-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/o/world.guns.ru/userfiles/images/shotgun/sh17/128x128-crop/rem870mcs_ax.jpg)
Крутые китайские воины.
Теги:
Бяка
Бяка>> Это очень много. Почти 25%.
EvgenyVB> еще раз - при стрельбе это хорошо?
Вообще то, наверное хорошо, раз к этому стремятся.
EvgenyVB> и все же, на счет уменьшения веса автомата - закон сохранения импульса помним?
Конечно помним. Но импульс, сам по себе, мало о чём говорит. Это импульс.
А нужно ещё и учитывать плечё приложения силы отдачи.
EvgenyVB> еще раз - при стрельбе это хорошо?
Вообще то, наверное хорошо, раз к этому стремятся.
EvgenyVB> и все же, на счет уменьшения веса автомата - закон сохранения импульса помним?
Конечно помним. Но импульс, сам по себе, мало о чём говорит. Это импульс.
А нужно ещё и учитывать плечё приложения силы отдачи.
инфо
инструменты
Meskiukas
Бяка> Вы вообще, китайцев, за человеков разумных считаете?
Китайцы может и разумные. А вот вещающие от их имени точно
Их понять можно, как и немцев, пора жить своим умом. Пусть и кардинально переделав чужое.
Китайцы может и разумные. А вот вещающие от их имени точно
Их понять можно, как и немцев, пора жить своим умом. Пусть и кардинально переделав чужое.
stas27
stas27>> Про тип 95 (булпап, что бы это ни значило ) прямо говорят, что
stas27>> Modern Firearms - Type 03 / QBZ-03 :
stas27>> , т.е. по неопубликованным причинам был признан не совсем удовлетворяющим потребности НОАК...
Nav> В реальности, как я уже тут написал ранее, основным автоматом НОАК стал именно Тип 95,...
Я тут ни разу не специалист, просто пытался показать, что Бяка несколько предвзято читает свои собственные ссылки. Спасибо за интересные фотографии
stas27>> Modern Firearms - Type 03 / QBZ-03 :
stas27>> , т.е. по неопубликованным причинам был признан не совсем удовлетворяющим потребности НОАК...
Nav> В реальности, как я уже тут написал ранее, основным автоматом НОАК стал именно Тип 95,...
Я тут ни разу не специалист, просто пытался показать, что Бяка несколько предвзято читает свои собственные ссылки. Спасибо за интересные фотографии
digger
>две газоотводные трубки
Есть такая буква, в единичных экземплярах кажется на каком-то пулемете.Но есть еще кольцевой поршень на многих образацах,он тоже не имеет момента импульса и проще ,чем обычный.
// world.guns.ru
Но импульс подвижных частей и смещение центра тяжести это не ликвидирует.
Есть такая буква, в единичных экземплярах кажется на каком-то пулемете.Но есть еще кольцевой поршень на многих образацах,он тоже не имеет момента импульса и проще ,чем обычный.
Современное стрелковое оружие мира - Vz.52 и Vz.52/57
Самозарядная винтовка (карабин) VZ.52 и VZ.52/57 (Чехослования) Карабин Vz.52 - самозарядное оружие, использующее для перезарядки энергию пороховых газов, отводимых из ствола. Газовый поршень кольцевой, расположен вокруг ствола.// world.guns.ru
Но импульс подвижных частей и смещение центра тяжести это не ликвидирует.
EvgenyVB
Бяка> Вообще то, наверное хорошо, раз к этому стремятся.
все стремятся к этому отнюдь не поэтому
а из-за постоянного роста массы носимого снаряжения бойца - а он не ишак столько таскать.
Бяка> Конечно помним. Но импульс, сам по себе, мало о чём говорит. Это импульс.
вот именно
если вы уменьшили m, то автоматом пропорционально вырасла v
Бяка> А нужно ещё и учитывать плечё приложения силы отдачи.
