости ракетного канала.

iodaruk> Что касается гениальной фразы о связи параметра и скорости ракеты-то это классическое "тараканы без ног не слышат". Пушечная схема появилась по другим соображениям-и параметр тут не причём.
То есть ты опять ничего не понял? Какое же ты туповатое дитятко... :(
Не важно, по каким соображениям появилась пушечная схема.
Важно, что для пушечной схемы требуется минимальный диаметр маршевой ступени, что накладывает ограничения на диаметр БЧ и всего остального. В плане параметра, то есть угла подхода к цели, важнее всего неконтактный взрыватель.

Что не мешает тем же итальянским зенитным УАСам успешно маневрировать на 12,5 g на удалении 5500 метров, при диаметре не более 50-60 мм. ЗУР "Панциря" примерно в полтора раза больше и как бы не в два раза длиннее.
   
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Поздравляю - вы в очередной раз обосрались. Неоднократно.
Полл> Спасибо, я счастлив, что вы рады. :)

Я смотрю вам понравилось :)

Полл> Что не мешает тем же итальянским зенитным УАСам успешно маневрировать на 12,5 g на удалении 5500 метров, при диаметре не более 50-60 мм.

Я стесняюсь спросить-а причём тут диаметр?
   16.0.912.6316.0.912.63
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Я стесняюсь спросить-а причём тут диаметр?
Есть такой закон куба-квадрата, дитятко. Согласно которому мелким насекомым летать легче, чем крупным птицам, а крупнокалиберные снаряды теряют скорость медленнее малокалиберных.
   
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Я стесняюсь спросить-а причём тут диаметр?
Полл> Есть такой закон куба-квадрата, дитятко. Согласно которому мелким насекомым летать легче, чем крупным птицам, а крупнокалиберные снаряды теряют скорость медленнее малокалиберных.

Так у сосны 12 жо на 10км.

Но так вопрос то был не в этом.
   16.0.912.6316.0.912.63
+
+2
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

iodaruk> Себя.
нет, могу только вас.
галоперидольчика не желаете? :)

iodaruk> Вот вам ттх ракеты с пушеной схемой. Задача: вычислитьь располагаемую перегрузку на высоте 6км и наклонной дальности 10км.
у вас с сознанием как?
видимо, не очень
учитывая, что ссылка на Сосну с высотой поражения целей в 5 км и максимальная дальность 10 км

включите мозг, в конце концов.
   
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

EvgenyVB> учитывая, что ссылка на Сосну с высотой поражения целей в 5 км и максимальная дальность 10 км
EvgenyVB> включите мозг, в конце концов.

Меня не волнует обозначеная ЗП-я вас спрашиваю про располагаемую перегрузку ракеты в уазаных условиях-это функция ракеты как ЛА и только.

И таки да-это будет ответ(один из) на вопрос ПОЧЕМУ ЗП Сосны такая какая она есть-то есть менее 5км высоты по скоростным мангеврирующим целям.

И этоже будет ответ на вопрос почему 12км ЗП по высоте у Панциря высосаны из 21-го пальца.
   16.0.912.6316.0.912.63
RU EvgenyVB #22.01.2012 13:46  @Полл#22.01.2012 12:31
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

Полл> Погоди, я тут еще собираюсь Мише ссылку на итальянский УАС "Дарт" предоставить
садист ты, друг, не бережешь нежную психику окружающих :F
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

iodaruk> Меня не волнует обозначеная ЗП-я вас спрашиваю про располагаемую перегрузку ракеты в уазаных условиях-это функция ракеты и только.
если вас не волнует ЗП - то вы можете быть свободны. Сразу.
потому как высота 6км, указанная вами - лежит за границами зоны поражения Сосны
а дальность 10км (пусть инаклонная) - это дальняя граница ЗП, прчием не по всякой цели, по некоторым это уже опять же за границей.
акт вот - на даьней границе ЗП все ракеты имеют маневренность не очень
почему - надо объяснять?
или сами допетрите?

iodaruk> И таки да-это будет ответ(один из) на вопрос ПОЧЕМУ ЗП Сосны такая какая она есть-то есть менее 5км высоты по скоростным мангеврирующим целям.
потому как неплохо ее массу посмотреть.

iodaruk> И этоже будет ответ на вопрос почему 12км ЗП по высоте у Панциря высосаны из 21-го пальца.
только в вашем воспаленном мозгу.
   