и плюс увеличившаяся v
все стремятся к этому отнюдь не поэтому
а из-за постоянного роста массы носимого снаряжения бойца - а он не ишак столько таскать.
Бяка> Конечно помним. Но импульс, сам по себе, мало о чём говорит. Это импульс.
вот именно
если вы уменьшили m, то автоматом пропорционально вырасла v
Бяка> А нужно ещё и учитывать плечё приложения силы отдачи.
и плюс увеличившаяся v
drsvyat
Бяка> Китаец имеет даже несколько меньший вес, чем АК-74, хотя использует на треть более мощный патрон.
Почему на треть? Энергия пули китайского автомата только на 22 % выше чем у 7 Н10, а энергия на единицу поперечного сечения пули выше на 13 % при на 5 см более длинном стволе
Почему на треть? Энергия пули китайского автомата только на 22 % выше чем у 7 Н10, а энергия на единицу поперечного сечения пули выше на 13 % при на 5 см более длинном стволе
Почему баллистика китайского патрона и устройство Тип-95 плохо известны? Такое впечатление,что они вообще не попадают за пределы китайской армии, уже 30 лет.Если нет, дате ссылку на пострелушки с их участием и баллистические таблицы.
QBZ-95 состоит на вооружении Камбоджи, Мньямы и Шри-Ланки. Так что не думаю, что сильно большой секрет. Скорее всего, характеристики не очень впечатляющи.
Бяка>> Вообще то, наверное хорошо, раз к этому стремятся.
EvgenyVB> все стремятся к этому отнюдь не поэтому
EvgenyVB> а из-за постоянного роста массы носимого снаряжения бойца - а он не ишак столько таскать.
Не потому, что это хорошо?.
Скажем проще. Уменьшение веса оружия - само по себе фактор положительный.
А улучшение весовых характеристик частей оружия можно направить как на увеличение боекомплекта, так и на улучшение слабых сторон оружия.
EvgenyVB> все стремятся к этому отнюдь не поэтому
EvgenyVB> а из-за постоянного роста массы носимого снаряжения бойца - а он не ишак столько таскать.
Не потому, что это хорошо?.
Скажем проще. Уменьшение веса оружия - само по себе фактор положительный.
А улучшение весовых характеристик частей оружия можно направить как на увеличение боекомплекта, так и на улучшение слабых сторон оружия.
drsvyat> Почему на треть? Энергия пули китайского автомата только на 22 % выше чем у 7 Н10, а энергия на единицу поперечного сечения пули выше на 13 % при на 5 см более длинном стволе
Потому, что считал на пальцах.
А удельные характиристики вообще не в кассу.
Потому, что считал на пальцах.
А удельные характиристики вообще не в кассу.
D.Vinitski> QBZ-95 состоит на вооружении Камбоджи, Мньямы и Шри-Ланки.
А также продаётся на гражданском рынке, под патрон НАТО.
А также продаётся на гражданском рынке, под патрон НАТО.
Бяка> А удельные характиристики вообще не в кассу.
В кассу, в кассу для бронебойных возможностей патрона, а это, согласитесь, немаловажно.
В кассу, в кассу для бронебойных возможностей патрона, а это, согласитесь, немаловажно.
drsvyat> В кассу, в кассу для бронебойных возможностей патрона, а это, согласитесь, немаловажно.
Мы не рассматриваем патроны. Вообще. Только автоматы.
Мы не рассматриваем патроны. Вообще. Только автоматы.
Бяка> Мы не рассматриваем патроны. Вообще. Только автоматы.
отзывы есть?
мне вот как то довелось пообщаться с пареньком из средней азии. закупили этим красавцам китайские АК. работают собаки... жаль пульки второго магазина начинают летать по законам невероятности.
такшо - где отзывы?
отзывы есть?
мне вот как то довелось пообщаться с пареньком из средней азии. закупили этим красавцам китайские АК. работают собаки... жаль пульки второго магазина начинают летать по законам невероятности.
такшо - где отзывы?
Бяка> Мы не рассматриваем патроны. Вообще. Только автоматы.
Это бессмысленно. Всё равно, что заявлять - нам всё равно, какой бензин и какую резину, лить и ставить на автомобиль.
Это бессмысленно. Всё равно, что заявлять - нам всё равно, какой бензин и какую резину, лить и ставить на автомобиль.
Бяка>> Мы не рассматриваем патроны. Вообще. Только автоматы.
D.Vinitski> Это бессмысленно.
Возможно. Зато не растекаемся по всем направлениям.
D.Vinitski> Это бессмысленно.
Возможно. Зато не растекаемся по всем направлениям.
EXE> отзывы есть?
Наверняка. Только нет у нас спецов по восточным языкам, чтобы их прочесть.
EXE> жаль пульки второго магазина начинают летать по законам невероятности.
Даже у китайских АК совсем не так печально. Они, зачастую, ничем не хуже российских и советских.
Кстати, те АК, которые первыми попали к американцам, были китайские АК. Китай во Вьетнам стрелковку поставлял. СССР больше по более сложным системам.
И у духов, в Афгане, тоже были китайские.
И вообще, китайцы распространили АК в гораздо больших масштабах, чем СССР.
Наверняка. Только нет у нас спецов по восточным языкам, чтобы их прочесть.
EXE> жаль пульки второго магазина начинают летать по законам невероятности.
Даже у китайских АК совсем не так печально. Они, зачастую, ничем не хуже российских и советских.
Кстати, те АК, которые первыми попали к американцам, были китайские АК. Китай во Вьетнам стрелковку поставлял. СССР больше по более сложным системам.
И у духов, в Афгане, тоже были китайские.
И вообще, китайцы распространили АК в гораздо больших масштабах, чем СССР.
Бяка> И у духов, в Афгане, тоже были китайские.
Советских было не меньше.
Советских было не меньше.
varban
Бяка>> И у духов, в Афгане, тоже были китайские.
Meskiukas> Советских было не меньше.
Я видел фотки духов даже с румынскими АКМ... не верится, что сами дорабатывали цевье.
Meskiukas> Советских было не меньше.
Я видел фотки духов даже с румынскими АКМ... не верится, что сами дорабатывали цевье.
Бяка>Уменьшение веса оружия - само по себе фактор положительный.
до разумных пределов.
если вы сварганите автомат под 5,56*45 и массой потора кг со стволом в 400мм - стрелять из него будет крайне некомфортно и он, автомат этот, никому не нужен будет.
до разумных пределов.
если вы сварганите автомат под 5,56*45 и массой потора кг со стволом в 400мм - стрелять из него будет крайне некомфортно и он, автомат этот, никому не нужен будет.
EvgenyVB> если вы сварганите автомат под 5,56*45 и массой потора кг со стволом в 400мм - стрелять из него будет крайне некомфортно и он, автомат этот, никому не нужен будет.
БИНГО!!!!
На этот автомат можно будет абсолютно безвозмездно, то есть даром, навесить прицельный комплекс(1кг) и подствольник(1.5кг) и иметь прекрастный комфортный автомат того же веса что обычный но УЖЕ с оптикой и подствольником.
Так что такой автомат ОЧЕНЬ нужен-но вот невыходит каменный цветок.
Вообще то на треть.
// world.guns.ru
Сравнивать пулемётный патрон просто некорректоно-пуля в полтора раза тяжелее.
БИНГО!!!!
На этот автомат можно будет абсолютно безвозмездно, то есть даром, навесить прицельный комплекс(1кг) и подствольник(1.5кг) и иметь прекрастный комфортный автомат того же веса что обычный но УЖЕ с оптикой и подствольником.
Так что такой автомат ОЧЕНЬ нужен-но вот невыходит каменный цветок.
Почему на треть? Энергия пули китайского автомата только на 22 % выше чем у 7 Н10, а энергия на единицу поперечного сечения пули выше на 13 % при на 5 см более длинном стволе
Вообще то на треть.
Современное стрелковое оружие мира - Промежуточные патроны
Промежуточные (автоматные) патроны (боеприпасы для штурмовых винтовок) Концепция патронов для армейского длинноствольного оружия, промежуточных по энергетике и баллистике между пистолетными и винтовочными (винтовочно-пулеметными) боеприпасами имеет довольно давнюю историю. Ее корни можно отследить еще в 19 веке, когда для вооружения кавалерии и различных вспомогательных войск принимались карабины, созданные на базе штатных однозарядных винтовок, но рассчитанные под укороченные патроны того же калибра, имевшие меньшую мощность.// world.guns.ru
Сравнивать пулемётный патрон просто некорректоно-пуля в полтора раза тяжелее.
Это сообщение редактировалось 14.12.2011 в 12:50
iodaruk> БИНГО!!!!
ну, это как посмотреть...
iodaruk> На этот автомат можно будет абсолютно безвозмездно, то есть даром, навесить прицельный комплекс(1кг) и подствольник(1.5кг) и иметь прекрастный комфортный автомат того же веса что обычный но УЖЕ с оптикой и подствольником.
нда?
я вас щас жостко огорчу
а о развесовке вы думу думали?
берем классическую компоновку весом полтора кг, цепляем ему подствольник на 1.5 кг (уже ржачно), сверху мастырим прицел на 1 кг, фигачим магазин на 60 патронов и тихо едем в дурку от увиденного и, самое главное, от прочувствованного.
это раз
два - вы ценник представляете всего этого?
особенно прицельного комплекса?
не на всякий автомат вы это дело повесите.
мировая практика текущего периода это четко показывает.
максимум что можно сделать для рядового состава - это навесить примитивный баллистический вычислитель наподобие того, что ставится на FN-2000 для 40мм нато-вских кранат для подствольника.
и все.
iodaruk> Так что такой автомат ОЧЕНЬ нужен-но вот невыходит каменный цветок.
почему не выходит?
"я так думаю"(с) Фрунзик Мкртчан, что если поставить задачу промышленности, то такое сделать можно.
вот только стоимость не просто будет зашкаливать, она стремительно будет улетать в космос.
ну, это как посмотреть...
iodaruk> На этот автомат можно будет абсолютно безвозмездно, то есть даром, навесить прицельный комплекс(1кг) и подствольник(1.5кг) и иметь прекрастный комфортный автомат того же веса что обычный но УЖЕ с оптикой и подствольником.
нда?
я вас щас жостко огорчу
а о развесовке вы думу думали?
берем классическую компоновку весом полтора кг, цепляем ему подствольник на 1.5 кг (уже ржачно), сверху мастырим прицел на 1 кг, фигачим магазин на 60 патронов и тихо едем в дурку от увиденного и, самое главное, от прочувствованного.
это раз
два - вы ценник представляете всего этого?
особенно прицельного комплекса?
не на всякий автомат вы это дело повесите.
мировая практика текущего периода это четко показывает.
максимум что можно сделать для рядового состава - это навесить примитивный баллистический вычислитель наподобие того, что ставится на FN-2000 для 40мм нато-вских кранат для подствольника.
и все.
iodaruk> Так что такой автомат ОЧЕНЬ нужен-но вот невыходит каменный цветок.
почему не выходит?
"я так думаю"(с) Фрунзик Мкртчан, что если поставить задачу промышленности, то такое сделать можно.
вот только стоимость не просто будет зашкаливать, она стремительно будет улетать в космос.
EvgenyVB> берем классическую компоновку весом полтора кг
А кто сказал что классическую?
Какую классическую? Английская ложа, все дела?
И-ли А-ля М16-спусковая скоба упирается в магазин?
Или такую уже 70 лет как классическую?
Два с полтиной кстати-ужимать некуда.
EvgenyVB> два - вы ценник представляете всего этого?
Чего этого? Вон полно фоток АК-74м3 от патриётов в конфигурации автомат+1п29+подствольник либо дульник. В нищей лапотной России.
EvgenyVB> особенно прицельного комплекса?
Оптический прицел+коллиматр? 500-1000уе в зависимости от крутизны. половина стоимости АК
EvgenyVB> не на всякий автомат вы это дело повесите.
А можно раздать черенки от лопат и отправить к Михалкову.
В потомственые холопы.
EvgenyVB> вот только стоимость не просто будет зашкаливать, она стремительно будет улетать в космос.
Вопрос ТЗ
Но полтора КГ не будет
Ствол+затвор+усм-уже больше килограмма. Без ничего.
А кто сказал что классическую?
Какую классическую? Английская ложа, все дела?
И-ли А-ля М16-спусковая скоба упирается в магазин?
Или такую уже 70 лет как классическую?
Два с полтиной кстати-ужимать некуда.
EvgenyVB> два - вы ценник представляете всего этого?
Чего этого? Вон полно фоток АК-74м3 от патриётов в конфигурации автомат+1п29+подствольник либо дульник. В нищей лапотной России.
EvgenyVB> особенно прицельного комплекса?
Оптический прицел+коллиматр? 500-1000уе в зависимости от крутизны. половина стоимости АК
EvgenyVB> не на всякий автомат вы это дело повесите.
А можно раздать черенки от лопат и отправить к Михалкову.
В потомственые холопы.
EvgenyVB> вот только стоимость не просто будет зашкаливать, она стремительно будет улетать в космос.
Вопрос ТЗ
Но полтора КГ не будет
Ствол+затвор+усм-уже больше килограмма. Без ничего.
Это сообщение редактировалось 14.12.2011 в 13:29
iodaruk> А кто сказал что классическую?
практика сказала
наука, под названием эргономика
iodaruk> Какую классическую?
которая Ак-***/М-**/SIG-***/и прочее.
как по-вашему, почему стрелковка (автоматы, винтовки) имеет такую форму, какую имеет на текущий момент?
и почему
хзоть обычная компоновка, хоть булл-пап.
iodaruk> Оптический прицел+коллиматр? 500-1000уе в зависимости от крутизны. половина стоимости АК
уважаемый, нынче как-то непринято именовать "прицельный комплекс" комплект коллиматор+оптика
нынче этим страшным словом называют то, что было на ХM-29OICW
ну или (минималистский вариант) то, что стоит на FN-2000
iodaruk> Вопрос ТЗ
вот именно
iodaruk> Ствол+затвор+усм-уже больше килограмма. Без ничего.
а из чего делать будете - такую массу и получите
толстый намек на кочующую тут идею применения углепластиков (стволов там всяких) и прочей экзотике.
практика сказала
наука, под названием эргономика
iodaruk> Какую классическую?
которая Ак-***/М-**/SIG-***/и прочее.
как по-вашему, почему стрелковка (автоматы, винтовки) имеет такую форму, какую имеет на текущий момент?
и почему
хзоть обычная компоновка, хоть булл-пап.
iodaruk> Оптический прицел+коллиматр? 500-1000уе в зависимости от крутизны. половина стоимости АК
уважаемый, нынче как-то непринято именовать "прицельный комплекс" комплект коллиматор+оптика
нынче этим страшным словом называют то, что было на ХM-29OICW
ну или (минималистский вариант) то, что стоит на FN-2000
iodaruk> Вопрос ТЗ
вот именно
iodaruk> Ствол+затвор+усм-уже больше килограмма. Без ничего.
а из чего делать будете - такую массу и получите
толстый намек на кочующую тут идею применения углепластиков (стволов там всяких) и прочей экзотике.
Идее лейнированного ствола 100 лет в обед, из-за него в частности провалилась на конкурсе Ар-10 : он лопнул.Нет смысла жертвовать ценой и надежностью,чтобы съэкономить 300 грамм.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