+
-3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

EvgenyVB> акт вот - на даьней границе ЗП все ракеты имеют маневренность не очень
EvgenyVB> почему - надо объяснять?
EvgenyVB> или сами допетрите?

Если вы такой тупой то я вас не спрашиваю очень или не очень. я спрашиваю СКОЛЬКО в м/с2. А достаточно этого или нет, много мало, очень-не очень-это дело десятое.


Если у вас не хватает разрядности-хорошо-5км высоты 8км наклонной-это в пределах объявленной ЗП. Жо располагаемая в студию.

И ещё лучше-жо располагаемая при пуске ракеты в зенит на высоте 8км-хоть это и не входит в ЗП.

Впрочем у вас опять найдётся стопятдесят ответов на всё кроме как на поставленный вопрос. 14.5 вы слили-не сказав ни одного внятного слова. Дятел-звиздун(тм)
   16.0.912.6316.0.912.63
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> 5км высоты 8км наклонной
16 g. Для ЗУР "Сосна". А какое отношение это имеет к "Панцирю"?
   
+
-3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> 5км высоты 8км наклонной
Полл> 16 g. Для ЗУР "Сосна". А какое отношение это имеет к "Панцирю"?

Ответ неправильный и высосан из пальца.

Для получения правильного ответа вам понадобиться таблица МСА. В дополнение к вышеприведённому графику.
   16.0.912.6316.0.912.63
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Ответ неправильный и высосан из пальца.
Ответ взят из таблицы "Располагаемые перегрузки ЗУР "Сосна" от наклонной дальности".
Свободен.
   
22.01.2012 14:22, EvgenyVB: +1: Паша, не любят тебя некоторые :)
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

iodaruk> Если вы такой тупой
фильтруйте речь, мальчик.

iodaruk> то я вас не спрашиваю очень или не очень. я спрашиваю СКОЛЬКО в м/с2. А достаточно этого или нет, много мало, очень-не очень-это дело десятое.
ответ на ваш тупейше-некорректный вопрос - нет ответа.
потому как указанные условия лежат за границами ЗП
так понятно, умник вы наш?

iodaruk> Если у вас не хватает разрядности-хорошо-5км высоты 8км наклонной-это в пределах объявленной ЗП. Жо располагаемая в студию.
нет графика зависимости перегрузки от высоты
сидеть считать плотности воздуха - увольте.

iodaruk> И ещё лучше-жо располагаемая при пуске ракеты в зенит на высоте 8км-хоть это и не входит в ЗП.
если не входит в ЗП - то зачем она нужна, эта цифирь?
ваши хотелки реализуйте сами, за свой счет.

iodaruk> Впрочем у вас опять найдётся стопятдесят ответов на всё кроме как на поставленный вопрос.
ответ один - каким образом ракета Сосна массой меньше 30кг стартовой соотносится с ракетой Панциря массой 74 с лишним кг стартовой?

iodaruk> 14.5 вы слили-не сказав ни одного внятного слова.
внятное слово было сказно производителем винтовки - 2300метров эффективная дальность 14.5*114

а вот вы, непринявшие эту цифру действительно ничего внятно не произнесли, а что-то мамлили и лепетали про ружья ПТРД и ПТРС 60-слишним летней давности.

мега-аргумент, я тут ночью своих домашних аж разбудил своим смехом, спасибо :)

iodaruk> Дятел-звиздун(тм)
это правильно, сия характеристика как нельзя лучше к вам подходит.
я рад, что вы это поняли и согласилисьс таким мнением ;)
   
22.01.2012 18:41, Полл: +1: И это - правильно! :)
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

EvgenyVB> сидеть считать плотности воздуха - увольте.


Слив защитан.
   16.0.912.6316.0.912.63
1 35 36 37 38 39 187

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru